Комментарии: Колыбель. 4. Самые яркие звёзды

Энвэ Мартин : другие произведения.

Комментарии: Колыбель. 4. Самые яркие звёзды
(Оценка:**6.60*14**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/12/2013, изменен: 16/05/2017. 1245k. Статистика.

Аннотация:
4-я книга саги о Мире Колыбели. История о том, как закончилось детство человечества.

КНИГА ИЗДАНА. ISBN 978-5-600-00792-5

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Энвэ М. 00:13 "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1) 03/07 "Хижина на опушке леса" (678) 26/06 "Домик на берегу моря" (452) 10/09 "Хакер. Сломанные игрушки" (564) 29/05 "Цивилизаторы, однако!" (425) 29/05 "Цивилизация, однако!" (342) 13/04 "Хакер. Чужие игрушки" (301) 18/07 "Звёздные Врата. 3. Между миром " (374) 01/04 "Колыбель. 1. Феномен Ювэ" (342) 02/02 "Колыбель. 4. Самые яркие звёзды" (521) 02/02 "Колыбель. 3. Все странности " (920) 02/02 "Звёздные Врата. 1. На последнем " (313) 02/02 "Звёздные Врата. 2. По образу " (694) 02/02 "На Изнанке Вселенной: Скрытые-" (222) 27/09 "Информация о владельце раздела" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

191. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/12 00:38 [ответить]
  > > 189.Olk
  >Уважаемый Энвэ Мартин,
  >Обратил внимание, что в Главе 2 *9* в описание устройств кораблей
  >есть фраза "Мачты, реи, паруса - такелаж корабля". Слово такелаж имеет другой значение. Если заменить на "Рангоут, паруса, такелаж - оснастка (или парусное вооружение) корабля", это не будет цеплять глаз.

  Уважаемый Olk!

  Спасибо за ваше замечание.

  В книге я намеренно допустил "дрейф" понятий, а потому, согласен, новый смысл слова "такелаж" требует небольшого комментария.

  Объяснение терминов и понятий по теме "звёздные корабли Вселенной Мира Колыбели" будет в отдельном справочном файле немного попозже, примерно через месяц. Хочу заметить, что по моему замыслу, паруса звёздных кораблей, в отличие от парусов земных кораблей и судов, относятся именно к такелажу. Они не существуют в реальности отдельно от создающих их формгравов, однако их наличие, размер и тип говорит о устройстве и состоянии всего "такелажа" звёздного корабля.

190. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/12 00:14 [ответить]
  > > 186.OlgaV1
  >ГЛАВА 9
  >*5* абз.4 ...
  >*5* абз.33 ...

  Спасибо, исправил.

189. Olk (olk5752@mail.ru) 2014/01/11 23:57 [ответить]
  Уважаемый Энвэ Мартин,
  Обратил внимание, что в Главе 2 *9* в описание устройств кораблей
  есть фраза "Мачты, реи, паруса - такелаж корабля". Слово такелаж имеет другой значение. Если заменить на "Рангоут, паруса, такелаж - оснастка (или парусное вооружение) корабля", это не будет цеплять глаз.

188. Olk (olk5257@mail.ru) 2014/01/11 23:56 [ответить]
  Уважаемый allex20,
  если Вы беретесь отвечать вместо автора, хотелось бы услышать о каких-то ваших идеях или новых фактах, а не пустые сентенции про огород.
  Олигархи в нынешнем представлении, не просто "большой бизнес", а тот кто влияет на политику и осуществляет власть для получения сверхприбылей и удержание этой власти, они заинтересованы в консервации ситуации. Что вокруг и происходит, и способы выхода из кризиса отнюдь не связаны с космосом. Что должно случится, чтобы все дружно ринулись туда, для решения своих проблем?
  В отношение лицензий и коррупции. С моей т. зр. источник коррупции в предоставление властных полномочий без ответственности за их осуществление. Палата Представителей устанавливает стоимость лицензий. А кто их выдает? Офики преданы клану и будут играть в его интересах. А это уже коррупция. Для увеличения властных паев все средства хороши.

  > > 129.allex20
  >> > 125.Olk
  >>больше вопросов вызывает не сам Мир Колыбели, а время до Эры Звезд, которое штрихами было обозначено в прологе
  >
  >первые 2 вопроса снимутся по мере прочтения
  >
  >3 вопрос нелогичен - нельзя в космос летать с огорода или гаража- это дело требует затрат и не малых, стало быть "большой бизнес" этим и занимался и увлеченно смотрел в небо.
  >
  >Взятки можно истребить если истребить их причину, в чем по-вашему причина взяток?

187. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/11 22:54 [ответить]
  > > 184.Aleksey
  >> > 183.Энвэ Мартин
  >>> > 182.Aleksey
  >...вы рассматриваете данную книгу как самодостаточную вещь либо это, скажем, один из мазков картины, которую вы хотите завершить?

  Как один из мазков кисти на картине.

  >...какой подход вам больше всего нравится при создании циклов произведений в литературе и кино?

  Ни один из перечисленных подходов мне не нравится.

  > > 186.OlgaV1
  Уважаемая OlgaV1!

  Насчёт тка: далее в книге будет достаточное объяснение.

186. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/11 18:36 [ответить]
  Добрый вечер, уважаемый автор.

  Хотела спросить, а тка действительно разумны ?

  Ну и:
  ГЛАВА 9
  *5* абз.4 'заметные смешинки. "Он что, посмеивается надо мной?".' - может перефразировать ? И кажется что точка в самом конце лишняя.
  *5* абз.33 'причины, по которой успешный' - 'причины, по которым успешный'
  *5* абз.60 'властям' и на следующей строчке 'властей' - может перефразировать ?

  ГЛАВА 10
  *1* абз.20 'что за последние несколько лет население Корё сократилось на одиннадцать процентов.' и 'К настоящему времени число жителей Корё сократилось почти на две трети по сравнению с данными десятилетней давности' - нет противоречия ?

185. allex20 (allpocon@gmail.com) 2014/01/11 16:18 [ответить]
  > > 175.Саша
  >> > 173.Григорий
  >>> > 171.allex20
  >Вспомнилось у Сунь-Цзы
  >"Поэтому, когда тот, кто умеет заставить противника двигаться, показывает ему форму"

   а что Сунь Цзы говорит насчёт погони - хорошо описана погоня за двумя пиратами...

184. Aleksey (soap1337@mail.ru) 2014/01/11 15:18 [ответить]
  > > 183.Энвэ Мартин
  >> > 182.Aleksey
  >>По ходу чтения появились некоторые вопросы.
  >
  >С удовольствием отвечу на некоторые, которые не раскроют мои замыслы на "сиквелы" и "приквелы". На остальные - извините, пока не буду.
  >

  Уважаемый Энвэ Мартин,

  Конечно, это исключительно Ваше право выбирать материалы для книги и ответов в комментариях, я это понимаю.

  Однако, все же замечу, что данный подход несколько удивляет читателя: в одних местах потрясающая продуманность и детализация, а в других откровенные дыры либо недосказанности в определениях. Это несколько режет глаз.

  Отсюда возникает вопрос: вы рассматриваете данную книгу как самодостаточную вещь либо это, скажем, один из мазков картины, которую вы хотите завершить?
  Если речь все же о "картине", то действительно мазок другого цвета, положенный поверх, может дополнить и заставить заиграть в полную меру первый штрих.

  Безотносительно данного произведения и не пытаясь приоткрыть Ваши творческие планы, хочу задать следующий вопрос: какой подход вам больше всего нравится при создании циклов произведений в литературе и кино?

  Поясню свой вопрос, взяв для примера трилогию. На мой взгляд, здесь могут быть разные варианты, включая следующие:

  I. Пишется полное произведение практически без "открытых концов". В следующих двух книгах описываются события, произошедшие последовательно после событий первой книги. Вторая и третья книги содержат в себе идеи, схожие с первой. Короче говоря, это стандартная "добавка". Идеи как каждой книги, так и трилогии по большей части повторяются.

  II. В первой книге описываются определенные события и остаются незакрытые моменты. Вторая и третья книги описывают события, произошедшие до и после первой книги, проливается свет на соседние книги, общая картина становится более масштабной и целостной. Идеи как каждой книги, так и общая Идея трилогии очень схожи.

  III. Каждая книга является самодостаточным и почти полностью "закрытым" произведением. Каждая из трёх книг в содержит в себе уникальную, сильно отличающихся от других идею. Также может меняться масштаб событий от книги к книге либо произойти смена стороны повествования.
  Из уникальных трёх произведений-идей в сборе получается общая Идея, многогранная, сложная и интересная. Либо, например, появляется возможность взглянуть на жизненный путь с разных сторон.

  Не скрою, что мне больше всего нравится третий вариант, и встречается он очень редко.

  Спасибо за ответы!

183. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/10 23:57 [ответить]
  > > 182.Aleksey
  >По ходу чтения появились некоторые вопросы.

  С удовольствием отвечу на некоторые, которые не раскроют мои замыслы на "сиквелы" и "приквелы". На остальные - извините, пока не буду.

  >Каким образом ракеты контролируются по время полёта?

  Каждая ракета является по сути "роботом". Не таким, как их делают сейчас, эти аппараты к роботам отношения не имеют, являясь (загляните в Словарь терминов к миру Колыбели) в лучшем случае дроидами. Робот - интеллектуальная самообучающаяся система, способная принимать решения и исполнять их. Ракеты управляют собой сами, ориентируясь на решение поставленных задач. Конечно, оператор может отдать им нужный приказ, но, увы, далеко не всегда. Технология передачи приказов есть (джи-связь), но на скоростях, близких к скорости света, оператор просто не успеет их отдать. Естественно, разогнавшаяся ракета не может "сразу" остановиться - законы физики никто не отменял. Она либо двигается по инерции, либо, если есть возможность, тормозится тэгравом. Читайте - далее в тексте есть необходимые объяснения...

  >Я правильно понимаю, что финальный участок траектории ракеты проходят на увеличенной скорости...?

  Если ракета не использовала всё топливо и энергию для первичного разгона, она может повторно включить мирды. Если сочтёт это целесообразным.

  >Вы описываете очень интересное устройство Вселенной, похожей на дерево. Скажите, есть ли в открытых источниках информация по древовидному устройству Вселенной?

  Теория "свёрнутых" измерений, суперструн и т.д. В настоящее время эти гипотезы не являются "научным мэйнстримом", но при некоторых усилиях литературу в инете найти можно. А насчёт древовидного устройства - полазьте на сайте astronet.ru, это сайт ГАИШ МГУ, там много интересных фоток. В том числе и компьютерная модель Вселенной. Исходя из нынешних представлений, разумеется

  >Словосочетание "Мировое Дерево" крайне интересно и ранее встречалось...

  Это популярная тема в мифологиях практически всех народов мира. И в большинстве религий - от шаманизма, тенгризма - до - вы удивитесь! - православного христианства! Просто в последнем эти мотивы весьма замаскированы (например, символ креста).

  >Я искренне рад возможности лично общаться с автором данного произведения и ценю Ваши ответы. Спасибо.

  Вам спасибо за добрые слова, замечания и критику.

182. Aleksey (soap1337@mail.ru) 2014/01/10 23:17 [ответить]
  Уважаемый Энвэ Мартин,

  По ходу чтения появились некоторые вопросы.

  В учебном сражении, да и в последующих, описываются несколько ракетных залпов. В реалиях будущего уже после первого удачного для атакующего ракетного залпа зачастую можно понять, что шансов у жертвы уже нет. В таком случае судно сдаётся, ракеты отменяются. По моим прикидкам, после остановки учений минимум 1500 ракет должны были лететь в атакующих базу.

  Каким образом ракеты контролируются по время полёта? Их можно отменить в любой момент приказом с борта? В таком случае, ракеты просто повисают в космосе? К сожалению, не знаю, можно ли так запросто отменять современные баллистические ракеты.

  Я правильно понимаю, что финальный участок траектории ракеты проходят на увеличенной скорости, чтобы осложнить защиту? За счёт чего это происходит?

  ===========
  Вы описываете очень интересное устройство Вселенной, похожей на дерево.
  Насколько я понимаю, в описании модели будущего Вы стараетесь использовать известные сегодня данные - физические и химические принципы, достижения астрологии, современные и теоретически перспективные технологии. Это мир, не оторванный от нашей реальности за окном (к сожалению, даже в январе серой).

  Конечно же, сам жанр фантастики позволяет Вам описывать и создавать вещи, совсем не относящееся к сегодняшнему миру и жизни. Потому редкий читатель сможет хоть сколько-то точно провести грань и понять, где находится недоступное ему знание, а где - вымысел.

  Скажите, есть ли в открытых источниках информация по древовидному устройству Вселенной? Очень интересно было бы ознакомиться с любыми материалами. Кстати, ни на одной из приложенных Вами иллюстраций не нашел ничего хотя бы отдаленно напоминающего дерево.
  Словосочетание "Мировое Дерево" крайне интересно и ранее встречалось в хрониках Средиземья - в литературе и играх.

  ========
  В описании тка вы пишете следующее:
  "Тка - древний механизм-"помощник", созданный невообразимо давно теми, кто по своему могуществу могли называться "повелителями Вселенной". Часть огромной системы, охватывавшей когда-то весь "видимый" как сказал Цао, мир, и преобразующий внешнюю, вредную для этого мира энергию нави в "волю". Последняя служит базовыми кирпичиками всего сущего, и материи, и энергии, и пространства, и времени. Из воли Творец создал мир".

  Пожалуйста, поясните, что такое навь? Ранее про нее не было ни слова.

  Пока непонятная навь преобразуется (тка или миром? Из предложения неясно) в волю. Из воли создан весь мир. По книге, человек должен получить волю и научиться ей пользоваться, чтобы создавать части мира.
  В таком случае, человек не является частью мира, сделанного из воли?

  В голову приходит очень грубая аналогия: словно рыба плавает в воде, и ей нужно получить воду, чтобы создавать вещи из подводного мира (кораллы, икру и т.д.). Пожалуйста, объясните, где именно я ошибаюсь при построении данной аналогии?

  =========
  Меня немного потрясла детализация описания типов кораблей и вооружений, тэгравов, когравов, иусов, состава камео и прочих технологий.
  Возможно, именно поэтому глаз, привыкший к такой степени детализации, зацепился за "пир", "призрака", "ауру". Описания данных техник и понятий полностью отсутствуют. Такое ощущение, что из моей книги кто-то вырвал кипу страниц.
  Могли бы Вы пояснить данные понятия и принципы работы?
  Пока у меня возникли краткие ощущения, что "пир" - некий жучок или ретранслятор. "Призрак" - видимая копия человека, только непонятно, находится сам человек под призраком или в стороне?

  Могли бы намекнуть, основываясь на чём вы описали технику создания "красного фона"? Ранее не в фантастике, ни в эзотерике ничего похожего не встречал.

  =======

  Ну и напоследок, после груды длинных вопросов.
  За диалоги переговоров Ратникова с Кланом после аннексии Колтии и Скиты, за диалог Артора с лидером контрабандистов на Торге - браво!
  Вот где сила, уверенность и позиция. В буржуйских книжонках по переговорам таких примеров не приводят. Хочется овладеть такой уверенностью и мастерством!

  Я искренне рад возможности лично общаться с автором данного произведения и ценю Ваши ответы. Спасибо.

181. Aleksey (soap1337@mail.ru) 2014/01/10 22:13 [ответить]
  Уважаемый автор,

  Возможно, в следующих местах допущены опечатки либо пропуски знаков препинания. Не указываю главы, надеюсь, Вы без труда найдете всё стандартным поиском по файлу. Допускаю, что некоторые моменты уже были исправлены в Вашей версии файла.

  "...перед глазами наблюдателей не останется ничего кроме тусклых миражей"
  "...в Мире Колыбели Ореаспере принадлежат значительные объёмы опорные массы каменных..."
  "...и в чём выразиться признательность лорда Джонатана?"
  "Да, необходимо со всей осторожностью выяснить, не готовиться ли Военный Флот..."
  "Но такая поддержка вряд ли продлиться долго."
  "... гарантирует ему, - или его наследнику, когда он появиться, - возвращение"
  "...на посту Первого сенатора, Президент обратиться напрямую к народу"
  "Если использовать альфа и бета-ветра, путь удлиниться раза в два"
  "Их ремонт стоит денег, которые, конечно с точки зрения шкипера, лучше сэкономить"
  "... пылающему гневом Астагему. Чем он вызвать подобную неприязнь?"
  "... что все кустики выделенного участка общаются между собой и легко его узнают в любом месте, где он остановиться"
  "Картинка: Артор, Карин и маленький мальчик держаться за руки."
  "Откуда, иначе, он мог узнать о происшедшем?"
  "Вдумайся, внучёк, окончательный результат воздействия прививки..." (Как я понимаю, можно "внучек" или "внучок")
  "мир Колыбели страдает от перенаселённости, а желающих эмигрировать хотя бы в Провинцию, практически нет."
  "звёздных кораблей... Словом, всё, что понадобиться для обсустройства..."
  "Несколько ярких звёздочек в отраделие сопровождались..."
  "Вообще-то гиперпространство - часть Вселенной с числом измерений более трёх - очень странное местом."
  "На самом деле контр-адмирал отлично помнил и о рапортах, и о реальных - не выдуманных проблемах Альвареса". (Возможно, после "выдуманных" нужно поставить тире)
  "ошиблись ли специалисты, пообещав, что узник разговориться буквально через пару минут."
  "И всё это богатство очень пригодиться рождающемуся Киммерийскому союзу".
  "Про "эпсилонов"-то и говорить нечего, для них присяга, как осознанное действие недоступна"
  "манипулируя противоречиями между своими оппонентами, которые, в сумме даже немного превосходили..."

180. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/10 20:31 [ответить]
  > > 179.OlgaV1
  >ГЛАВА 7
  >*1* абз.1...
  >*2* абз. 10...
  >*6* абз. 5...
  >*9* ...

  Спасибо большое, исправил!

179. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/10 19:06 [ответить]
  Добрый вечер. С большим удовольствием читаю. Очень понравился момент встречи Артора с тка, замечательно !

  ГЛАВА 7
  *1* абз.1 'на население до десяти тысяч населения.' - 'на население до десяти тысяч.' ?
  *2* абз. 10 'белёсая дымка, разрастающееся в облако...' - 'белёсая дымка, разрастающаяся в облако...'
  *6* абз. 5 'увидеть глубокое медовый купол' - 'увидеть глубокий медовый купол'
  *9* абз. 1 'залов какой-то прошли' - 'залов как-то прошли'
  *9* предп. Абз. 'Наполнив и ей' - 'и её'

178. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/09 23:35 [ответить]
  > > 177.OlgaV1
  >ГЛАВА 6 *5* абз. 2 ...

  Спасибо, исправил.

177. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/09 23:06 [ответить]
  Уважаемый автор, вот еще мелочи:
  ГЛАВА 6
  *1* абз. 2 'человеческому оку' - может быть 'человеческому уму' ? и там же 'скомпенсировать до' - может быть 'скомпенсировать перегрузки до' ?
  *5* абз. 2 'При скорости такой альфа-ветра' - может 'При такой скорости альфа-ветра' ?

176. Григорий (griph_mai@mail.ru) 2014/01/09 12:25 [ответить]
  > > 175.Саша
  >> > 173.Григорий
  >>> > 171.allex20

  >
  >Атаковавшие действовали ровно так как их натаскали и научили - шаблонно, стандартно и предсказуемо.

  Да, именно так, уж больно сладкий кусок маячил перед носом, и тем неожиданнее и сокрушительнее получилось в итоге.

175. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2014/01/09 11:44 [ответить]
  > > 173.Григорий
  >> > 171.allex20

  >Я тоже это заметил, и все ждал что вот вот как-то "всплывут" эти маневры, но, похоже, слишком самонадеянно действовали атаковавшие. .

  Атаковавшие действовали ровно так как их натаскали и научили - шаблонно, стандартно и предсказуемо.
  Артор же зная законы, которые управляют противником показал противнику то, что тот и хотел увидеть и этим "вынудил" противника действовать так как требуется Артору.
  Вспомнилось у Сунь-Цзы
  "Поэтому, когда тот, кто умеет заставить противника двигаться, показывает ему форму, противник обязательно идет за ним; когда противнику что-либо дают, он обязательно берет; выгодой заставляют его двигаться, а встречают его неожиданностью."

174. вит 2014/01/09 02:32 [ответить]
>"специалистов-экологов, специализированных дронов и дроидов. Человеческая цивилизация, чуть было не задушившая родную планету, опомнилась, одумалась и впервые за тысячи лет своего существования проявила о природе, породившей её, искреннюю заботу."
================= а негров-то, негров куда дели?

173. Григорий (griph_mai@mail.ru) 2014/01/09 01:13 [ответить]
  > > 171.allex20

  >У меня сражение у Торги "перекликнулось" с маневрами у Атолла Альтхолл "глава 11":
  >- то же 3 корабля строя
  >- то же подошли вразнобой
  >- то же форт и три монитора защищают планету от десанта
  >- то же всё решил массированный ракетный залп, приготовленный заранее
  >
  >все данные манёвров, с их разбором были у тех кто готовил нападение на Торгу, только выводы они сделали односторонние, полагаясь слишком на математику
  >
  >Из текста правда не ясно имел ли Эвесли данны о маневрах или это заслуга его таланта

  Я тоже это заметил, и все ждал что вот вот как-то "всплывут" эти маневры, но, похоже, слишком самонадеянно действовали атаковавшие. С другой стороны инициатором учений была Изба, т.е. клан Ратникова, собирали информацию, делали выводы, официальные отчеты потом удалили, а здесь опять же их корветы пытались тайно за всем наблюдать, как мне кажется работают на будущее.

172. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/09 00:41 [ответить]
  > > 170.OlgaV1
  >Как проходит номинация на властные паи? ...кто принимает решения по присуждению властных паев...?

  Заявки на властные паи выдвигаются кланами и утверждаются Сенатом. Главное, что они отражают, это - баланс сил, который подтверждается многочисленными межклановыми связями и соглашениями. Поэтому ни один из кланов не может быстро увеличить число своих мест в Сенате, как и никто не сможет резко сократить число мест конкурента...

  >...какие существуют махинации или уловки в этой процедуре (а они должны существовать)?

  По большому счёту, никакие махинации или уловки, помимо описанных, просто не нужны. Зачем они могут понадобится, если всё решает клановая сила и политическое влияние? Любое серьёзное жульничество может быть обнаружено конкурентами и серьёзно ослабить отношения уличённого клана с остальными: ведь он это делает "подло", за их счёт! И совсем другое дело, если делёж мест происходит "полюбовно", на договорной основе!

171. allex20 (allpocon@gmail.com) 2014/01/08 22:45 [ответить]
  > > 168.Григорий
  >Очень захватило сражение в атолле Торги ... Чем-то описываемые события у меня перекликнулись с походом Испанской армады на Англию в 16 веке.

  У меня сражение у Торги "перекликнулось" с маневрами у Атолла Альтхолл "глава 11":
  - то же 3 корабля строя
  - то же подошли вразнобой
  - то же форт и три монитора защищают планету от десанта
  - то же всё решил массированный ракетный залп, приготовленный заранее

  все данные манёвров, с их разбором были у тех кто готовил нападение на Торгу, только выводы они сделали односторонние, полагаясь слишком на математику

  Из текста правда не ясно имел ли Эвесли данны о маневрах или это заслуга его таланта

170. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/08 22:42 [ответить]
  Уважаемый автор, может вопрос преждевременный и надо прочитать книгу дальше, но разрешите спросить !
  Как проходит номинация на властные паи ? Не обобщенно: у кого столько то процентов валового продукта Конфедерации тот и подал столько то заявок и получил столько то паев. Это же очень важный момент в распределении власти! Чем заявки подтверждаются, кто принимает решения по присуждению властных паев, можно ли эти решения оспорить, какие существуют махинации или уловки в этой процедуре (а они должны существовать)?

169. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/08 22:08 [ответить]
  Уважаемый автор, добрый вечер, еще мелочь:
  *2* седьмой абз. 'то ли раздавить, то ли повернуть.' - может быть 'то ли сдвинуть какие то части куба относительно друг друга'?

168. Григорий (griph_mai@mail.ru) 2014/01/08 01:24 [ответить]
Очень захватило сражение в атолле Торги, можно сказать потерялся во времени при чтении этого эпизода. Чем-то описываемые события у меня перекликнулись с походом Испанской армады на Англию в 16 веке.

167. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/08 00:10 [ответить]
  > > 157.OlgaV1
  >ГЛАВА 5 *3* Абз. 19 ...
  >*5* Абз. 9 ...

  Большое спасибо, исправил!

166. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/07 23:59 [ответить]
  > > 164.OlgaV1
  >Чувствую себя мелкой сутяжницей из за своих вопросов!

  > >158.OlgaV1
  >...

  Отчего же именно сутяжницей? Если вам интересно, надо обсуждать, тем более комментарии для этого и предназначены.

  Для управления Конфедерацией преемника подготовить весьма не просто. Как и вообще при любой передаче власти, преемник - это сложно!
  Сталин правил 20 лет и преемника так и не смог подготовить, чуть меньше правил Брежнев, и опять преемника не было... Про нынешних властителей я даже не упоминаю.

  СПОЙЛЕР!

  А сложности передачи власти заключается в необходимом суггестивном минимуме для управлении, не менее, чем "альфа+". Лидер с меньшим уровнем не сможет удержать кланы в равновесии и сбросит всё в пучину неурядиц. В результате всё придёт к развалу и ещё более жёсткому распаду. А наследника у Ратникова пока нет, его дочка (упоминается в главе 1) пока не дотягивает до уровня "альфа+", а других детей нет...
  По этой причине он и пытается найти тот единственный вариант, при котором не пострадают люди, доверившие ему свои жизни и благополучие (то есть его клан и союзный клан Ким). А насчёт выборов вы заблуждаетесь: правителя Конфедерации выбирают именно сенаторы, а не народ. Впрочем, в окружающей нас реальности народ тоже "не причём"...

165. allex20 (allpocon@gmail.com) 2014/01/07 23:37 [ответить]
  > > 163.OlgaV1
  >> > 162.allex20
  >>> > 160.OlgaV1
  >>>и проблем масса ...
  >>хоть он и "омега"(волчище), но всё успеть очень трудно, тем более, что конкуренты не картонные, а вполне себе "волчары" и дремать не дают
  >Я не опариваю действия, я оспариваю время действия

  А это всё взаимосвязано - своевременность и своеместность. Из повествования видно как организуется выход, маскируются действия, провоцируются конкуренты. При том, что они не зрители и не статисты, а активные действующие лица и просто так "ворон не ловят" ...

164. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 23:36 [ответить]
  Извините, уважаемый автор!
  Чувствую себя мелкой сутяжницей из за своих вопросов!

163. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 23:28 [ответить]
  > > 162.allex20
  >> > 160.OlgaV1
  >>и проблем масса ...
  >хоть он и "омега"(волчище), но всё успеть очень трудно, тем более, что конкуренты не картонные, а вполне себе "волчары" и дремать не дают
  Я не опариваю действия, я оспариваю время действия

162. allex20 (allpocon@gmail.com) 2014/01/07 23:23 [ответить]
  > > 160.OlgaV1
  >Но из повествования следует, что Айвен Ратников стремится преодолеть проблему потери власти при перевыборах

  из повествования следует, что Айвен Ратников не видит дальнейших перспектив сохранения власти и существующего порядка вещей. Он видит перспективу не в ублажении болота и заботе о нём, а в "стремлении к звездам" и т.д.

  >и проблем масса ...
  хоть он и "омега"(волчище), но всё успеть очень трудно, тем более, что конкуренты не картонные, а вполне себе "волчары" и дремать не дают

161. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 22:10 [ответить]
  и проблем масса ...
  Но ведь власти и управлению людскими и не только ресурсами посвящена вся жизнь Айвена Ратникова (до 75 страницы книги, дальше не прочитала), что значит проблем масса ? Это его работа, то чем он обязан заниматься, оправдывая доверие огромного числа людей, которые вольно или не вольно оказались на его попечении. И его душевное стремление, как следует из Главы 1.

160. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 22:00 [ответить]
Но из повествования следует, что Айвен Ратников стремится преодолеть проблему потери власти при перевыборах, когда при его ресурсах он или решил бы эту проблему лет несколько назад без изменения внешней структуры власти, или бы события по переделу собственности и власти с изменением ее структуры инициированные Ратниковым начались не в последние два года его правления а на много раньше.

159. allex20 (allpocon@gmail.com) 2014/01/07 21:35 [ответить]
  > > 158.OlgaV1
  >Вот у меня складывается впечатление, что Айвен Ратников подошел к концу своего правления не подготовленным к перевыборам Первого Сенатора, что странно учитывая его почти 20-ти летний срок правления и информацию о том, что его клан на протяжении 100 лет контролировал эту должность

  Судя по описанию быть Первым сенатором, держать инициативу это очень не просто и проблем масса ...
  Да и не хотел он уже продолжать бесперспективный путь.
  А то чего хотел он смог добиться.

158. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 18:39 [ответить]
  И у меня еще куча вопросов, в основном по структуры власти в Конфедерации и ситуации с властными полномочиями ну и просто фактической власти, сложившиеся у Айвена Ратникова на момент описываемых событий.
  Вот у меня складывается впечатление, что Айвен Ратников подошел к концу своего правления не подготовленным к перевыборам Первого Сенатора, что странно учитывая его почти 20-ти летний срок правления и информацию о том, что его клан на протяжении 100 лет контролировал эту должность (в Гл.4 об этом размышляет Ореаспера).

157. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 18:25 [ответить]
  Извините, уважаемый автор, что выкладываю найденные очепятки по маленькому кусочку. Может было бы лучше выкладывать большими кусками ? Если конечно они еще найдутся.
  ГЛАВА 5
  *3* Абз. 19
  'причинном' - 'причинам'
  Там же 'Эти "великие" и "старшие" кланы в сумме владеют почти двадцатью процентами паёв.' - может быть 'Из них "великие"' ?
  *5*
  Абз. 9 'не бывает место' - 'места'

156. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/07 15:19 [ответить]
  > > 155.OlgaV1
  >Добрый день, уважаемый автор, поздравляю Вас с наступившими праздниками.

  Большое спасибо! И вас, и всех читателей тоже с наступившими и прошедшими праздниками!

  >Отправляю очередные мелочи:
  >ГЛАВА 4 *7* абз.6 ...
  Спасибо, исправил.

  >ГЛАВА 5 *1* абз. 14, два раза 'укрывается'
  - Извините, не нашёл: один раз "укутывается", другой - "укрывается"

  > > 153.Zhelezyaka

  Улыбнуло )) Это, скорее, кограв, поскольку, компенсируя стороннюю силу, возвращает всё в равновесие... тэграв должен давать поступательное движение. Впрочем, пока это не важно: чтобы сделать тэграв, нужно ещё работать и работать!

155. OlgaV1 (voe@inbasys.ru) 2014/01/07 14:16 [ответить]
  Добрый день, уважаемый автор, поздравляю Вас с наступившими праздниками.
  Отправляю очередные мелочи:
  ГЛАВА 4
  *7* абз.6 'Эта выполнено' - 'Это выполнено'
  ГЛАВА 5
  *1* абз. 14, два раза 'укрывается'

154. Саша (sanias1983@yandex.ru) 2014/01/07 13:06 [ответить]
  > > 152.Энвэ Мартин

  >
  >Уважаемый Саша!
  >Это... весьма нескромный вопрос. Позвольте, я на него отвечать пока не буду. Скажите, вы же прочли книжку? И за кого вы его принимаете после прочтения?
  Перефразируя "Место встречи изменить нельзя" - По замашкам вроде омега, но не омега - это точно.
  Как было обозначено в книге - почти во главе каждого клана стоит омега. Клан дедушки Цао не показан. Можно предположить что человечество - это и есть его клан. Тогда он получается Хозяином человечества.
  Второй вариант - задача дедушки узкая - "пробуждение" и обучение омег. Тогда выходит что он пророк, посланник т.е. представитель Хозяина или Бога.

153. Zhelezyaka 2014/01/07 12:40 [ответить]
Вот такой интересный кубик, слегка похожий на тэграв :)
http://www.idsc.ethz.ch/Research_DAndrea/Cubli

152. *Энвэ Мартин (martinenve@gmail.com) 2014/01/07 01:01 [ответить]
  > > 150.Саша
  >Уважаемый автор, огромное спасибо за книгу.
  >Поясните, пожалуйста , хотя бы в самой общей форме - кто такой дедушка Цао?..

  Уважаемый Саша!
  Это... весьма нескромный вопрос. Позвольте, я на него отвечать пока не буду. Скажите, вы же прочли книжку? И за кого вы его принимаете после прочтения?

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Энвэ Мартин : другие произведения.

Комментарии: Колыбель. 4. Самые яркие звёзды (Оценка:6.60*14,)

Комментарии: Колыбель. 4. Самые яркие звёзды
(Оценка:**6.60*14**,)