Комментарии: Хогвартс. Альтернативная история. 7

Еретик : другие произведения.

Комментарии: Хогвартс. Альтернативная история. 7
(Оценка:**6.84*45**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2009, изменен: 09/06/2022. 1118k. Статистика.

Аннотация:
Седьмой год обучения. Обновленная Англия и обновленный Хогвартс. Уроки Кэрроу. Темные ритуалы и вендетты. Битва за Хогвартс. Потери и находки. 23 года спустя. \\\ Стилистическая правка 24.11.2019.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
13:33 Сэр В., Леди В. "Выгодный контракт" (8/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:02 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. GORDAN 2009/06/19 14:27 [ответить]
  Немного непонятно по тексту: палочкой которую оставил старый индус(тобш Линг)была палочка левиафана или костяная палочка?
  Насет того почему легион(я о названии а не о жизненном выборе) не спрашиваю а вот почему именно зеленый легион интересно?
  Кем был второй человек искавший Лохматых Игрунов вместе с Луной?
  Кто такая Мадими?
  Былобы логичнее еслиб Ди говорил со стариком Ма на парселтанге: для деда английский не родной а Линг китайского воопще незнает, а так полное взаимопонимание. имхо
  А ведь 23 года спустя это уже 2031 год:)) интересно маги уже аппарируют на Марс?
  ^_^

12. *Еретик 2009/06/19 14:47 [ответить]
  > > 11.GORDAN
  >Немного непонятно по тексту: палочкой которую оставил старый индус(тобш Линг)была палочка левиафана или костяная палочка?
  >Насет того почему легион(я о названии а не о жизненном выборе) не спрашиваю а вот почему именно зеленый легион интересно?
  >Кем был второй человек искавший Лохматых Игрунов вместе с Луной?
  >Кто такая Мадими?
  >Былобы логичнее еслиб Ди говорил со стариком Ма на парселтанге: для деда английский не родной а Линг китайского воопще незнает, а так полное взаимопонимание. имхо
  >А ведь 23 года спустя это уже 2031 год:)) интересно маги уже аппарируют на Марс?
  >^_^
  - Речь шла о палочке Левиафана; костяная упоминалась так, между делом.
  - Почему зеленый - не знаю, это первое, что пришло в голову, и никакой замены, которая бы мне понравилась, я позже не придумал. Ассоциации лично у меня экологические, уж не знаю почему =) (Как вариант - это название, которое ничего не говорит о самой организации. "Название не должно быть точным, оно должно быть абстрактным! - воскликнул я. - Именно для того, чтобы никто не догадался, на чьей вы стороне").
  - Вторым человеком был ее муж, кажется, Рольф.
  - Мадими - змея Линга.
  - Ма хорошо знает английский, а парселтанг может и не знать. Скорее, змеиный язык знает его дочь, мать Ди.
  - Думаю, они над этим активно работают )

13. Колхитида Медея (medea-30@yandex.ru) 2009/06/19 17:09 [ответить]
  Очень интересно!
  Как всегда восхищаюсь мастерством автора, его бережному отношению к первоисточнику. Остаюсь при своем мнении, что данная история намного логичнее и интереснее книги Роулинг.
  Пожелание автору - писать еще и так же интересно.

  P.S. Если автор надумает продолжить рассказ о жизни Ди, прочитаю с удовольствием. Жалко, что эти книги не печатают!

14. Rizy 2009/06/19 20:31 [ответить]
Прочитал пока только часть, но мне кажется, что эта книга написана наиболее сильно, хотя и предыдущие мне тоже нравились.

15. Илья. 2009/06/20 04:34 [ответить]
Поставил 10.

16. Dragon Tia 2009/06/20 14:42 [ответить]
Мдя, как бы выразится точнее.... оч. точный взгляд на Хогвартс и Поттера со стороны. Хотя иногда попадаются не хилые ашипки по повествованию (напр. Дурмштранг, Тремудры турнир и т.д.)

18. mellka 2009/06/20 20:47 [ответить]
Очень ярко. Даже не знаю, хочется ли продолжения с этими же героями... или может про ГП после школы: ведь как-то он стал "уверенным и спокойным"? Ди получился живым, выпуклым. Только с возрастом он стал, как мне кажется, менее эмоциональным и более жестким. Сложно будет не скатиться в суперспособности?

19. *Еретик 2009/06/20 22:42 [ответить]
  > > 18.mellka
  >Только с возрастом он стал, как мне кажется, менее эмоциональным и более жестким. Сложно будет не скатиться в суперспособности?
  Да, более жестким, потому что у него суровые армейские будни, которые к тому же ему нравятся =). Думаю, он вполне доволен таким собой.
  Не скатиться в суперспособности сложно, вы правы. Для этого ГГ должен быть в чем-то уязвим. Тогда всегда найдется кто-то сильнее его.

20. Jam 2009/06/21 10:15 [ответить]
спасибо огромное за произведение прочитал все, очень понравилось, продолжаите писать, можно не про хогвартс но главное чтобы также ярко)

21. Илья. 2009/06/23 00:31 [ответить]
  мысля пришла, решил поделится. Если будите писать продолжение, то можно уже и издаться. Стиль у Вас хороший, читать интересно и проблем с авторскими правами уже не будет.

22. курящий 2009/06/23 14:01 [ответить]
  Прекрасно,хорошо написано,реалистично
  но для тех кто не читал оригинал это будет не внятным бредом
  за все альтернативные истории не разу не встретил описания внешности
  поэтому даже образ ГГ представляется весьма смутно
  Далее насчет издания
  если захотите чтобы её согласились издать вам придется серъёзно её переработать
  так как она интересна только тем кто читал оригинал
  а это серъёзно сужает круг возможных покупателей
  так что вам придется много поработать чтобы навести лоск
  теперь насчет продолжения
  (а оно несоомнено будет ибо если заморозить этот шедевр это станет вашим смертным грехом)
  если у вас нет интриги или идеи
  то я могу закидать вас достаточно правдоподобными и реалистичными предложениями
  если же вам просто надоело писать данный проект то прошу сообщить

23. Kroner 2009/06/23 20:40 [ответить]
Мощная книга! Не знаю как другим но мне она понравилась больше оригинала (его я даже дочитать не смог). Я не согласен с курящим без знания оригинала не понятны только несколько последних сцен и что за палочка смерти. Это только мое мнение, но прочитав эту книгу я готов прочитать оригинал только чтобы дополнить не прописанные моменты. Очень надеюсь на продолжение в этом курящий прав, не писать продолжение - это преступление против читателей.

24. Плышевский Петр Юрьевич (narada_ru@yahoo.com) 2009/06/24 09:55 [ответить]
  Очень сильная книга, но, увы, привязанная к оригиналу.
  Многократно глубже и умнее Роулинг - но мир-то выдумала она.
  Так что стоит писать свою фантастику... (наверное, тут ничего нельзя советовать просто так)

25. Ктулху 2009/06/24 11:16 [ответить]
  Ура!
  (забирая читать)
  Наконец-то! Спасибо Вам! :)

26. *Еретик 2009/06/24 12:44 [ответить]
  > > 24.Плышевский Петр Юрьевич
  > > 23. Kroner
  > > 22. курящий
  > > 21. Илья
  Привязанность к оригиналу была задумана изначально, чтобы не описывать по второму разу то, что уже описала Роулинг и по новой не растолковывать одно и то же. Поэтому для тех, кто ее не читал, текст действительно будет непонятен, но в принципе аудитория фиков обычно более-менее знакома с канонами - мне сложно представить, чтобы фик по ГП начал читать человек, вообще не знакомый с книгой Роулинг.

  Внешность я не описывал по двум причинам - 1. не умею их описывать, 2. сам не люблю читать детальные описания внешностей - писатель мне как бы навязывает внешность ГГ, а я предпочитаю представлять ее сам. Так что в данном случае внешность Ди целиком и полностью зависит от воображения конкретного читателя )

  Насчет издания. _Этот_ текст издать невозможно, это нарушение авторских прав, потому что я использую чужих, придуманных другим автором (который вполне себе жив и может сам написать проду) героев и вселенную. Претензии правообладателей будут, разумеется, не ко мне, а к издательству, издавшему такую книгу, потому что, продавая ее, оно будет зарабатывать деньги на чужой интеллектуальной собственности. Никакое издательство не станет ссориться с Роулинг и ее адвокатами.

  Что касается продолжения. Пожалуйста, не подкидывайте мне идей! =) Дело не в том, что у меня не хватает воображения, а в том, что во-первых, мне слегка надоела вселенная ГП, и я хочу заняться другими вещами, а во-вторых, продолжение должно "придти" все целиком, а не кусками, которые у меня есть сейчас, но между которыми нет связи. Пусть будущее придет в свой час, так сказать.

27. *Mike (Чернецкий) (mike@mega.ru) 2009/06/24 13:12 [ответить]
  > > 26.Еретик
  > _Этот_ текст издать невозможно, это нарушение авторских прав, потому что я использую чужих, придуманных другим автором (который вполне себе жив и может сам написать проду) героев и вселенную. Претензии правообладателей будут, разумеется, не ко мне, а к издательству, издавшему такую книгу, потому что, продавая ее, оно будет зарабатывать деньги на чужой интеллектуальной собственности. Никакое издательство не станет ссориться с Роулинг и ее адвокатами.

   Наш мир становится все абсурднее. Сначала запретили любое (в т.ч., некоммерческое) распространение текстов, потом - миров. На очереди - пересказ чужих книг друзьям и само написание продолжений.
   Но не все так мрачно. "Последнего кольценосца" Еськова (продолжение Властелина Колец) издали в Испании, заменив имена героев. Кирилл Юрьич рассказывает, что читатели все равно поняли, ху из ху, чем посрамили ортодоксальных толкинистов, утверждающих, что ПК - пустое паразитирование на именах их любимых героев :)
   Порри Гаттера несколько лет назад засудили, а через пару месяцев - оправдали в Амстердаме: сочли, что отдельные параллели - это еще не повод для накладывания лапы автора первоисточника на новые книги.

   Но в целом тенденция, конечно, печальна. Несколько лет назад мужика в Штатах чуть не засудили за цитирование книги в целях полемики (чтобы избежать наказания, он принял условия правообладателей). Несколько дней назад тетке в тех же Штатах назначили штраф 2млн$ за скачивание песен из сети (говорят, она пользовалась системой торентов, которая обновременно делает скачанные файлы доступными другим пользователям, что есть "распространение".
   Может быть, мир захватили не "жидомасоны", как это принято считать, а инопланетяне - вот и навязывают нам инопланетную мораль? Или ж-масоны - это и есть инопланетяне? Уж больно абсурдно на человеческий взгляд все это выглядит...

  ...да, сам я пока добрался только до 5 вашей книги. Сюда заглянул случайно...

28. *Еретик 2009/06/24 14:54 [ответить]
  > > 27.Mike (Чернецкий)
  С авторскими правами не все так просто. Вполне понятно, что если автор трудился, придумывал новый мир, интригу, героев, а потом кто-то начал зарабатывать на этом деньги, ему обидно. Дело всегда упирается в деньги. Но никто не мешает писать тексты о чужих мирах и выкладывать их в сеть бесплатно.

  2 млн - это, конечно, перебор, жадные лейблы припугнули любителей скачивать. Но в такой ситуации невозможно не учитывать интересы обеих сторон. Люди, в большинстве своем, хотят читать /слушать, но не платить за это. Компании и издательства хотят продавать и зарабатывать деньги (в том числе и чтобы удерживать у себя авторов). В результате все зависит от тех, кто пишет музыку /книги. Если они не против бесплатных скачиваний, то вполне могут выкладывать на своих сайтах собственную музыку /тексты для всех желающих. Некоторые писатели так и делают - чаще, правда, чем музыканты, но это можно понять. Написать книгу дешевле, чем записать альбом.

  Что касается меня, я не вижу причин издавать такую книгу. Для чего? Денег заработать? Я их на своей работе зарабатываю. Известности мне хватает, тем более что в сети она именно та, которой я заслуживаю, без издательской рекламы, втюхивающей все подряд, чтобы продать. Так что мне не очень понятно стремление издаться. Полки фэнтези и фантастики и так переполнены, а найти там что-то достойное почти невозможно. Пусть лучше будет в сети. По крайней мере, здесь, если кому-то не понравится, он может просто перестать читать и не досадовать, что ему пришлось выложить деньги за очередное графоманство.

29. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/06/25 08:53 [ответить]
  > > 28.Еретик
  >> > 27.Mike (Чернецкий)
  >С авторскими правами не все так просто. Вполне понятно, что если автор трудился, придумывал новый мир, интригу, героев, а потом кто-то начал зарабатывать на этом деньги, ему обидно. Дело всегда упирается в деньги. Но никто не мешает писать тексты о чужих мирах и выкладывать их в сеть бесплатно.

   Во-первых, бесплатное выкладывание сейчас столь же незаконно, как и коммерческое издание - вон, Мошкова недавно очередной раз засудили на 30000р за Пастернака и еще кого-то (у меня есть статья "Суд над Мошковым").
   Напоминаю, что разницы между использованием чужго текста и чужого мира сейчас тоже нет.
   Кстати, тот мужик из США цитировал бесплатно - в порядке диспута. И та тетка тоже никаких денег не получала.
   Так что, строго говоря, вы тоже рискуете - тетя Роулинг может не одобрить :(

   А во-вторых - мало ли что кому обидно? Может, автор хочет, чтобы его потомки имели авторские права навсегда, а ему - фиг - только 75 лет после его смерти. А раньше было 50 лет. А еще раньше, кажется, 25, а когда-то про "права на миры" вообще никто не слыхивал. И что из этого? Почему 75 лет - это нравственнее, чем 50?
   Ясно, что речь идет не о нравственности (т.е. не о "естественном праве"), а исключительно об общественной пользе. Вот, решили люди, что нельзя разгуливать с оружием по городу - значит, это незаконно. Но вовсе не безнравственно. Вы же не осудите Иванова.И.И., если он носит пистолет для самообороны? Может, еще и похвалите - убьет парочку бандитов - жить всем станет безопаснее. Но, если попался - увы - закон есть закон.
   Тут то же самое: продавать или бесплатно вешать в сети чужую книгу (или книгу по чужому миру) через 75 лет после смерти автора столь же нравственно, как через 50 или 25 или вообще когда угодно. Более того, человек, размещающий книги в Сети (да и продающий их - тоже), делает общественно-полезное дело. Но закон есть закон: попался - плати.
   То есть закон об авторских правах пишется (по крайней мере, должен писаться) не ради "справедливости" (неприменимо это понятие к "воровству" информации), а ради интересов общества. Например, запрет ношения оружия связан не с блажью законодателя, а с понятными опасениями за жизнь и здоровье людей. Закон об авторских правах тоже должен исходить из заботы о людях, а не об авторских обидах.
   На мой взгляд, с точки зрения пользы общества 75 лет после смерти автора - очевидный перебор. Я бы права на "миры" отменил вовсе, запрет на некоммерческое распространение текстов - тоже, а право на коммерческое распространение текстов оставил бы не долее, чем до смерти автора (а, может быть, 10-20 лет).

  ==== П.С.
   Замечу, что за патент на изобретение автору приходится платить, причем есть временЫе ограничения и исключения, зависящие от области техники (по крайней мере, в СССР были). А ему, может, это тоже "обидно".
   А на открытия вообще патентов нет. Хотя наследники Максвелла, может, тоже не отказались бы от денег за книги и устройства, использующие уравнения имени их предка.

  ======= П.П.С.
   Сам я - изобретатель весьма популярной байдарки. И не патентую ее не только из-за очевидной бессмысленности этого действия в нашей стране, но и по принципиальным соображениям. Пару лет назад ее попытались подделать - я был против только продажи этих подделок от моего имени (поскольку это - ложь, жульничество).
   Все авторские права в мире принадлежат Богу. А мы только таскаем его идеи. Мне, как атеисту, это особенно очевидно :)

30. *Еретик 2009/06/25 16:56 [ответить]
  > > 29.Чернецкий Михаил
  > Во-первых, бесплатное выкладывание сейчас столь же незаконно, как и коммерческое издание - вон, Мошкова недавно очередной раз засудили на 30000р за Пастернака и еще кого-то (у меня есть статья "Суд над Мошковым").
  Я не знаю деталей, но если у текстов Пастернака есть живые правообладатели /наследники, имеющие долю от продаж его текстов, то здесь все понятно. Про случаи (самые разные) в США можно писать много - это страна адвокатов и судебных процессов по любому самому абсурдному поводу, и я надеюсь, что хотя бы это мы у них не собезъянничаем.
  >То есть закон об авторских правах пишется (по крайней мере, должен писаться) не ради "справедливости" (неприменимо это понятие к "воровству" информации), а ради интересов общества. Закон об авторских правах тоже должен исходить из заботы о людях, а не об авторских обидах.
  То есть автор - не человек? О нем заботиться не надо, даже если он живет на доходы от продажи книг?
  Забота о людях - это какая-то идеалистическая мечта, я в такие вещи не верю. Законы принимаются не ради заботы об абстрактных "людях". Авторские права в данном случае связаны с финансовыми интересами писателя и того издательства, которое его издает, а не с благом общества. Каждый писатель сам решает, как будет распространяться его произведение. Если захочет - выложит в сеть для всех. Не захочет - продаст издательству, которое будет блюсти его и свои интересы, преследуя бесплатные выкладки.
  >Я бы права на "миры" отменил вовсе.
  О праве на миры я не знаю. Все кому не лень эксплуатируют толкиеновский мир (т.е. эльфов, орков и тп, + вполне себе изданная прода Перумова), и им за это ничего не бывает. Много книг и о школах волшебства, практически идентичных роулинговской. Думаю, что мир можно легко использовать, но с новыми именами и названиями.

31. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2009/06/28 23:46 [ответить]
  Успехов Вам в творчестве!
  Получил гораздо бОльшее удовольствие, чем от оригинала.
  Единственно, мне кажется, что концовка все же больше похожа на начало новой серии или отдельныйнебольшой рассказик на эту тему. А момент непосредствено перед концовкой вполне самодастаточен. Там можно было и закончить.

32. Mike (Чернецкий) (mike@mega.ru) 2009/06/29 12:51 [ответить]
  > > 30.Еретик
   >Забота о людях - это какая-то идеалистическая мечта, я в такие вещи не верю. Законы принимаются не ради заботы об абстрактных "людях". Авторские права в данном случае связаны с финансовыми интересами писателя и того издательства, которое его издает, а не с благом общества.

   Вот и я не верю. Пока люди не объединяются, например, в "французское общество охотников", до них законодателям нет дела. Да и с французскими охотниками, возможно, дело не только в них, но и в коммерческих интересах производителей оружия и экипировки. А жаль.
   Кстати, по отзывам моих знакомых, весьма неприятная организация. Вместе с французскими рыболовами-любителями. Изрядно досаждают любителям пеших и водных прогулок. Примерно как авторские права - авторам "Тани Гроттер".

   >О праве на миры я не знаю. Все кому не лень эксплуатируют толкиеновский мир (т.е. эльфов, орков и тп, + вполне себе изданная прода Перумова), и им за это ничего не бывает. Много книг и о школах волшебства, практически идентичных роулинговской. Думаю, что мир можно легко использовать, но с новыми именами и названиями.

   Де-факто - да. Пока. А вот де-юре, похоже, уже нет. Иначе бы Таню Гроттер не запретили бы на суде в Амстердаме (я раньше ошибочно писал про Порри Гаттера). Потом, правда, разрешили - то етсь сочли отличия слишком большими, но значит, будь различия по-меньше - запрет (и наказание) остались бы в силе.
   Заметьте, что Амстердам находится отнбдь не в США.
   Про Толкина не заню - возможно, он или его наследники придерживались моей точки зрения на авторское право.

   >Я не знаю деталей, но если у текстов Пастернака есть живые правообладатели /наследники, имеющие долю от продаж его текстов, то здесь все понятно.

   Конечно понятно. Чего ж тут непонятного?
   Просто вы в прошлом постинге упирали, в частности, на бесплатное выкладывание в Сети - так вот, закон не видит принципиальной разницы между платным и бесплатным.
   Опять-же обращу внимание на срок, прошедший с момента написания и с момента смерти автора. По-моему - полный абсурд.

   > Каждый писатель сам решает, как будет распространяться его произведение. Если захочет - выложит в сеть для всех. Не захочет - продаст издательству, которое будет блюсти его и свои интересы, преследуя бесплатные выкладки.

   В смысле - это ваше пожелание к авторским правам?

   >То есть автор - не человек? О нем заботиться не надо, даже если он живет на доходы от продажи книг?

   Не понимаю, что мы обсуждаем и с чем спорим. Автор, безусловно, человек, но не единственный человек в обществе. И его наследники - люди, но кроме них живут миллионы других. Авторские права - это уступка им со стороны общества.
   Общество в моральном праве произвольно устанавливать как сроки действия а.п., так и предмет, на который они распространяются - текст оригинала, миры, имена персонажей и т.д., а также, условия, которые может ставить автор распространителям в зависимости от их целей (коммерческих, некоммерческих...) и других обстоятельств.
   Общество может вообще заявить, что "слово - не воробей, сказанное может быть любым повторено, не нравится - не произноси его". Другое дело, что тогда оно само же и пострадает - многие писатели откажутся от своего ремесла (хотя, не только пострадает, но и выиграет, если кое-кто откажется :).
   Еще раз напомню, что изобретатели удостоились от общества меньшего подарка, а авторы открытий - совсем никакого. Да и с искусством такие строгости как сейчас (право на ВСЁ 75 лет после смерти творца) возникли только последние годы. До того система была ничуть не менее справедливой и, полагаю, более полезной для общества в целом. Во всяком случае, наследование этих прав уж точно не связано с интересами "писателя, который живет этими доходами", как вы пишете.
   То есть дело исключительно в оптимальном для общества компромиссе. Я полагаю, что сейчас мы смещаемся от оптимума все дальше в сторону, как вы пишете, "финансовых интересов издательств", купивших когда-то права автора с потрохами.

   У вас есть некоторое представление о том, как следует "обустроить" авторское право. У меня - тоже.
   Ни первое, ни второе не соответствует современному праву (я объяснял, почему). Как вы верно заметили, законодателям ближе финансовые интересы издателей.
   Меня это огорчает. А вас?

33. *Еретик 2009/06/29 22:01 [ответить]
  > > 32.Mike (Чернецкий)
  > Просто вы в прошлом постинге упирали, в частности, на бесплатное выкладывание в Сети - так вот, закон не видит принципиальной разницы между платным и бесплатным.
  Да, не видит, но я имел в виду бесплатные выкладки при отсутствии возражений со стороны правообладателей или при отсутствии правообладателей как таковых. В сети лежит много разных книг, и пока они там есть, и наверняка будут, хотя бы какие-то.
  > В смысле - это ваше пожелание к авторским правам?
  Мое пожелание прежде всего обращено к авторам - не жадничать =) Большинство людей покупают бумажные книги, если им понравилось то, что они прочли в электронном виде.
  > Общество в моральном праве произвольно устанавливать как сроки действия а.п., так и предмет, на который они распространяются - текст оригинала, миры, имена персонажей и т.д., а также, условия, которые может ставить автор распространителям в зависимости от их целей (коммерческих, некоммерческих...) и других обстоятельств.
  Это очень сложно. Общество вообще ничего не может устанавливать - устанавливает законодатель, который обычно блюдет интересы лоббистов, а не общества. В данном случае он будет блюсти интересы тех, кто зарабатывает деньги.
  > Я полагаю, что сейчас мы смещаемся от оптимума все дальше в сторону, как вы пишете, "финансовых интересов издательств", купивших когда-то права автора с потрохами.
  Разумеется. Но все дело в авторе - это он соблазняется предложением издательства, которому, конечно, не выгодно, чтобы книга бесплатно лежала в сети, и не выгодно, чтобы она вообще там когда-нибудь появилась, тем более если она хорошо продавалась.
  > Ни первое, ни второе не соответствует современному праву (я объяснял, почему). Как вы верно заметили, законодателям ближе финансовые интересы издателей.
  > Меня это огорчает. А вас?
  Меня тоже огорчает, но боюсь, здесь вряд ли что-то радикально изменится. Коммунизма не наступит, не будет ничего бесплатного.

34. *Еретик 2009/06/29 22:43 [ответить]
  > > 31.Опря Вадим Романович
  >Успехов Вам в творчестве!
  >Получил гораздо бОльшее удовольствие, чем от оригинала.
  >Единственно, мне кажется, что концовка все же больше похожа на начало новой серии или отдельныйнебольшой рассказик на эту тему. А момент непосредствено перед концовкой вполне самодастаточен. Там можно было и закончить.
  Спасибо!
  Просто я следовал модели ГП, где есть эпилог, так что написал свой, чтобы показать, кто чем занимается, и сделать задел на будущее, если вдруг решу вернуться к этим героям.

35. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/01 20:27 [ответить]
  > > 33.Еретик
  >> Просто вы в прошлом постинге упирали, в частности, на бесплатное выкладывание в Сети - так вот, закон не видит принципиальной разницы между платным и бесплатным.
  >Да, не видит, но я имел в виду бесплатные выкладки при отсутствии возражений со стороны правообладателей или при отсутствии правообладателей как таковых.

   При отсутствии все будет хорошо - ясен пень :) Обсуждается более актуальный вопрос: что будет в ПРИСУТСТВИИ :)
   Я не спорю, что пока руки Роулинг до вашего творения не дотянулись и, пока оно только у Мошкова, вряд-ли дотянутся (хотя, учитывая тенденцию, не поручусь, что через 10 лет останется такая благодать).

   Кстати, вы не собираетесь пытаться опубликовать? Я в восторге от вашей книги. Обидно, если с ней ознакомятся только завсегдатаи читального зала Макса.
   Я понимаю, что Еськова с Перумовым публиковали в блаженных 90-х, и что наследники Толкина - это не Роулинг, так что вам будет сложнее. Но напомню, что Роулинг прицепилась к Тане Гроттер только после публикации в Зап.Европе - русскоязычный вариант она не заметила. Кроме того, напомню о положительном опыте Еськова, которого опубликовали в Испании с заменой имен.
   В любом случае имеет смысл поторопиться - через 10 лет будет еще хуже.

   >Это очень сложно. Общество вообще ничего не может устанавливать - устанавливает законодатель, который обычно блюдет интересы лоббистов, а не общества. В данном случае он будет блюсти интересы тех, кто зарабатывает деньги.

   Я обсуждал моральный аспект проблемы - социум в своем праве.
   И еще - утилитарный аспект: отменять ВСЕ авторские права невыгодно самому обществу - оно лишится многих хороших книг (хотя, и многих плохих :)
   То, что законодатели служат не обществу, я в курсе - более того - именно об этом я и говорю.
   Поскольку вы с этим согласны - спорить не о чем.

36. *Еретик 2009/07/02 10:22 [ответить]
  > > 35.Чернецкий Михаил
  > Я не спорю, что пока руки Роулинг до вашего творения не дотянулись и, пока оно только у Мошкова, вряд-ли дотянутся (хотя, учитывая тенденцию, не поручусь, что через 10 лет останется такая благодать).
  >Кстати, вы не собираетесь пытаться опубликовать? Я в восторге от вашей книги. Обидно, если с ней ознакомятся только завсегдатаи читального зала Макса.
  До фанфиков авторам оригиналов дела нет, пока они не являются объектом купли-продажи, а свободно висят в сети. Как только их пытаются издать и заработать деньги - по сути, на использовании чужих героев, - руки начинают тянуться ) Так что пусть лучше лежит здесь.

  Кстати, только что по тв был сюжет в тему - американский писатель опубликовал продолжение книги Сэлинджера "Над пропастью во ржи" с тем же героем, и его тут же потащили в суд за плагиат, т.е. за использование чужого героя. Правда, Сэлинджер еще жив и, как сказали, очень трепетно относится к своим произведениям. Относился бы проще что-ли...
  http://www.ntv.ru/news/167104/

37. Волчонок (dashenciya@voliacable.com) 2009/07/02 13:17 [ответить]
  > > 36.Еретик
  Относился бы проще что-ли...
  Действительно)Было бы неплохо)Спасибо,получила огромное удовольствие от чтения.Мне очень понравилось.

38. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/02 23:59 [ответить]
  > > 36.Еретик
  >До фанфиков авторам оригиналов дела нет, пока они не являются объектом купли-продажи, а свободно висят в сети. Как только их пытаются издать и заработать деньги - по сути, на использовании чужих героев, - руки начинают тянуться ) Так что пусть лучше лежит здесь.

  Тоже разумно...

  >Кстати, только что по тв был сюжет в тему - американский писатель опубликовал продолжение книги Сэлинджера "Над пропастью во ржи" с тем же героем, и его тут же потащили в суд за плагиат, т.е. за использование чужого героя. Правда, Сэлинджер еще жив и, как сказали, очень трепетно относится к своим произведениям. Относился бы проще что-ли...
  >http://www.ntv.ru/news/167104/

   Да, я в курсе... А в результате миллионы читателей не прочтут, неплохую (возможно) и уж точно ностальгическую книгу.
   Кстати, в русском языке "плагиат" - это приписывание себе чужих достижений, что здесь невозможно. То есть в даном случае имел место не плагиат, а нарушение авторских прав. В том вселенски широком смысле, каковой сейчас им принято придавать.

39. Greensky (inboredom@rambler.ru) 2009/07/05 03:13 [ответить]
  эх.. вкусно конечно, с удовольствием прочитал все, хотя и не являюсь поклонником поттерианы, но немного не понравилось, что автор так любит недомолвки... или это связанно с тем что последнюю часть поттера я читал на английском...


  8\10

40. AjiTae (dimedr@gmail.com) 2009/07/05 03:37 [ответить]
  Было весьма интересно. Поттера не читал и читать не собираюсь, зато вот фанфик уже третий оценил.(первый прочёл можно сказать случайно(= )
  Жаль только изменений(или хотябы объяснений) в саму концепцию мира почти не внесено. Конечно глупо этого требовать от фанфика, и у вас он можно сказать вышел эталонный, просто другие два приятно удивили логичным описанием всей концепции магии(каждый своим(= ) и переработкой сюжета под жизненные реалии(никаких детских заклинаний в бою итд).

  В общем и целом - гуд. 7+

41. GORDAN 2009/07/05 05:25 [ответить]
  > > 40.AjiTae
  > просто другие два приятно удивили логичным описанием всей концепции магии(каждый своим(= )
  Эт какие же позвольте узнать?

  А ведь Тейлору могли сделать тоже предложение что и Ди. Ведь выбор всеравно невелик: или сиди в камере и потихоньку сходи с ума, или занимайся исследованиями, повышай свой потенциал, рости как маг(да уйти отсюда не можеш, но и не деградируеш, да и надежда всегда умирает последней). Вопщем встреча спустя 20 лет может быть плодотворной для обеих сторон(еслиб такая состоялась конечноже:)).

42. *AjiTae (dimedr@gmail.com) 2009/07/05 05:50 [ответить]
  > > 41.GORDAN
  >Эт какие же позвольте узнать?
  http://zhurnal.lib.ru/r/ronekarleone/fanfik.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_j_a/zhiznxmetamorfa.shtml

  Хотя сюжета уже чесн гря практически не помню, помню сам факт что понравилось больмене.)

43. *Еретик 2009/07/05 15:00 [ответить]
  > > 40.AjiTae
  >Жаль только изменений(или хотябы объяснений) в саму концепцию мира почти не внесено.
  Сохранение общей структуры мира было изначальной (сдерживающей) идеей, чтобы не нагородить полной отсебятины - в противном случае я бы просто использовал имена чужих героев для написания самостоятельного произведения. Это не было моей целью. Если бы мне хотелось написать что-то свое, я бы так и сделал, не привлекая внимание словом "фанфик по ГП".
  > > 41. GORDAN
  >А ведь Тейлору могли сделать тоже предложение что и Ди.
  Думаю, что ему сделали. Стражи не дураки, чтобы пренебречь такой возможностью. Вопрос в условиях - ведь они должны будут дать Тейлору палочку =)

44. mellka 2009/07/05 19:42 [ответить]
  > > 42.AjiTae
  >> > 41.GORDAN
  >>Эт какие же позвольте узнать?
  >http://zhurnal.lib.ru/r/ronekarleone/fanfik.shtml
  >http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_j_a/zhiznxmetamorfa.shtml
  >
  >Хотя сюжета уже чесн гря практически не помню, помню сам факт что понравилось больмене.)

  Посмотрела, попыталась прочитать - не вышло, попыталась просмотреть - еще хуже. Для начала автору этих шедевров не мешало бы узнать значение используемых слов, например, "демагогично".
  Еретик, у Вас несравненно лучше:)) Уж по стилю точно.

45. Rizy 2009/07/06 18:38 [ответить]
Дочитал - книга действительно сильнее чем предыдущие, но конец несколько скомкан - не ясно где же ГГ все-таки учился в дальнейшем и как дошел до жизни такой.

46. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2009/07/06 19:56 [ответить]
  > > 44.mellka
  >> > 42.AjiTae
  >>> > 41.GORDAN
  >>>Эт какие же позвольте узнать?
  >>http://zhurnal.lib.ru/r/ronekarleone/fanfik.shtml
  >>http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_j_a/zhiznxmetamorfa.shtml

   Жуть какая. Из этих двух фанфиков мне удалось осилить несколько абзацев. Лучше уж оригинал Роулинг прочесть :)
   А вот мне как-то попалась совсем неплохая повесть "Севериус Снейп и отвратное зелие" Елены Клещенко http://zhurnal.lib.ru/k/kleshenko_e_w/ssioz.shtml . Опять-же приятно узнать место отечественной Бабы Яги и Кристобаля Хозевича Хунты в международном магическом сообществе :)
   Хотя до Еретика она не дотягивает. ИМХО, у его творения всего один недостаток - невнятное название.

47. *Еретик 2009/07/07 14:03 [ответить]
  > > 45.Rizy
  > Дочитал - книга действительно сильнее чем предыдущие, но конец несколько скомкан - не ясно где же ГГ все-таки учился в дальнейшем и как дошел до жизни такой.
  Я процитирую самого себя - приведу приложение, которое написал для хогвартснета:
  ***
  Поскольку я не знаю, буду ли писать продолжение и развивать идеи эпилога, расскажу вкратце о том, что еще мне известно, но что не вошло в последнюю главу.

  - Ди поступил в Европейский университет и не поступил в ШТМ. Однако в университет он не вернулся, завербовавшись из Непале в Зеленый Легион.

  - Мадими - его змея.

  - Тейлор все еще сидит в Азкабане, а Кэрроу, возможно, уже на свободе (или кончился срок, или его амнистировали).

  - Зеленый Легион. Я не знаю, почему он зеленый, это первое определение, которое пришло в голову, и ничего другого позже не придумалось. Легион создан в 40-е гг. ХХ века, после Второй мировой войны, и официально не имеет отношения ни к одной международной или национальной организации волшебников. Мне представляется, что это нечто вроде международных спецслужб с миротворческими функциями.

  - Со дня визита к деду Линг не видел больше никого из своих родственников. Семьи в традиционном понимании (жена + семеро по лавкам) у него нет, но насчет детей я не уверен - возможно, где-нибудь и есть, и может, он о них даже знает =).

  - Картину с монахом он сохранил, так что до сих пор остается в контакте с Дамблдором.

  - Скорее всего, Линг постепенно перестал рисовать и до переговоров не брал в руки кисть. Но после возвращения к мирной жизни и с появлением свободного времени вполне мог начать вновь.

  > > 46. Чернецкий Михаил
  > А вот мне как-то попалась совсем неплохая повесть "Севериус Снейп и отвратное зелие" Елены Клещенко.
  Мне больше понравился рассказ "Работа на дом" =)

48. Fid_Che (fid.90@mail.ru) 2009/07/16 23:23 [ответить]
Еретик, может вы посоветуете какой-нибудь фик или фики в вашем стиле, где подробно описывается самосовершенствование и взросление ГГ.
ПС. Оригинальный ГП не понравился.

49. *Еретик 2009/07/18 14:11 [ответить]
  > > 48.Fid_Che
  >Еретик, может вы посоветуете какой-нибудь фик или фики в вашем стиле, где подробно описывается самосовершенствование и взросление ГГ.
  >ПС. Оригинальный ГП не понравился.
  Я читал очень мало фиков (и еще меньше дочитывал до конца). Про взросление ГГ мне ничего не встречалось, но это не значит, что таких текстов нет. Вам лучше спросить у опытных читателей где-нибудь на форумах.

50. *Ктулху 2009/07/18 14:20 [ответить]
Отличная импровизация (не могу назвать это фанфиком, это именно импровизация, кто бы что ни говорил). Действительно, нечасто встретишь настолько прописанный характер героя, да и еще во вселенной, выдуманной другим человеком, но так осмысленной, что стала и вселенной автора-импровизатора.
Даже Поттер в финале не такой поверхностный получился, как в оригинале, чувствуется глубина, взрослость, сложность взаимосвязей волшебного и маггловского миров. Короче, сильная вещь, удалась. Правда, она еще менее детская сказка, чем последние четыре книги мамаши Роулинг. :))) И это не минус.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Еретик : другие произведения.

Комментарии: Хогвартс. Альтернативная история. 7 (Оценка:6.84*45,)

Комментарии: Хогвартс. Альтернативная история. 7
(Оценка:**6.84*45**,)