46. *2020/01/15 22:51
[ответить]
>>45.mek
В следующий раз буду внимательно изучать матчасть и не верить стереотипам.
45. * (mek#bk.ru) 2020/01/15 22:48
[ответить]
>>44.Брайт Фанни
> Насчет волков я не знаю, ориентируюсь на книжки, читаные в детстве. Если всегда глаза зеленые, то откуда-то это же взялось. Хотя красные глаза у книжных волков тоже бывают. Уж не знаю, где правда. В детстве я думала, что красные глаза у более злого волка.
Я там добавил в реплику ещё жёлтый цвет, вспомнив, что где-то читал именно про жёлтые, в художественной литературе. А так последнее, что из этой серии мне приходилось видеть - собачьи глаза в темноте. Светились красным.
У ёжика, насколько помню, тоже красным.
44. *2020/01/15 22:24
[ответить]
>>42.mek
>Глаза животных концентрируют рассеянный свет, поэтому луны, или аварийного фонаря, или чего-то подобного вполне достаточно для того, чтобы глаза в темноте светились.
Я тоже так думаю, тем более, что там еще и снег увеличиват освещенность.
>Только мне отчего-то сдаётся, впрочем, я не уверен, что у волков будет не зелёный свет, а красный. Наверняка не знаю.
Насчет волков я не знаю, ориентируюсь на книжки, читаные в детстве. Если всегда глаза зеленые, то откуда-то это же взялось. Хотя красные глаза у книжных волков тоже бывают. Уж не знаю, где правда. В детстве я думала, что красные глаза у более злого волка.
У енотов и скунсов глаза золотистые. Иногда животное не видно, а только глаза сверкают в темноте. У кошек скорее зеленоватые.
43. *2020/01/15 22:15
[ответить]
>>42.mek
>Глаза животных концентрируют рассеянный свет, поэтому луны, или аварийного фонаря, или чего-то подобного вполне достаточно для того, чтобы глаза в темноте светились.
Я тоже так думаю, тем более, что там еще и снег увеличиват освещенность.
>Только мне отчего-то сдаётся, впрочем, я не уверен, что у волков будет не зелёный свет, а красный. Наверняка не знаю.
Насчет волков я не знаю, ориентируюсь на книжки, читаные в детстве. Если всегда глаза зеленые, то откуда-то это же взялось. Хотя красные глаза тоже у книжных волков тоже бывают. Уж не знаю, где правда.
У енотов и скунсов глаза золотистые. Иногда животное не видно, а только глаза сверкают в темноте. У кошек скорее зеленоватые.
42. * (mek#bk.ru) 2020/01/15 22:15
[ответить]
Глаза животных концентрируют рассеянный свет, поэтому луны, или аварийного фонаря, или чего-то подобного вполне достаточно для того, чтобы глаза в темноте светились. Только мне отчего-то сдаётся, впрочем, я не уверен, что у волков будет не зелёный свет, а красный. Или жёлтый. Наверняка не знаю.
41. *2020/01/15 21:27
[ответить]
>>39.ВК
>Что ж, чтение занятное.
Я рада, что было не скучно.
>Жаль, что не детектив
Не могу согласиться. В конце рассказа Писательница сопоставляет факты и логическим путем вычисляет злоумышленника. Все по правилам Детектив-Клуба: Писательница в письме Топу логически обосовывает наиболее вероятное развитие событий.
Просто она не сдает Арти полиции, но это для детектива не обязательно.
по поводу реализма этого рассказа в целом. Все отдельные детали в нем на мой взгляд реалистичны. Нереалистично нагомождение событий и то, что Арти удался ее сложный и рискованный план. Но это вообще характерно для детективов. Если писать, как бывает в жизни, то динамичного детектива не получится. Опять же, у меня все-таки юмористический детектив. А чтобы получился юмор, приходится использовать водевильный тип сюжета, с совершенно нереальным нагромождением событий и со странноватыми персонажами. Реальная жизнь не особенно смешна.
Теперь по замечаниям.
>>39.ВК
>2. На территории камер нет, чтобы не следили, а в коридорах и по периметру есть - противоречие. Как раз по территории-то как раз у всех отелей такого рода камеры есть. К тому же - все со слов Ро только!
Ро установил камеры, чтобы следить за своим персоналом. А территорию он считает безопасным местом.
>3. Насчет нагретой скамейки малость нелепо, особенно зимой. В номере то пустом куда как проще уединиться. Или еще где - но только не В ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ МЕСТЕ для уединений :)
У Ро все довольно эксцентрично. Ему нравится, чтобы было не как у всех. Да и в коммерческом плане такая скамейка стоит недорого, если есть своя электростанция. Медитировать на лоне природы сейчас в Канаде очень-очень модно. Так что такая скамейка могла привлечь туристов. А насчет "сами знаете какими медитациями они там занимаются" - это шутка Ро.
Насчет того есть ли такие скамейки в продаже - не знаю. но ее легко можно изготовить. Что у нас точно есть - это крыши с подогревом, чтобы не нужно было сбрасывать с них снег. Пол с подогревом и в России есть. Меня это вдохновило: почему бы такую же идею не использовать для скамейки? Для меня самой это было бы большим плюсом при выборе отеля: даже зимой (ну если не сильный мороз) можно читать на свежем воздухе.
>4. По поводу - утопил все оружие. Извините, но это полиция-наручники-тюрьма. Это же Канада.
В Канаде правосудие крайне гуманное и крайне медленное. Сразу точно не арестуют. Наручники надевают лишь если это обосновано ситуацией, а Топ не опасен для людей и убегать не собирается. В тюрьму сажают только опасных (и то ненадолго), а Топу скорее всего присудят выполнить какое-то число часов общественной работы. Может быть отправят на психотерапию (бесплатную!) по "научению управлению гневом".
Худшая проблема тут на самом деле - сам факт наличия судимости не позволит канадцу ездить в США (там с этим строго). Но Топ туда ехать и не собирается.
А сам факт судебного разбирательства Топа вполне устраивает. Повод побороться, привлекая на свою сторону публику, и в первую очередь таких людей, как Писательница. Он убежден, что все должны его поддержать. Будет доказывать в суде, что он борец за идею, и что наказывать его -преступление против демократии. Кстати, реально может найти сторонников.
Если вам это кажется странным, то приведу реальные факты. Сейчас в Канаде уже можно требовать бесплатной операции по смене пола, если доказать, что человек психологически страдает от своего пола. Лесбиянки добиваются (и реально могут добиться), что для них будет бесплатным искусственное оплодотворение. Они объясняют, что близость с мужчиной даже ради зачатия ребенка для них будет психологической травмой. То есть Топ может доказывать в суде что для него наличие в отеле оружия - психологическая травма. И пусть ему еще Ро платит за моральный ущерб!
А еще недавно у нас в Монреале борцы против глобального потепления встали на одном из главных мостов и на несколько часов заблокировали движение. В принципе, дело подсудное. Но ничего им реально не будет.
Кстати, после увольнения из отеля Топ даже будет получать пособие по безработице. Чтобы он его не получал, надо чтобы он потерял работу по своей собственной вине. Что доказать сложно, и босс этого делать не будет - потому что пособие по безработице платит государство.
Кстати (на это тоже в тексте места не хватило) Топ очень мало рискует еще и потому, что Ро тайно на его стороне. Охоту любит жена Ро, а он хотел бы устраивать в отеле всякие интеллектуальные развлечения. К тому же Ро жалеет животных, но скрывает это от жены. А от Топа не скрывал.
>>39.ВК
>5. Топ гуглил список гостей - а откуда он его взял? В свободном доступе его, полагаю, нет.
У нас многое есть в свободном доступе, чего не должно быть. Например, недавно уже два раза подряд украли очень конфиденциальную информацию об огромном числе клиентов одного из крупнейших банков. Если Топ там давно работал, у него были друзья среди персонала. Друг мог помочь влезть в список. Конечно, рискованно, но люди не всегда действуют рационально.
>6. Очень вычурно про то, что нельзя говорить, что писательница.
Мне-то казалось, что вполне естественно.
>7. Малость с масштабами сложно - там же река, которая по другим словам "на юге" - болшщая-маленькая-глубокая-мелкая?
"на юге" - имеется в виду, что с востока, севера и запада там горы, а по южной границе территории - река. Это горная река, она небольшая по ширине и мелкая. Но там была запруда для электростанции, поэтому там была глубина метра два.
>8. Еще температура воздуха - там у вас некоторые вещи при большом холоде невыполнимы. Да и сидеть на лопастях мокрыми даже с ромом - весьма.
Они наверняка сильно простудились.
Холод был небольшим - это восточная часть Британской Колумбии, там не морозные зимы, поскольку океан недалеко.
>9. Да, и опять с масштабом - ну у меня никак не складывается, что от гризли проще бежать к динозавру и (с ним?) к реке, чем в отель... ну, понимаете, надеюсь
Если бежать в отель, то медведь легко догонит. А в реке можно залезть на колесо. Да и вообще в момент опасности люди действуют импульсивно. Согласна, что выглядит как водевиль, но это же водевиль и есть.
>10. Непонятно с листком (а не страницей в компе)
Ро сказал, что условие - написать текст на листке бумаги.
>и когда Саула смогла все сфотографировать - по описанию времени не было. И слабоват расчет Ро на то, что Саула точно его увидит.
Времени на фотографирование много не надо. Писательница обыскивала шкаф, это минута, но этого хватит. Расчет Ро был слаб, но у него и риск небольшой в случае провала. Я вот удивляюсь, когда в конкурсных рассказах злоумышленники затевают планы с большим риском неудачи, при том, что им грозят сроки за убийство. У меня Ро рисковал лишь тем, что писательница не напишет рекламный рассказ и проживет у него бесплатно 2 недели. Что вовсе не плохо - вдруг все-таки вдохновится и напишет рассказ про отель. Все равно получится реклама. И за эти 2 недели с ней можно вести 'умные разговоры' и втягивать ее во всякие интеллектуальные игры. Ро такие игры любит. Так что он не парится по поводу получится или нет. Выйдет - хорошо. Не выйдет - не беда.
>11. С чего бы уборщицу вообще звать на ужин? К тому же хозяин ее не позвал, а она таки пришла...
Уборщицу как раз вполне могут позвать. Она "сотрудник", такой же как все. В Канаде общество очень демократичное в этом отношении.
Когда ее Ро сначала не позвал, обратите внимание, что Топ расценил это как "притеснение". Потому что это действительно в Канаде ненормально - не пригласить сотрудника на корпоратив.
А позже Ро изменил свое решение и позвал ее потому, что она оказала ему услугу - сфотографировала текст. И еще перестала быть скучной, стала прикольной.
>12. Насчет путей отступления для Ро - хм, если и оружия нет и что Саулу с собой тащить? - нелогичное рассуждение.
Он же джентльмен! :) Да и неизвестно еще кто кого из них с собой тащил. Может быть, она его.
>13. Насчет подпиливания бревен частокола - хм, а как вы это представляете? Частокол, он же часто - даже простую пилу не всунуть. И с какой стороны пилила, чтобы никто не заметил - и сколько надо бревен пропилить, чтобы гризли пролез? Уж очень нереально даже за два часа. И никтошеньки ничегошеньки не видел, мда.
Пилить действительно невозможно. Но Арти не пилила, а подрубала топором. Никто ничего не заметил, поскольку все спали после праздника. Это было рано утром. Арти ничем не рисковала - если бы поймали, ничего бы ей не было, тем более что она несовершеннолетняя. Ее не увидели - просто повезло.
>14. Насчет сверкания зеленых глазищ - известное заблуждение - глаза тольк отражают падающий свет - Луна не в счет - она сверху!
Я согласна. У меня просто в тексте было мало места для уточнений. На самом деле если даже нет электричества, то над входом будет гореть небольшая аварийная лампочка от аккумулятора. Она и давала неяркий свет, но думаю, что такого света достаточно, чтобы глаза волка засветились. Насчет волков я не знаю, но видела в темноте мелких животных. У них глаза очень сильно сверкают даже от слабого света.
>15. Как зажгли костер, если не выходить из отеля (волки)?
Тоже проблема с длиной текста. Чтобы было все реалистично, надо было написать, что они обернули газетами (в отелях всегда лежат в большом количестве газеты для клиентов) что-то длинное (ту же швабру), полили чем-то с содержанием спирта (тем же ромом), подожгли и достали до костра, который был совсем недалеко от входа. Плеснули ромом и на костер, но не из бутылки (не долетит), а из ведра (хоть того, которое для мытья полов).
>16. Да, и как поняли, что волки? Если там охота один из аттракционов, то и собаки обязаны быть.
Поняли, что волки, так как увидели глаза, которые отражали свет аварийной лампочки. Вот насчет собак, уж не знаю почему, но в Канаде с ними не охотятся. Они тут поголовно охотники, но почему-то собак не используют. По крайне мере, я много слышала про охоту, но ни слова про собак.
>17. Как Саула узнала, куда идти на свидание, если у нее не было телефона?
Она получила СМС раньше, чем дала телефон Арти.
>18. Если бы телефон зазвонил в берлоге раньше? И паролей у канадцев нет, что ли?
Это тоже по причине ограничений на длину текста. У меня не было места написать, что Арти отключила телефон от сети, так что зазвонить он не мог. Кстати, локализацию она тоже отключила, чтобы местонахождение телефона невозможно было бы обнаружить. Пароли есть, но Саула дала Арти свой пароль, чтобы девочка выложила ее праздничные фото в Инстраграм. Саула не сообразила, что для нее это может создать какие-то проблемы. Она вообще не особо сообразительная, а тут была в беззаботном праздничном настроении и выпила к тому же. Там была СМС-ка от босса, но в тот момент Саула еще не собиралась идти на свидание. Она решила пойти от обиды, когда Топ уехал, не повидавшись с ней, потому что Арти ему сказала "Саула мясо ела".
>Извините, если что не так.
Что вы, я очень вам благодарна. Поняла, что многие моменты надо было писать яснее.
Спасибо!
40. *2020/01/15 17:55
[ответить]
>>39.ВК
Спасибо за критику.
>Тут три объяснения станадартных. Так не бывает и все выдумано. Так бывает, но описано так, плохо, что не веришь, специально описано так, чтобы создать нереальную атмосферу. Выбирайте:)
третий вариант.
>Там же у вас много народу (вроде как) и вы их этак лихо - раз и за рамки. Не проще ли было сделать так, чтобы посетителей не было - например авария какая.
Авария - это хорошая идея.
>1. Дорога до отеля - из текста неясно - что за дорога и далеко ли до города - вдруг он в одном км? :)) Там же масса тонкостей - сами подумайте - Длинннннная дорога, асфальт и все такое - расчистка - ради ОДНОГО маленького отеля? Или таки трасса и ответвление - сами понимаете - можно разное предполагать.
Трасса и короткое ответвление. Когда Арти говорит : "Пойду в город на лыжах", она на самом деле идти в город не собирается. Просто писательница не обратила внимание на неувязку. Я пыталась как раз писать реалистично. В детективах "сыщик" на все обращает внимание и все анализирует, причем обращает внимание на все происходящее даже до момента совершения преступления (если в тексте он присутствовал до совершения преступления). Здесь писательница рассеянно слушает жалобы подростка и не вдумывается в их содержание.
39. (ubegischeV@yandex.ru) 2020/01/15 13:55
[ответить]
Что ж, чтение занятное. Жаль, что не детектив.
Тут есть один общий момент и 18 частных :) начну с общего - уж очень нереальный у вас мир. Заранее предупрежу - на самом деле может так оно там в Канаде все и есть, но читаю - и не верю.
Тут три объяснения станадартных. Так не бывает и все выдумано. Так бывает, но описано так, плохо, что не веришь, специально описано так, чтобы создать нереальную атмосферу. Выбирайте:)
По поводу частностей... Хотя, нет, еще общще, но техническое. Там же у вас много народу (вроде как) и вы их этак лихо - раз и за рамки. Не проще ли было сделать так, чтобы посетителей не было - например авария какая. А то вариант, что все ЭТО БЫЛО НЕ ТАК в полный рост.
Теперь по частям:
1. Дорога до отеля - из текста неясно - что за дорога и далеко ли до города - вдруг он в одном км? :)) Там же масса тонкостей - сами подумайте - Длинннннная дорога, асфальт и все такое - расчистка - ради ОДНОГО маленького отеля? Или таки трасса и ответвление - сами понимаете - можно разное предполагать.
2. На территории камер нет, чтобы не следили, а в коридорах и по периметру есть - противоречие. Как раз по территории-то как раз у всех отелей такого рода камеры есть. К тому же - все со слов Ро только!
3. Насчет нагретой скамейки малость нелепо, особенно зимой. В номере то пустом куда как проще уединиться. Или еще где - но только не В ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ МЕСТЕ для уединений :)
4. По поводу - утопил все оружие. Извините, но это полиция-наручники-тюрьма. Это же Канада.
5. Топ гуглил список гостей - а откуда он его взял? В свободном доступе его, полагаю, нет.
6. Очень вычурно про то, что нельзя говорить, что писательница.
7. Малость с масштабами сложно - там же река, которая по другим словам "на юге" - болшщая-маленькая-глубокая-мелкая?
8. Еще температура воздуха - там у вас некоторые вещи при большом холоде невыполнимы. Да и сидеть на лопастях мокрыми даже с ромом - весьма.
9. Да, и опять с масштабом - ну у меня никак не складывается, что от гризли проще бежать к динозавру и (с ним?) к реке, чем в отель... ну, понимаете, надеюсь
10. Непонятно с листком (а не страницей в компе) и когда Саула смогла все сфотографировать - по описанию времени не было. И слабоват расчет Ро на то, что Саула точно его увидит.
11. С чего бы уборщицу вообще звать на ужин? К тому же хозяин ее не позвал, а она таки пришла...
12. Насчет путей отступления для Ро - хм, если и оружия нет и что Саулу с собой тащить? - нелогичное рассуждение.
13. Насчет подпиливания бревен частокола - хм, а как вы это представляете? Частокол, он же часто - даже простую пилу не всунуть. И с какой стороны пилила, чтобы никто не заметил - и сколько надо бревен пропилить, чтобы гризли пролез? Уж очень нереально даже за два часа. И никтошеньки ничегошеньки не видел, мда.
14. Насчет сверкания зеленых глазищ - известное заблуждение - глаза тольк отражают падающий свет - Луна не в счет - она сверху!
15. Как зажгли костер, если не выходить из отеля (волки)?
16. Да, и как поняли, что волки? Если там охота оидн из аттракционов, то и собаки обязаны быть.
17. Как Саула узнала, куда идти на свидание, если у нее не было телефона?
18. Если бы телефон зазвонил в берлоге раньше? И паролей у канадцев нет, что ли?
Короче, по этим (не всем) несуразностям получается весьма характерная для сериалов картина, когда все действия выглядят неестественными и с большим трудом подогнанными под весьма странный сюжет.
Извините, если что не так.
11.
38. *2020/01/15 04:21
[ответить]
>>35.Читающая рассказы
>Если в стиле "веселого дурдома" оказывается один рассказ на конкурсе, он набирает очки за счет оригинальности. Если подобных несколько, картина меняется, рассказы могут вызвать у читателя раздражение.
Да, верно, если все начнут так писать, то это уже будет что-то далекое от задач конкурса.
Кстати, не думаю, что мой рассказ наберет много очков. Его мало комментируют, а это плохой знак. По-моему, когда критикуют, это хотя бы доказывает, что читали.
37. *2020/01/15 01:26
[ответить]
>>36.Иванова
>Немного боязно - вдруг это не шутка, а описание реально существующих клоунов:)
Вообще-то для создания образа мистера Топа я вдохновлялась двумя реально существующими и не вполне безопасными борцами за идею. Но в рассказе я его сделала более добродушным и безобидным.