Mikle5 : другие произведения.

Комментарии: Альтернативная история - смысловое ядро, всё остальное антураж
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Mikle5 (Mikle-555@mail.ru)
  • Размещен: 11/04/2012, изменен: 20/01/2013. 15k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    14. Архивариус Лингвистуус 2020/08/17 09:26
      Конкурс >"ПОСЛЕДНЯЯ ВОЛНА"
      
      http://lastwave.d-ogma.com/publ/sudi_konkursa/proizvedenija_na_konkurs/otkrytoe_pismo_sekretarju_sp_rossii/6-1-0-758
    13. Гермес Трисмегист 2020/08/17 09:46
      >"Альтернативная история или игры в войну не наигравшихся взрослых мальчиков".
      https://zen.yandex.ru/media/id/5d9609b874f1bc00ae988db0/alternativnaia-istoriia-ili-igry-v-voinu-ne-naigravshihsia-vzroslyh-malchikov-5f355301e935210b81e6b7e7
      ££££££££££££££
      https://krupaspb.ru/piterbook/fantkritik_rec.html?nn=254&np=2
    11. *Гермес Трисмегист 2013/11/10 16:30
      > > 178.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 177.Михаил Гарцев
      >
      >>А почему Коротин не отвечает на пост 174, где так скрупулёзно разобраны его человеческие качества?
      > Потому что всерьёз дискутировать с таким жалким человечишкой как ты противно.
      
      КГ, просил нас культурно предъявлять свои претензии, если в своих разделах мы общаться не можем. Он предоставил нам свою площадь не для того, чтобы мы оскорбляли друг друга, но Коротин без оскорблений - это НЕ-КОРОТИН.
      > Твои тяфки - реальная иллюстрация к поговорке "Собака лает - ветер носит".
      > Ты как-то не соизволил что-то мяукнуть после того, как был тыкнут в дерьмо по поводу инсинуаций на предмет "не совсем всё чисто с медалями учеников Коротина...".
      
      Я привёл цитату из Вилката Артура, когда ты хвастался своими победами у Варсонофьева. Ты у Варсонофьева раз десять, наверное, хвастался медалями своих учеников и премией Фонда Атиса Кронвальда...
      Почему, когда я привожу ссыли на свои победы на конкурсах, вашего брата (от сайта ВВВ до твоих си-шных корешков) трясёт от негодования, а сами-то, сами...
      
      > Вместо этого ты пошёл рыться в разделе покойной Маши Деляновской, чтобы отмазаться моим с ней конфликтом.
      
      Я искренне удивляюсь, как ты можешь работать учителем, ибо такую чушь НЕ может сказать ни то, чтобы учитель, а и любой более менее нормальный человек.
      Во-первых, я вашу беседу записать мог и раньше.
      Во-вторых, что оскорбительного для памяти о Маше в том, что о ней вспоминают, хотя и таким своеобразным образом?
      В-третьих, никакого конфликта не было, ты просто, как банный лист, пристал к женщине с тем, чтобы она подтвердила твоё мнение о моих "Прозаических миниатюрах".
      В-четвёртых, если мы говорим о памяти свтлового имени Маши Деляновской, то в этом эпизоде ничто негативное её имиджа не коснулось, наоборот, она проявила себя как настощая женщина, умеющая поставить на место зарвавшегося дурака.
      > Ну не мразь ты после этого?
      Кроме каскада грязи, из твоего рта ничего другого вылететь не может.
      =======================
      > > 190.Коротин Вячеслав Юрьевич
      >> > 179.Михаил Гарцев
      >>> > 173.Коротин Вячеслав Юрьевич
      
      > Какая же ты злобная и завистливая тварь, Гарцев.
      
      Чья бы корова мычала, Коротин - злобный завистник и мерзопакостный притом. Стоило моей прозе получить приз на международном конкурсе
      > "ПРОЗА МЕТРОМАНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
       >>http://samlib.ru/g/germes_t/prozametromana-pervayapopeda.shtml, которую оценили не только в Германии
       >http://zhivoeslovo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2986&Itemid=182,
      
       >так Коротин пришёл в такую неописуемую ярость...
       Забацал файл
       http://samlib.ru/k/korotin_w_j/prozamgarcewa.shtml,
      где собрал всех своих корешков, которые, как оглашенные, стали орать и рвать на части куски моего текста, причём только одну главу 'Прозаические миниатюры'. Несогласных с мнением заединщиков Коротин банил недрогнувшей рукой.
       Но и этого Коротину показалось мало, он забацал файл, который по быдлячеству переплюнул даже бульварно-космические рОманы Михеева.
      
       http://samlib.ru/comment/k/korotin_w_j/swolochxidurak
       Но и этого Коротину показалось мало, он забацал ещё один файл, где опять-таки продолжал поливать меня помоями, не понимая, что таким поведением поливает больше себя, нежели 'оппонента'.
       http://samlib.ru/comment/k/korotin_w_j/interwxjuswelikimpoetom
      
       Коротин и после этого не угомонился, продолжая терзать мою прозу даже в этой, своей гостевой.
      
       http:/samlib.ru/comment/k/korotin_w_j/amfiteatr
      
       Но завистливая душа Коротина никак не находила себе успокоения. Учитель химии начал бегать по гостевым, рассказывая, как он распотрошил и раздраконил в пух и прах прозу Гарцева, растворив её в серной кислоте своего ума, да так, что, практически, нечему было выпасть в осадок.
       Вот пример того, как Коротин прямо с ножом к горлу пристал к умной и талантливой женщине, си-шной любимице всех авторов и читателей Машеньке Деляновской.
      
       http://samlib.ru/comment/d/deljanowskaja_m_n/about?PAGE=2
      
      Деляновская Мария
      
      
       - Толя, не пропадай, появляйся чаще, не чужие же люди мы с тобой
      
      >Коротин
      
       - Ахиреть! Столь достойныцй человек ЗДЕСЬ "своим" считается!
      
      Деляновская Мария
      
      - Серёга, разберись с этим Коротиным, не знаю кто такой, но, по-моему, высказался в оскорбительном тоне..
      
      Лосев
      
       (зевает)
       - А... Чего с господином-педагогом-учителем химии разбираться?
       Он не из. Он из-за.... Как только от чОроточки избавится, боготворить начнет
       Ась, любезнейший? Вы с его Святейшеством Никелем знакомы?
       (риторически)
      
      >Коротин
      
      - Да ладно, Мария! Типа чуть не друзьями стали, но из-за Микли разосрались.. Неужто и "Романтический ужин" не помните?
      
      
      Деляновская Мария
      
      - Униаратну освоите, и вспомню кто Вы такой...
      
      >Коротин
      
       - Таки не освою. Пичалька.
       Вы типа реально считаете, что сделаете мне одолжение, вспомнив кто я такой? Да хрен с ним - у Вас всё равно Микля человеком считается...
      
      Деляновская Мария
      
       - Да и Вы не Бог, чтобы судить и осуждать собратьев по роду..
      
      >Коротин
      
      - А вот так:
      
       http://samlib.ru/k/korotin_w_j/prozamgarcewa.shtml
       Таки Вы согласны, что Микля самовлюблённый дурак?
      
      Деляновская Мария
      
       - А кто из нас не такой?
       разница в степени овнешнения означенного какчества
       Пока, Вячеслав Юрьевич, заходите еще, буду рада общению
      
      >Коротин
      
      - Дофигищща.
      Все мы любим себя. Но не выдрючваемся по этому поводу.
      Вы почитали рабор-потрошение "Прозы метромана"? А ведь он этой хернёй гордится...
      ======================================================
       Своим звериным чутьём Коротин предчувствовал уход Машеньки в лучший мир (пусть земля тебе будет пухом, Машенька) и прямо пытался вырвать из уст этой замечательной женщины фразу, которая могла оказаться её последним суждением оценочного характера: ГАРЦЕВ ГОВНО, И ПРОЗА ЕГО ГОВНО!
       И после этого, Химикалий Химикатович Коротин будет утверждать, что он не завистливый и не злобный человек?
    10. *Гермес Трисмегист 2013/04/07 21:55
      >БУНТ НА КОРАБЛЕ
      
      Среди аи-шников началось брожение, они стали смеяться над собой и над своими коллегами.
      
      >Fynbctvbncde.obq
      
       Я тут немного посидел, подумал... И дошло! Мутный вал попаданства, я щетаю, характерен для псевдолитературного творчества российского по двум основным причинам.
       1.
       Большое количество резко неудовлетворенных личностей с чувством национального самосознания, глЫбоко уязвленным. Уязвленным реалиями дня сегодняшнего.
       2.
       Те же, но и ИСТЧО и с проблемами в повседневном существовании.
       а) жертвы систематического недотраха
       б) жертвы хронического безденежья, причем не важно - жемчуг ли у них мелковат (типа на Рено Логан денег хватает, а на Форд Фокус - нет), или, более терпкий вариант - на бухло периодически лавэ нетути...
      
       Короче, наличие большой попаданческой текстовки, в том числе и на самиздате - очень важный симптом российского социального нездоровья. Немного тут поправлюсь - нездоровья СНГовского, поскольку тут, например, Хабибуллин есть, переписывающий 1941-й, и Ложкас туточки.
      
       Если всё хорошо, то взгляд в будущее - оптимистический. Жюль Верн - яркий тому пример. Или первая часть "стар трека", если Вы понимаете о чем я. Если окружающая нас действительность уныла и сера, начальник жлоб и быдло, то - Стивен Кинг и ужастики. Если всё совсем плохо, а окружающая нас реальность - полная жопа, да ещё и негритянская, то - попаданцы. В розовую фентези де преферанс. Если человек вовсе выхода не видит, то только эльфы, маги и сильное колдунство спасут ситуацию и дадут ОЯШ, тьфу, черт, попаданцу из русскоговорящей публики хоть призрачную, но надежду. Это - в сторону графоманов-чукчонечитателей, конечно. С чукчочитателями вопрос немного посложнее. Как и с некоторыми другими какбе пейсателями, рвущимися в 1941-й Сталина там глупого уму-рОзуму поучить, Берию на путь истинный поставить, Высодзкава перепеть... ИЧСХ, они всерьез считают себя - офисный планктон и необразованное быдло - умнее Сталина и вправе ему советики свои подкидывать...
      
       Особо развлекает, когда какбе попаданец готовится к визиту в прошлое. Семена там скупает, ни чёрта лысого в сельском хозяйстве не смысля, чертежи техники на флешку копируя... Особо доставила сцена у одного пейсателишки: готовясь к хронодесанту, на сей раз к Никите Сергеевичу, попаданец грузит в Ауди-100 ("универсал" есссно, чтобы больше влезло) кучу списанных савецких ПЭВМ "Корвет" ... Ахренеть просто!
      
      Кто-то возражает
      
       А за остальное - практически согласен - одно допущение, а дальше о людях.
       В "Брониках" я старался показать, что мужчина не должен бояться принимать решение: ОТ ЭТОГО МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ ВСЁ!
       В "Попаданце" - ЗНАНИЯ-СИЛА, но не всё так просто, как кажется...
      
       Да и вообще: Исторический роман как жанр практически умер. Кто и зачем возьмётся писать про оборону Порт-Артура после Степанова? Про Баязет после Пикуля? И т.д.
       А хочется. АИ - единственная отдушина.
      
      >Всё тот же
      
      Я тоже высказывался уже не раз, что Альтфизика, Альтхимия и т.д. - что-то из области Альтодаренности...
      
      Есть фантастика, в которой может быть литературное допущение про реальность, к примеру, теплорода. Такое допущение делается не для самого допущения, а для филозофического исследования: человеческий характер в нехарактерных условиях. Для космооперы, к примеру, важно не описание каких-то вымышленных технологий гипердвигателя(то самое литературное допущение, к объективной реальности никакого отношения не имеющея, как и теплород), а то, как изменится человеческое общество в таких условиях в целом, человеческий характер - в частности. Американская космоопера пыталась по-своему убедительно доказать, что -никак. Всего лишь особый тип вестерна, где стреляются не на кольтах, а на лазерах. Для Эрика Флинта в "1632" важны не исторические события, не антураж Европы того времени, а "Америка, Америка!!!" - ну и так далее. Идеология чистой воды, подаваемая - для завлекательности - в красивом фантике. В виде историйки, как простой японский школьник, тьфу, чёрт-дьявол, опять причепилось - простой американский парень несет идеи свободы и демократии тупым аборигенам. Лично я - ваш покорный слуга с антисемитскими предрассудками - это превосходно, на раз-два-три легко просекаю. А некоторые люди с ФГМ - ну никак...
      
       Так что говорить о литературе, о фантастике можно, а про какую-то вымышленную, да и ИСТЧО и с большой буквы альтисторию низзя. Категорически. Поскольку нет её! Качество же текста, его философский и идеологический посыл делают данный текст либо литературой, либо макулатурой. В случае Эрика Флинта - всё же литературой, идеологической прежде всего. Точно так же, как "Бесы" Достоевского - не детектив про убийство, а исследование глубин человеческой личности в нестандартной ситуации, написанное де преферанс с идеологической целью.
    9. Издательский Дом 2013/03/10 13:42
      ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ МИХЕЕВА
      
      >649. *Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2013/03/10 12:53 ответить
      
       Кстати, зря вы насчет темпов. Они у меня выше - зато у вас и сюжет интереснее, и качество текста. Да и потом, я уже дня три ни строчки не написал - и еще пару дней не смогу.
      
      Михеев понимает, что его ЧТИВО хуже даже графоманской АИ Коротина.
      Напишет за один присест свою, калькированную с американского лит. ширпотреба мерзость, и пять дней потом сам отплёвывается.
    8. хэк 2013/02/18 14:40
      > > 7.Футурист Футуролог
      >Слвава те господи, может ВОВ оставят в покое, преййдуи постпенго к обсуждению Результатов Венского конгреса.
      да хэкс в жесть, нихрена не понял. да-ссссссссссссс
    7. Футурист Футуролог (alexz10@yandex.ru) 2013/02/18 13:55
      Слвава те господи, может ВОВ оставят в покое, преййдуи постпенго к обсуждению Результатов Венского конгреса.
    6. Mikle5 (Mikle-555@mail.ru) 2013/01/21 21:54
      > > 4.Нерлин Игорь Валентинович
      >
      > Мощно! Целый философский трактат. ) Достоин ли Коротин такого? Ведь у него просто глупая фэнтезийная книжонка.
      > Михаил подвёл базу под критику АИ. Скажем ему спасибо!
      
      эТО тебе спасибо, Игорь, а мне-то за что? Однако я на все АИ не залупаюсь, там есть и творческие находки, типа когда автор ставит перед собой СВРХЗАДАЧУ, по Станиславскому.
      Наши АИ-шники, как и наши фентэзюшники, калькируют бездумно западные образцы и гонят порожняки литературного ширпотреба, уступающие на порядок западным образцам этого вида литературы.
    5. Mikle5 (Mikle-555@mail.ru) 2013/01/21 21:45
      > > 3.Варсонофьев Сергей
      >"Оле! Оле! Россия вперёд! Порвём их всех, как тузик грелку!"
      >
      >Вот это и есть смысловое ядро, абсолютно точно!
      >
      >А потом попробуй, объясни и так не очень образованному оболтусу (продукту убитого образования, благодаря путину, кстати!), что японцы победили в той войне.
      >"Не, бля! Я книгу читал!" - скажет он.
      
      Замечание абсолютно по делу. АИ-шники реализуют свои "патриотические" комплексы уязвлённого самолюбия за счёт понижения уровня русской литературы и русской культуры в целом.
      Но они оседлали свои незамысловатые идейки и, реализуя свои куцые литературные способности, на хромом пегасе мечтают въехать в рай.
      Побывав на сайте воинствующих графоманов я убедился в том, что их самолюбование собой не знает границ.
      
      2. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2012/04/11 22:47 ответить
       >Когда не получается иной, сгодится и альтернативная.
       >(Вл.Вл.Андропов)
      
      В том-то и дело, что получается, И ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ, но ведь хочется некоторым и поражения облагородить, типа придать им ГЛАМУРНЫЙ ВИД.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"