1. * (Mikle-555@mail.ru) 2019/08/23 01:55 >"Из диалогов на Dote - 4"
2. Квантовая2019/08/23 02:22
3. (elena@berezin.org) 2019/08/23 09:35 > Лен, я с тобой хочу поговорить по существу.
> Мы с тобой как бы либералы, поэтому должны аргументировать нашу защиту Украины, а не просто кричать пропутинцы, тоталитаристы...
> Я понимаю, что Украина ищет свои святыни, своих героев, хочет идентифицировать себя, оттакиваясь от России, что уже глупо, ибо идентификация за счет "ОБРАЗА ВРАГА", типа "МЫ - НЕ ОНИ" - прерогатива людей малокультурных, которые ведутся на крайне примитивные лозунги, которые подходят таким, как Оробей, но ведь "мы - не они".
> Но совсем уж глупо ставить на котурны людей, которые засветились в контактах с ГИТЛЕРИЗМОМ. Я понимаю, что у них других САМОСТИЙНЫХ и НЕЗАЛЕЖНЫХ героев нема (даже Хмельницкий, мочивший жидддов и ляххов, не годится, ибо, как только ляхи ему пару раз двинули как следует, побежал к русскому царю) так придумайте что-нибудь поумнее, но каково, Лена, например, мне, чьи родственники оказались на оккупированной территории в Гастомеле, когда все мужчины из семьи ушли на фрон, и попавшие в жернова нацистского ГЕНОЦИДА, смотреть на этих "героев", гитлеровских подстилок?
> Да все европейские нормальные людины плюются на нынешних украинских героев... Не можете ничего умного придумать, лучше молчите. Хочу знать твое мнение?
Значит, увидев, как бандиты напали на кого-то в темном переулке, ты, Миша, не бросишься на помощь жертве, а станешь предварительно выяснять, а добропорядочна ли она, не сделала ли в жизни чего-нибудь предосудительного, всегда ли во-время платила налоги, не одевается ли вызывающе, не якшалась ли с недостойными, умеет ли правильно пользоваться ножом и вилкой, соблюдает ли правила дорожного движения и ведет ли здоровый образ жизни?
Мне важно лишь одно: Украина - жертва российской агрессии. Сначала уберите свои танки с чужой земли, "ихтамнетов" отзовите, а уж после будем обсуждать особенности убеждений и политики суверенного государства. окей? )
4. * (Mikle-555@mail.ru) 2019/08/23 11:47 >>3.Квантовая
>
> Значит, увидев, как бандиты напали на кого-то в темном переулке, ты, Миша, не бросишься на помощь жертве, а станешь предварительно выяснять, а добропорядочна ли она, не сделала ли в жизни чего-нибудь предосудительного, всегда ли во-время платила налоги, не одевается ли вызывающе, не якшалась ли с недостойными, умеет ли правильно пользоваться ножом и вилкой, соблюдает ли правила дорожного движения и ведет ли здоровый образ жизни?
Лен, тут у меня другая аналогия возникает. Жена хочет уйти к любовнику, муж не соглашается, тогда приходит любовник и уводит с собой жену, наплевав на возмущения мужа. По правилам надо вначале развестись, поэтому факт агрессии налицо. Но с другой стороны, женщину ведь увели не против ее воли.
Если рассматривать твою аналогию, типа того, что напали на жертву - грабеж - и отобрали у неё какое-то имущество, то, конечно, сразу же заводится уголовное дело, но ЛИЧНОСТЬ жертвы изучается: возможно, это бандитские разборки.
Тут и третья аналогия напрашивается. Бывает, что родителей лишают родительских прав, но не на всех детей, а, скажем, на нелюбимого ребенка, которого часто избивают, типа наказывают. Однако процесс лишения родительских прав долгий и решается в суде, нельзя придти и просто отобрать ребенка.
>Мне важно лишь одно: Украина - жертва российской агрессии. Сначала уберите свои танки с чужой земли, "ихтамнетов" отзовите, а уж после будем обсуждать особенности убеждений и политики суверенного государства. окей? )
Лена, я не ультра-патриот, меня не надо учить прописным истинам, я ФАКТ АГРЕССИИ не отрицаю, я тебе спрашиваю, почему себя жертва так глупо ведёт, что симпатии наблюдающих к ней тают и тают? Представь себе, что в Москве появится улица генерала Власова, эту вывеску сорвут, как только полицаи отвернутся, а может, и на глазах у них.
А то, что мы прокололись и вместо того, чтобы ковать имидж "ЗАЩИТНИКА", начали ковать имидж "АГРЕССОРА", так я это еще в 14 году говорил, но есть люди, которым хоть кол на голове теши, они будут стоять на своем.
Надо было применить хитрость, нежадность, умение и ловкость и присоединить Крым красиво и с помпой, а ничем не оправданная прямолинейность до добра не доводит, но ведь это не оправдывает и глупость жертвы?
5. Квантовая2019/08/23 12:50 опять и снова... Ты насильника останови. Насилие в отношении "глупых" и слабых не менее предосудительно.
Все, не хочу из пустого в порожнее, ладно? (
6. * (Mikle-555@mail.ru) 2019/08/23 14:16 >>5.Квантовая
>опять и снова... Ты насильника останови. Насилие в отношении "глупых" и слабых не менее предосудительно. >Все, не хочу из пустого в порожнее, ладно?
О-кей, мы же не Ток-шоу на центральных каналах TV, где как раз всю дорогу переливают из пустого в порожнее.
Это тоже мое последнее слово, в котором хочу заметить, что глупость тоже бывает наказуема. Если Украина нарушает Решения Нюренбергского процесса, обеляя военных преступников, то пусть не ждет со стороны нормальных людей сочувствия, и пусть не прикрывается Президентом-евреем, который выбран специально для того, чтобы выбить из богатых евреев Запада побольше баксиков.
Ведь и ежу понятно, что под ЩИРОГО и СВИДОМОГО Президента западные олигархи ничего не дадут.
И еще. Не надо вставать на радикальные КРАЙНИЕ позиции, типа того, что "вы жгли нас в Одессе", "а вы прислали агрессоров, в лице Гиркина". Хошь-не хошь, а мириться когда-нибудь придётся.