1. Ivan Kuznetsov2001/03/21 02:33 Михаил,
Если вы отточите этот стих, он может стать очень сильным. Пока он звучит немножко общо, чуть простовато, как "слово хорошего человека человеку плохому". Может, надо бы в него (стих, поезд) загрузить побольше быта, при этом попытаться отстраниться. Понимаете, такие стихи - обобщающие, и, поскольку вы в нем не говорите от своего имени с подобающим эмоции порывом, вероятно это звучит немножко плакатно. Я надеюсь, что не задел вас.
ВК.
2. Михаил Гарцев (Mikle5@got.mmtel.ru) 2001/03/26 18:23 >Михаил,
>Если вы отточите этот стих, он может стать очень сильным. Пока он звучит немножко общо, чуть простовато, как "слово хорошего человека человеку плохому". Может, надо бы в него (стих, поезд) загрузить побольше быта, при этом попытаться отстраниться. Понимаете, такие стихи - обобщающие, и, поскольку вы в нем не говорите от своего имени с подобающим эмоции порывом, вероятно это звучит немножко плакатно. Я надеюсь, что не задел вас.
>ВК.
-Иван,несколько раз брался исправлять стихи,которые написал несколько
лет тому назад.Могу исправить только одно слово.Материал сопротивляется,"пищит".Наверное,я изменился и те чувства и мысли,
которые я вложил в них,меня нынешнего не принимают.Так и живу с ними
по принципу: "что выросло,то выросло".
3. Анна2001/04/27 05:01 Как я читала эти стихи СВОИМ голосом и СВОИМ глазом, как я их всем своим сердцем присвоила. Ваня может в чём-то и прав, да и так ведь бесподобно больно. Никогда так больно на сайте никто ещё не писал, пронзительно. И я не могу без слёз его переживать - это стихотворение.
Картинка. Сентябрь-2000. Севастополь. Поезд на Симферополь. Полные вагоны людей с огромными багажами. Уже пораспродавшие б0льшую часть рыночные торговцы. Женщины, в основном. Грязь и вонь в вагонах страшная. А вагоны с деревянными сидениями, сами по себе страшные, все общие. Негде сесть. Ехать что ли стоя? На меня больше чем на Ханса и моего сына косятся, те простецкие у меня ребята, а я явно не вписываюсь...Но жалость всё же победила, подвинули сумки, дали место. Наконец, уселись среди ворохов, корзин и коробов. У всех полно пустых пластиковых бутылок. Ханс спрашивает у меня - зачем не выбрасывают? Я отвечаю:"Бедные люди, нет денег на новую воду. Используют для "заправки" водопроводной." Разговорились с женщинами, которые ещё после нескольких полубессонных ночей и вседневных хлопот базарных решают довольно трудный кроссворд. Умненькие и толковые, знают много, говорят грамотно, есть помоложе и чуть постарше меня, но такие замученные...В разговоре узнаём: весь поезд - без билетов (кроме нас! - то-то на меня так кассирша посмотрела в кассе подозрительно. А мне цена билета такой смехотворной показалась...). И они, совсем меня за свою держащие после совместных кроссвордных кумеканий, говорят, насупив брови :"Зачем билет брала?! Пусть только тронут нас!!!" Истории о себе стали рассказывать - представляешь сам... Некрасов бы обрыдался и про зайцев с Мазаем бы не вспомнил до смерти. В общем, тот поездок! На каждой остановке концерт нищих, как будто они поезд по эстафете друг другу передают. И - представь, им подают те самые пассажиры, которые едут без билетов. Нищие - нищим. Во - солидарность! Никаких интервью ни у каких министров брать не надо, чтобы врубиться, что делается и кто в поезде едет. И что замечательно - ещё и женщинами умудряются остаться, и губки там подкрасить... А в душах столько боли собралось, что и не сказать. БОЖЕ МОЙ. Ты же за них тоже сказал. Вот бы они почитали. Или нет, зайти на остановке - и начать читать, вот как нищие - концертное исполнение устроить. Миша, как бы подавали... Сразу объявили народным поэтом постсоветского поезда республик обманутых трудящихся. А образы какие - режущие!
Со мной сидела женщина рядом, оказалась тоже учительница и моложе меня, мы с ней долго говорили. Милая и добрая очень, всё за дочку боится, что та её судьбу повторит... Но она на полуслове уснула. Жарко очень было и душно, а у меня разболелось сердце...
4. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/06/19 17:35 >Как я читала эти стихи СВОИМ голосом и СВОИМ глазом, как я их всем своим сердцем присвоила. Ваня может в чём-то и прав, да и так ведь бесподобно больно. Никогда так больно на сайте никто ещё не писал, пронзительно. И я не могу без слёз его переживать - это стихотворение.
>Картинка. Сентябрь-2000. Севастополь. Поезд на Симферополь. Полные вагоны людей с огромными багажами. Уже пораспродавшие б0льшую часть рыночные торговцы. Женщины, в основном. Грязь и вонь в вагонах страшная. А вагоны с деревянными сидениями, сами по себе страшные, все общие. Негде сесть. Ехать что ли стоя? На меня больше чем на Ханса и моего сына косятся, те простецкие у меня ребята, а я явно не вписываюсь...Но жалость всё же победила, подвинули сумки, дали место. Наконец, уселись среди ворохов, корзин и коробов. У всех полно пустых пластиковых бутылок. Ханс спрашивает у меня - зачем не выбрасывают? Я отвечаю:"Бедные люди, нет денег на новую воду. Используют для "заправки" водопроводной." Разговорились с женщинами, которые ещё после нескольких полубессонных ночей и вседневных хлопот базарных решают довольно трудный кроссворд. Умненькие и толковые, знают много, говорят грамотно, есть помоложе и чуть постарше меня, но такие замученные...В разговоре узнаём: весь поезд - без билетов (кроме нас! - то-то на меня так кассирша посмотрела в кассе подозрительно. А мне цена билета такой смехотворной показалась...). И они, совсем меня за свою держащие после совместных кроссвордных кумеканий, говорят, насупив брови :"Зачем билет брала?! Пусть только тронут нас!!!" Истории о себе стали рассказывать - представляешь сам... Некрасов бы обрыдался и про зайцев с Мазаем бы не вспомнил до смерти. В общем, тот поездок! На каждой остановке концерт нищих, как будто они поезд по эстафете друг другу передают. И - представь, им подают те самые пассажиры, которые едут без билетов. Нищие - нищим. Во - солидарность! Никаких интервью ни у каких министров брать не надо, чтобы врубиться, что делается и кто в поезде едет. И что замечательно - ещё и женщинами умудряются остаться, и губки там подкрасить... А в душах столько боли собралось, что и не сказать. БОЖЕ МОЙ. Ты же за них тоже сказал. Вот бы они почитали. Или нет, зайти на остановке - и начать читать, вот как нищие - концертное исполнение устроить. Миша, как бы подавали... Сразу объявили народным поэтом постсоветского поезда республик обманутых трудящихся. А образы какие - режущие!
> Со мной сидела женщина рядом, оказалась тоже учительница и моложе меня, мы с ней долго говорили. Милая и добрая очень, всё за дочку боится, что та её судьбу повторит... Но она на полуслове уснула. Жарко очень было и душно, а у меня разболелось сердце...
Аничка,это очень дорогой для меня коммент.Я так и не решился,и не нашелся что-то путное тебе ответить.Просто,БОЛЬШОЕ СПАСИБО тебе за такой отзыв,что ты так близко приняла к сердцу эти мои размышления.
>
5. Кондуктор2002/01/25 21:23 Не дожидаясь Вашего приглашения, я помещаю продолжение своего рассказа, начало которого читайте у Тимоши, моего товарища по несчастью, которого в настоящее время нет, и я поэтому не могу ничего туда добавить, поскольку больше двух частей подряд не помещается.
ПРОДОЛЖЕНИЕ. НАЧАЛО СМ:
(вы, конечно, понимаете, что читать надо снизу вверх)
Все бы пассажиры так себя вели - и горя бы не знали.
А дама неприятная во всех отношениях, наоборот, во всех этих занятиях ей все время мешала. То начнет с грохотом ворочать свои чемоданы, то давай носиться по всему вагону, беспокойная такая, то ведро с песком опрокинет, то не в ту дверь влетит, то стоп-кран дернет, якобы нечаянно. То начнет всем пассажирам глазки строить, а то давай шутки шутить, да и шутки у нее такие странные, никто не понимает, всем обидно, и пассажиры стали ссориться из-за нее. А как только станция, так не успеет состав остановиться, она уже в тамбуре первая, покупки совершает, денег у нее немеряно? И покупки у нее все были странные. Один раз вазу керамическую приобрела и давай с ней носиться, всем показывать. Одна пассажирка обиделась на нее смертельно за эту вазу, даже хотела раньше времени сойти, поскольку эта ваза была точь-в-точь такого голубого цвета, как и ее рюкзак, и очевидно, что куплена с намеком. Сосед этой дамы даже пытался усовестить даму неприятную во всех отошениях, чтобы она убрала свою вазу, но она сказала, что это ее законный багаж и убирать ей его некуда, и то правда, потому что все купе у нее было забито чемоданами.
Просто неприятной даме ее поведение с самого начала не понравилось.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Кондуктор
6. Кондуктор2002/01/26 04:04 И вот еще сразу следующее продолжение, пока вы не передумали. А если захотите, то я и дальше размещу, так как у Тимоши тоже небезопастно.
ПРОДОЛЖЕНИЕ
но она сказала, что это ее законный багаж и убирать ей его некуда, и то правда, потому что все купе у нее было забито чемоданами.
Как человек хорошей, просто неприятной даме ее поведение с самого начала не понравилось. Хотя купе той дамы было на другом конце вагона, но она до того была во всех отношениях неприятная, и столько от нее было шуму и всяких неудобств, что просто неприятную даму само ее наличие в вагоне доводило до белого каления, и она сдерживалась только благодаря своим религозным чувствам, поскольку не хотела брать на душу греха. Когда та совсем уж обнаглеет и начнет совсем уж неизвестно что вытворять, просто неприятная дама обращалась через меня к начальнику состава с просьбой решить вопрос о том, что пора бы уже что-то делать с этой дамой, поскольку уже просто невозможно. Я все эти обращения дословно передавал, однако начальник поезда мне неизменно отвечал, что все обращения рассмотрит в порядке очереди, а пока не видит оснований для беспокойства.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Кондуктор
P.S. Продолжение см.:
7. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/07/09 13:34 Михаил, я доперечитывалась этого стиха до полного оцепенения. До слёз, в общем-то. Смотрю - я уже не первая :) кто плачет тут. Собирайте в баночку :)
Этот стих можно ритмически читать по-разному. Я читаю рублено, как строки разбиты. И в рамках этой рублености все возможные претензии по доработке отпадают. Я бы не хотела, чтобы здесь хоть слово изменилось.
Единственно что - как всегда: знаки препинания, почему бы их не привести в порядок, вообще, по всему разделу. Прав Антиобозреватель! Это придаёт тексту "самодельный" вид ну и т.д.. Но даже это не может испортить впечатления. Вы как бы победили здесь пунктуацию.
Михаил, у меня просто нет слов. Это будет звучать внутри. Как уже и многое другое. Мне кажется, я стала, наконец, Вашим читателем.
8. 2002/10/16 19:50 >>7.Masha
>Михаил, я доперечитывалась этого стиха до полного оцепенения. До слёз, в общем-то. Смотрю - я уже не первая :) кто плачет тут. Собирайте в баночку :)
>Этот стих можно ритмически читать по-разному. Я читаю рублено, как строки разбиты. И в рамках этой рублености все возможные претензии по доработке отпадают. Я бы не хотела, чтобы здесь хоть слово изменилось.
>Единственно что - как всегда: знаки препинания, почему бы их не привести в порядок, вообще, по всему разделу. Прав Антиобозреватель! Это придаёт тексту "самодельный" вид ну и т.д.. Но даже это не может испортить впечатления. Вы как бы победили здесь пунктуацию.
>Михаил, у меня просто нет слов. Это будет звучать внутри. Как уже и многое другое. Мне кажется, я стала, наконец, Вашим читателем.
Машух,ты не только мой читатель,ты,по-моему,мой единственный ангел-
хранитель,который прошел весь путь со мной до конца.Вот,например,гонят
меня из вагона,а ты говоришь:"Или он остается,или я схожу вместе с ним", - и тебя слушают,отпускают меня на поруки.Ты единственная,кто
еще поддерживает во мне хоть какую-то веру.Хотя в этом стихо я разуве-
рился,мне кажется, в нем много лобовых ходов."Drugie opusy",по-моему,
посерезнее.Знаешь,Машух,еще повоюем,"не последний у нас в пистолете
патрончик..."
9. (alexz10@yandex.ru) 2003/07/07 15:51 Почему-то вспомнилось из детства
Синее море, кровавый гуляш -
Наш самолет приземлился на пляж.
Удачи.
10. (Mikle5@got.mmtel.ru) 2003/07/07 17:55 >>9.Забигайло Александр Олегович
>Почему-то вспомнилось из детства
>
>Синее море, кровавый гуляш -
>Наш самолет приземлился на пляж.
>
>Удачи.
Прибегало Забигайло,
нам 100 баксов предлагайло.
Как до выплаты дойдет,
так он сядет в самолет,
и зелененький пейзаж
вмиг растает как мираж.