Mikle5 : другие произведения.

Комментарии: Нацисты. Попытка диалога
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Mikle5 (Mikle-555@mail.ru)
  • Размещен: 16/02/2006, изменен: 27/02/2009. 407k. Статистика.
  • Глава: Мемуары
  • Аннотация:
    ГЛАВА Љ 1 Дискуссия в комментариях к работе Deathwisher "Я - НАЦИСТ" ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ http://zhurnal.lib.ru/editors/g/garcew_m_i/natsistypopytkadialoga-1.shtml
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Мемуары (последние)
    20:04 Сударева И. "Болели зубы и ныли локти..." (1)
    18:57 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (32/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    273. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/03/17 19:14 [ответить]
      > > 248.Mikle5
      >> > 246.Deathwisher
      >>> > 243.Mikle5
      >>>>>>>> > 141.Mikle5>
      
      >Очень плохо. Эта программа в многонациональной стране обречена. Если бы ее представил какой-нибудь Федя Гайворонский, ну, дык, я теперяча от него другого и не жду, но от просвященного и креативного...
      
      Ты не принимаешь в расчёт одного факта. Можно страну довести до такой ручки, что стоит комунть вылезти на компостную кучу и заорать "Бей (вставить нужное)!" - и все ломанутся бить. А самая ирония заключается в том, что страну доводят до ручки как раз те, кого бить будут. То есть это типичная позиция рубящего сук, на котором он сидит. Так вот о чем я... Я, Майкл, о том, что Россия - мононациональная страна. И то, что я предлагаю (конечно, это не программа, а некоторые шаги которые представляются мне необходимым, я же все таки рядовой кусок мяса, а не идеолог какой-либо партии, манифестов не пишу) - это все действия для периода после бития. А то что будут бить кого-то - это неминуемо и всенепременнейше. Если у тебя хорошее чутье, то ты и сам должен это чувствовать.
      Но чем тебя не устраивает визовый режим? Чем тебя не устраивает разрешение нощения короткоствола? Чем тебя не устраивает, скажем, испытательный срок для мигрантов?
      Понимаешь, ты все отрицаешь, но внятно ответить мне не можешь. В этом ты истинный антифашист. Одно отрицание и слова "это не правильно", и убеждение, что здравый смысл здравых людей всех национальностей таки перевесит зарвавшиеся и непродуктивные амбиции таких как я. Но на чем основана эта уверенность?
      
      То что отпостил ниже, прочту на досуге. Вроде интересно.
      
      2 Алекс Май
      
      Да мне чесно гря до пизды. В игнор.
      
      
      
    272. DDT-4 2006/03/17 18:27 [ответить]
      > > 271.Алекс Май
      >> > 255.DDT-4
      >>Есть вопрос:
      >>
      >>Майкл, че ты вообще делаешь в России? Че там тебя держит?
      >
      >Во! Как что? Пригретое место на бирже. Скупка ахциев... Как наберут поболе.. ну, мож райдерством занимаются... И ваще.. неплохо ему тут.
      >А там может быть работать заставили бы.. есть примеры... А поскоку ему этого мало, то он типа еще рассуждает... на вечные темы... :))) Поскоку там есть более крутые пиплы, то надо тут показать весь свой ум... :)) Так ведь... Эх, Миша, есть у мя люди с такими большими пакетами акций, таких предприятий... (загорелись глазки?)... Хошь сведу??? Кыс-кыс-кыс... А на таких типусофф я насмотрелся...
      
      Да, причина того, что евреи остаются в России почти всегда именно эта. Теплое местечко и страх перед трудностями адаптации. Но судить я бы не стал. Каждый сам решает, какое зло он предпочитает. Правда, бывает и так, что у страха глаза слишком велики.
      
      Однако я знавал и другие варианты. Например больной, нетранспортабельный родственник...
    271. Алекс Май 2006/03/17 18:17 [ответить]
      > > 255.DDT-4
      >Есть вопрос:
      >
      >Майкл, че ты вообще делаешь в России? Че там тебя держит?
      
      Во! Как что? Пригретое место на бирже. Скупка ахциев... Как наберут поболе.. ну, мож райдерством занимаются... И ваще.. неплохо ему тут.
      А там может быть работать заставили бы.. есть примеры... А поскоку ему этого мало, то он типа еще рассуждает... на вечные темы... :))) Поскоку там есть более крутые пиплы, то надо тут показать весь свой ум... :)) Так ведь... Эх, Миша, есть у мя люди с такими большими пакетами акций, таких предприятий... (загорелись глазки?)... Хошь сведу??? Кыс-кыс-кыс... А на таких типусофф я насмотрелся...
      
    270. DDT-4 2006/03/17 17:14 [ответить]
      > > 269.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 268.DDT-4
      >>> > 267.Кондратенко Евгений Викторович
      >Да я не наконец-то въехал :)))
      >
      >О естественности борьбы народов многожды говорил и прежде. Это, по сути, одна из составляющих спора и с Мишей Гарцевым.
      
      Это такая же естественная борьба как и любая другая, между кем бы она не велась. Зависть и страх.
      
      >А сапиенсу умирать не следует. Его смерть будет означать лишь то, что он уступил своё место кому-то.
      
      Я и не говорил, что следует. Но мне кажется, что этот вопрос вряд-ли в компетенции человека. Точно так же как и его собственная, личная, смерть.
    269. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/17 17:04 [ответить]
      > > 268.DDT-4
      >> > 267.Кондратенко Евгений Викторович
      Да я не наконец-то въехал :)))
      
      О естественности борьбы народов многожды говорил и прежде. Это, по сути, одна из составляющих спора и с Мишей Гарцевым.
      А сапиенсу умирать не следует. Его смерть будет означать лишь то, что он уступил своё место кому-то.
      
      
      
    268. DDT-4 2006/03/17 16:59 [ответить]
      > > 267.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >Вот и убеждаю: констатируем как факт. Следовательно, сишные разговоры о том, что русский плох/хорош или кто другой плох/хорош, -- тоже один из элементов этой нескончаемой борьбы.
      >Давайте так это и воспринимать.
      
      
      Наканец-то ты вьехал. Поздравлямс!
      
      А если захочешь полностью искоренить зло в своем подьезде или во всем доме , скажем. То почитай литературу, изготовь бомбу и вперед. С городом или с целой страной посложнее будет.
      Кот Ирвинг прав. Зло умрет вместе с последним на земле представителем Гомо Сапиенс. Тогда зло точно умрет.
    267. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/17 16:53 [ответить]
      > > 264.DDT-4
      >> > 262.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >Если смелый борись, покуда есть желание, за свои интересы. Вот и вся недолга. Че ты хочешь с этим поделать? Че можно с этим поделать?
      
      Итак, либо борись либо нет? Но ведь это относится и к племенам, и к нациям, и к государствам.
      Вот и убеждаю: констатируем как факт. Следовательно, сишные разговоры о том, что русский плох/хорош или кто другой плох/хорош, -- тоже один из элементов этой нескончаемой борьбы.
      Давайте так это и воспринимать.
      
      
    266. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 16:48 [ответить]
      > > 263.Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр
      > >
      > Может быть, так оно и есть. Каин всегда будет убивать Авеля... сам не зная - зачем.
      
      А кто возражает? Главное не скурвиться...Ну, и, в случае чего, подохнуть человеком. В зоне тоже нацисты водятся. Их можно скрутить, если народ нормальный подберется, то, блин, ни один нацист не пикнет. Хотя в зоне человеческие ценности не очень-то, но каждый получает свое: будь ты Авель или Каин. Если ты шкура, то рано или поздно свое получишь, если ты не прогибаешься, ведешь свою линию, то рано или поздно тебя признают.
      Конечно, хотелось, чтобы не поздно, но тут уж, как карта ляжет...Так во всем. Был пахан дядюшка Джо шкурой подох, как собака, как и Адик, между прочим...
      А Мандельштама с Гумилевым помнить будут века.
    265. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/03/17 16:43 [ответить]
      > > 253.Mikle5
      >> > 250.Майор Людовичъ
      >>> > 249.Майоровъ Александр
      >>>квинтэссенция, однако...
      >
      >Людович, я тебя понимаю. В тебе говорит комплекс обиженной женщины. Соблазнили, обещали оттраха...тьфу ты...почитать твои работы, и обманули...Негодяи, просто...Чем бегать тут со своими "квисециями", лучше бы попробовал еще, может, повезет...
      
      именно об этом и я намекал- 'утеря нюха', 'Kомплекс Cлаффкинда', определённo- этническая черта...
      какие такие работы...у меня кроме выжимки из файла министерства обороны и нет ничего. да и то - не моё...
      
    264. DDT-4 2006/03/17 16:39 [ответить]
      > > 262.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >Я лишь говорю: противоборство -- факт. И наши оценки этого факта ничего не означают.
      >Так вот и спрашиваю вас: что делать с этим фактом?
      >А вы мне и друг другу опять о добре и зле, да опять, кто лучше и где хуже.
      
      Живи и следи за собой. Если боишься - беги от злых людей или забейся в нору. Если смелый борись, покуда есть желание, за свои интересы. Вот и вся недолга. Че ты хочешь с этим поделать? Че можно с этим поделать?
    263. Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2006/03/17 16:38 [ответить]
      
       Один полузнакомый человек как-то заметил, что, "как на зоне у нас было, на земном шаре должен быть только один пахан. Кто слабину дал -тот в жопе и винить ему некого!"
      
       И я не нашёлся, чем ему возразить :( окромя каких-то идеалов общечеловеческих ценностей... блин, которые так плохо работают на зоне!
      
       ИМХО, лидерство сидит в генах. Был бы народ, а вожаки найдутся. Были бы государства - а кому из них остальным пиз...юлей давать - желающих всегда много.
      
       Может быть, так оно и есть. Каин всегда будет убивать Авеля... сам не зная - зачем.
      
    262. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/17 16:33 [ответить]
      > > 258.DDT-4
      > > 257.Mikle5
      Господа, я вас не убеждаю в том, что надо ненавидеть. Я не говорю, что именно в основе конфликтов лежит -- зависть или что-то ещё. Многое в основе.
      Я лишь говорю: противоборство -- факт. И наши оценки этого факта ничего не означают.
      Так вот и спрашиваю вас: что делать с этим фактом?
      А вы мне и друг другу опять о добре и зле, да опять, кто лучше и где хуже.
      
      
    261. DDT-4 2006/03/17 16:33 [ответить]
      > > 259.Mikle5
      >> > 255.DDT-4
      >
      >>Вообще, я не собираюсь тебя опризывать или обвинять. Но объясни мне свою позишен.
      >
      >Не заставляй
      
      Я не могу тебя ничего заставить делать. Но почему нет? Ты боишься собственных демонов?
      
    260. DDT-4 2006/03/17 16:31 [ответить]
      > > 256.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 255.DDT-4
      >DDT, русофил, поаккуратней насчёт дерьма :)
      
      Не беспокойсь, я далеко потому что аккуратен.
      Я тебе даже больше скажу, при всем уважении, я думаю, что есть мало стран в которых бы творилось столько дерьма сколько делается на пост-советском пространстве. У тебя другое мнение?
    259. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 16:34 [ответить]
      > > 255.DDT-4
      
      >Вообще, я не собираюсь тебя опризывать или обвинять. Но объясни мне свою позишен.
      
      Не заставляй меня говорить тебе массу помпезных и вообще дурацких вещей, когда они произносятся вслух и на публику. Россия такая же моя, как и их. Кроме того, среди монархистов, нацистов, прочих истов полно нормальных людей, а среди якобы идеологически мне близких - полно такого дерьма...
      У нас тут русские женщины вырывают из земли щиты с надписью "СМЕРТЬ ЖИДАМ". Взрываются и погибают. Ты хочешь, чтобы я их - тех, кто живы, или память о погибших - предал и оставил мане-а-мане с нацистами? НО РАСАРАН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      
    258. DDT-4 2006/03/17 16:35 [ответить]
      > > 254.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >Одно другого не исключает. Борьба во всём и всегда. Разве нет? :) Вне зависимости от того, хотим мы это понимать или не хотим.
      
      Дорогой, есть просто ненависть, которая живет в людях. Она обычно питается завистью. Вспомни Каина. Все остальное лишь ее проявления. Ведь надо же человеку кого-то ненавидеть, если в нем живет ненависть? Она тоже кушать чего-то должна.
      
    257. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 16:25 [ответить]
      > > 251.Кондратенко Евгений Викторович
      >Миш, ты добродушный человек. Хочешь всех помирить. А это невозможно. Мир -- это противоборство наций, и никуда мы от этого не денемся.
      
      Я не против творческой ассимиляции и взаимного проникновения "чуждых культур", но так, чтобы они не раздражали друг друга, а дополняли. Не надо полностью кого-то поглотить, чай, не фирма какая-нибудь, а культура. То, что говорит Дет - плохо, ты вообще ничего не говоришь. Если доведете страну до газенвагенов, то ничего нового не совершите, в очередной раз Россия кровушкой умоется.
      
      >
      >Загляни к Владу Трушникову, в рубрику Эссе. тут интересные материалы о том, кто, каким образом и зачем устраивал международную бучу в 1930-1940-е гг.
      >http://zhurnal.lib.ru/t/trushnikow_w_w/
      
      Ты же знаешь мое отношение к истории и к манипулированию фактами.
      Круговое движение применяется при взгляде на историю, но не как на линейно-временную последовательность, а как на развитие по спирали. Установлено, что история ничему не учит, все повторяется только на ином уровне. На каждый аргумент, отвечающей какой-либо концепции, можно привести контраргумент.
    256. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/17 16:24 [ответить]
      > > 255.DDT-4
      DDT, русофил, поаккуратней насчёт дерьма :)
      
      
      
    255. DDT-4 2006/03/17 16:21 [ответить]
      Есть вопрос:
      
      Майкл, че ты вообще делаешь в России? Че там тебя держит? Ведь есть нормальная более-менее страна. Называется Израиль. У тебя в России заводы, что-ли? Или ты жить без всего того дерьма, что в ней твориться не можешь?
      Я лично, не врубаюсь в это. По русски ты и здесь сможешь разговаривать. Ты ведь знаешь, наверно, что говорящих по русски в Израиле больше милиона.
      Вообще, я не собираюсь тебя опризывать или обвинять. Но объясни мне свою позишен.
    254. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/17 16:22 [ответить]
      > > 252.Алекс Май
      
      >В общем, Кондратенко, не правы вы... Борьба не наций происходит, а дебилов и нормальных клевых людей...
      
      Одно другого не исключает. Борьба во всём и всегда. Разве нет? :) Вне зависимости от того, хотим мы это понимать или не хотим.
      
      
      
    253. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 16:13 [ответить]
      > > 250.Майор Людовичъ
      >> > 249.Майоровъ Александр
      >>> > 247.Deathwisher
      
      >>квинтэссенция, однако...
      
      Людович, я тебя понимаю. В тебе говорит комплекс обиженной женщины. Соблазнили, обещали оттраха...тьфу ты...почитать твои работы, и обманули...Негодяи, просто...Чем бегать тут со своими "квисециями", лучше бы попробовал еще, может, повезет...
      
      
    252. Алекс Май 2006/03/17 16:13 [ответить]
      У мя друзья есть. Про некоторых случайно узнаешь - еврей. И гордость за народ берет. Такие люди! Но они как бы не кричат об этом на каждом углу... И вообще, прекрасные люди... :)
      
      А тут... типа реклама нужна? Почему мы не комментим художественные произведения Гарцеффа? Неинтересно, да?
      
      В общем, Кондратенко, не правы вы... Борьба не наций происходит, а дебилов и нормальных клевых людей... И какая разница - какой нации дебил... Так что не надо херню писать... Вы вон для выливания ваших комплексофф ваще неоригинально выбрали... Масоны! Какие? Их очень много... Всех? :)) Ну и т.д. Блин, как в начале века... невежды нафик!
    251. Кондратенко Евгений Викторович (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2006/03/17 16:08 [ответить]
      Миш, ты добродушный человек. Хочешь всех помирить. А это невозможно. Мир -- это противоборство наций, и никуда мы от этого не денемся.
      
      Загляни к Владу Трушникову, в рубрику Эссе. тут интересные материалы о том, кто, каким образом и зачем устраивал международную бучу в 1930-1940-е гг.
      http://zhurnal.lib.ru/t/trushnikow_w_w/
    250. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/03/17 15:09 [ответить]
      > > 249.Майоровъ Александр
      >> > 247.Deathwisher
      
      Есть нездоровый интерес бездельникофф... И я вижу, что единственное внимание, коего могут удостоиться эти пиплы - это всякие нехорошие слова... кои они воспринимают как антиметисизьм...:)) А вот вопрос - убери этот антиметисизьм, так засохнут они, без внимания, обидются на мир... :))
      квинтэссенция, однако...
      
      
    249. Майоровъ Александр 2006/03/17 14:53 [ответить]
      > > 247.Deathwisher
      >
      >>
      >Ммм. Ну и о тщеславии. Как же там было-то...
      
      ммм... прямо вот так по кайфу подосрать? До кучи! :)))
      Ты опять тут? Блин, Хитлер твой днями, в младом возрасте медитировал над свастиками в храме одного безумного пастыря... Энергию получал..
      А ты.. ты... даже обидно... не будет нового Хитлера... пустозвоны одни...
      
      А вот кады на каждом углу - евреи, евреи, евреи... и типа уже достали, потому как яйца выеденного тема не стоит... Это как? Антиметисисьм? Али нет... Кто они ваще такие? Славкин вон с товарищами ужо сборник выпустили великих еврейский писателей, а поскоку все знают, кто он такой... то ваще непонятно становится... То есть с культурой - швах полный...:)) Нет, право... Короче - нет проблемы. Есть нездоровый интерес бездельникофф... И я вижу, что единственное внимание, коего могут удостоиться эти пиплы - это всякие нехорошие слова... кои они воспринимают как антиметисизьм...:)) А вот вопрос - убери этот антиметисизьм, так засохнут они, без внимания, обидются на мир... :))
      Бугага!!!
      
    248. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 14:21 [ответить]
      > > 246.Deathwisher
      >> > 243.Mikle5
      >>> > 182.Deathwisher
      >>>>>>> > 141.Mikle5>
      >
      
      >Да пожалуйста. Я уже писал тыщу раз. Зачистка правоохранительных органов, армии и административного аппарата от лиц неблагонадёжных национальностей. Как это будут проворачивать - мне неизвестно, но мне известно, что Сталин посадил кучу чеченцев на поезд и увез далеко-далеко. Значит как-то выяснил, что они чеченцы, а не евреи. После этого - укрепление границ и введение визового режима со всеми странами СНГ. Выявление и выселение в страны первоначального проживания нелегальных иммигрантов. Запрет на льготы и гранты поступающим оттуда в ВУЗЫ. Уничтожение этнических школ и прочих диаспообразующих учреждений. Лицензии на ведение частного и мелкооптового бизнеса должны выдываться только после тщательной проверки физических лиц. Для мигрантов - 2 года испытательных сроков, только потом получение российского гражданства. Если за эти 2 года человека на чем-то поймают - то выселение без права подачи очередного прошения на миграцию в течение 10 лет. А если проступок касается серьезной уголовщины - то в колонии. Введение смертной казни. Разрешение ношение короткоствола. Партии должны противостоять лоббированию диаспорами мест в Думе. Пропаганда в СМИ и на всех уровнях русской культуры, насаждение её начиная с детских садов и кончая гос.учереждениями. Поддержка отечественного кино, театра, живописи, спорта, и так далее. Восстановить государствообразующую функцию РПЦ.
      >
      Очень плохо. Эта программа в многонациональной стране обречена. Если бы ее представил какой-нибудь Федя Гайворонский, ну, дык, я теперяча от него другого и не жду, но от просвященного и креативного...
      Тут нашел в Тенетах свой старый постиг с цитатами поэта Пименова и прозаика Соколова...Честный и мужетвенный взгляд на эту жизнь русских художников...
      
      Пименов - Дедюховой же
      - Tue Jan 24 17:42:51 2006
      
      Еврея, который любит своих соплеменников и/или единоверцев, и/или страну Израиль - и при этом ненавидит, например, Россию, желая ей гибели, я никогда не запишу в друзья-товарищи, но понять могу: его установки отвечают грубому здравому смыслу и, подозреваю, что всё-таки в известном смысле и Божьим заповедям (абстрактная любовь ко всему человечеству ведёт только к бестолковым извращениям - надо всё-таки начинать с 'ближнего'). Миллионы русских - от сук в каком-нибудь паспортном столе или на почте (где они в дни оплаты коммунальных услуг закрывают все окошки, кроме одного) до членов правительства и депутатов парламента - которым глубоко насрать и на соплеменников, и на единоверцев, и на Родину, лишь бы жать из сограждан и своей страны деньги, а там трава не расти, я и понимать не желаю. Спроси меня: если пустить их наперегонки, кто скорее Россию уделает вусмерть?
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      
      комментарий Гарцева
      Вот нормальный взгляд на жизнь нормального русского человека. Пиздюлей заслуживают все, как евреи, так и русские. Правда, я тут приводил имена воинов-героев еврейской национальности, отдавших свою жизнь за Россию, хотя есть и такие, о которых говорит Пименов в своем постинге.
      А вот (см. ниже) какую интересную ссылку на любопытную книжку притащил мне Шадов, страдающий, увы, как многие, отрыжкой негативного архетипа, ущербного коллективного бессознательного - антисемитизмом. Но объективность и честный, мужественный взгляд на жизнь подкупают, и даже 'честные' антисемиты не могут им противостоять. Хотелось бы, чтобы 'зоологические' антисемиты, а-ля Бонч-Осмоловская, тоже хоть чему-нибудь поучились у своих коллег, ставящих ЧЕСТНОСТЬ ХУДОЖНИКА ВЫШЕ СИЮМИНУТНОГО, ОБЫДЕННОГО, РУТИННОГО.
      
      > 599. Шадов Александр Александрович 2005/11/11 04:09 ответить >
      
      >Кстати, о вопросе нацистского геноцида (не только еврейского), как он отразился в творчестве. В мемуарном творчестве. Вот, несколько отрывков из книги Соколова Б.Н., где присутсвует этот самый 'еврейский вопрос' во времена войны (и - не только еврейский, а и русский, кстати, тоже - и даже, возможно, в гораздо большей степени):
      
      'Сегодня, отчасти по своей вине, попал впросак. Дело в том, что я по лени и из глупого бахвальства перестал бриться и отпустил довольно эффектную бороду. Вообще бородатые появлялись, но, что удивительно, это были не мужики, а скорее интеллигенты. С одним таким ленинградским бородачем Михаилом я довольно близко знаком. Ему борода идет, но меня, как говорят, она делает очень заметным. Так вот, когда я подходил к бараку, у дверей стояли два немца. Один, загородив мне дорогу, стал пристально меня разглядывать и спросил:
      
      - Sie sind Jude?
      
      - Nein.
      
      - Wer ist du?
      
      - Ich bin Russisch.
      
      - Nun ja, russisch Jude, - заключил немец, укоризненно качая головой. Лицо его при этом изобразило такую гримасу, как будто он проглотил что-то очень мерзкое. Другой тоже сморщился, презрительно выпятив нижнюю губу. Вдруг что-то их отвлекло и я, воспользовавшись этим, шмыгнул мимо них.
      Вскоре, найдя Мишку, задыхающимся от волнения громким шепотом я дохнул ему в лицо:
      - Бриться сию минуту. Считают за евреев.
      Повторять и объяснять два раза не понадобилось. Мишка опрометью бросился искать нашего приятеля Башкирова - из Башкирии - владельца бритвы и парикмахера. Башкиров за один подобранный мною во время похода на станцию окурок, обмазывая нам лица вместо мыла слюной и смачно поплевывая, соскреб с нас черные густые бороды, выражая при этом искреннее сожаление по поводу утраты такой красоты.
      Шутки шутками, а дело не из веселых. Антисемитизм достиг высокого градуса, но кульминации еще нет. Однако по всему чувствуется, что она не за 58 горами. Еще не пришел приказ, еще не крикнуто - БЕЙ! Ищут евреев пока еще вяло, но всех найденных отправляют в концентрационный лагерь, с особым режимом, по сравнению с которым у нас - курорт. При этом действительно ли это евреи или так называемые 'похожие на евреев' - выяснению не подлежит. Еврей, и все тут. Это, разумеется, не касается работающих на немцев и очень нужных им сейчас переводчиков и врачей, среди которых евреев полным-полно. Там они, видите ли, не замечают ничего.
      Кстати, характерная черточка. К евреям немцы питают ненависть и отвращение, сейчас многократно усиленные официальным антисемитизмом. Но обращаются немцы к евреям только на 'вы'. К русским немцы не испытывают ни ненависти, ни отвращения, но, пожалуй, не испытывают и уважения и обращаются неизменно только на 'ты"'. За эти годы я никогда ни к одному из русских не слышал другого обращения, как : 'Mensch! Du! Iwan!"
      Пройдет несколько лет, и немцы будут перед русскими пресмыкаться, фальшиво лебезить и заискивать, но уважать не будут. Чтобы понять это, нужно видеть иностранцев не только в масках благоприличия, но и тогда, когда они искренни.
      Вот, как сейчас, когда стесняться им некого.
      Странная у меня судьба. В лагере всех поджидает одна смерть, а меня - две. Одна - такая же, как для всех, а вторая, еще более верная, в случае, если сочтут за еврея из-за моего вида и выразительного лица, выделяющегося из множества простых и грубых лиц. Я пишу это не из хвастовства и далек от мысли этим гордиться. Ведь эта, как здесь говорят, моя заметность и раньше в России ничего, кроме неприятностей, мне не давала. Бывали по этой причине и столкновения, и оскорбления. Простой человек всегда испытывает острую неприязнь к людям, стоящим по интеллекту выше него. В России же эта неприязнь многократно усиливалась непрерывно долбящей пропагандой, возвеличивающей рабочих. Других людей, в первую очередь, интеллигентных, эта пропаганда обращала в людей как бы второго сорта.
      Впрочем, на войне тоже впереди меня стояла одна смерть от немцев, а позади - вторая - от своих. Раньше я последней не видел и недооценивал ее, но в лагере, где об этом громко говорили и такими убийствами гордились, я понял, что она - вторая - совсем не призрачна. Вероятно, такой статистики, то есть учета потерь офицеров на войне от собственных солдат, не существует. Но по некоторым признакам можно заключить, что властям это небезызвестно. ...
      В русском лагере выявить евреев было несложно. Они вылезли из грязного стада военнопленных и прижались к немцам. Врачи объявили себя врачами и стали работать в лазаретах. Интенданты назвали себя интендантами и стали работать на складах и разных службах. Знающие немецкий язык стали переводчиками. Вероятно, не все знали немецкий, а только идиш, но этого было вполне достаточно. Затем к ним примкнули вообще 'свои'. Таким образом, к началу акции в лагере образовалась сытая, чисто выбритая, чему немцы придавали большое значение, чисто одетая группа людей, видная, разумеется, и сверху, и снизу. Первое время немцы, как своих помощников, да еще знающих язык, их ценили и были с ними любезны. А потом, когда получили приказ об акции, расстреляли.
      Я неоднократно задавался вопросом: зачем они вылезли? Ведь никто никогда не допытывался, кто ты такой. Никаких документов не было ни у кого, на это ума хватило у всех - своевременно выбросить все документы, а в придачу и знаки различия. Поэтому, когда теперь говорят, что кого-то допрашивали и выясняли, кто он такой, то я знаю, что это неправда. Правда состояла в том, что на построениях громко кричали: нужны врачи, нужны инженеры и др. Выходи из строя! Выходили и объявляли - я врач, я инженер, я знаю язык и т.д.
      Но почему нельзя было держаться в общем грязном, голодном, вонючем стаде? Выдавали свои? - Ну что же, такие случаи бывали. Но все-таки отдельные, даже сильно выраженные и лицом, и акцентом евреи, немногие, конечно, прожили в стаде, не вылезая из него. Встречал потом я и таких.
      Так все-таки, почему же они вылезли? Просто и однозначно на этот вопрос не ответить. Вероятно, здесь проявилась и такая черточка еврейского характера, как желание всегда и везде выскакивать, и страх перед одиноким и беззащитным существованием в стаде, и боязнь антисемитизма, и стремление при любых условиях к чистоте и обеспеченной жизни, и извечное желание жить только среди своих, и надежда на авось, свойственная не только русским, но и евреям, и просто, как у большинства людей всех наций, непривычка и неумение думать о будущем.
      Своими глазами я всей акции, конечно, видеть не мог. Но, находясь от нее вблизи, как и все бывшие там люди, чувствовал ее. Акция как бы вылезала из мешка, по пословице - из мешка лезет шило. Из множества встреч запомнилась обреченная молодая женщина с желтыми звездами, понуро везущая детскую коляску по грязной мостовой в Риге. Помню еще, как в Саласпилсе мы на дороге разгребали снег, и перед нами остановилась грузовая машина. В кузове сидели двое вооруженных солдат, а между ними несколько когда-то хорошо одетых молодых людей. Одежда на них сейчас была грязной и мятой, с желтыми звездами на груди. Один смотрел на меня совершенно мертвыми глазами, в которых был страх смерти. Этот взгляд мне долго мерещился.
      Как раз во время акции хозяевам нужно было сводить меня в комендатуру лагеря для продолжения прописки. Был солнечный зимний день. Со мной пошла хозяйка. В комендатуре после яркого солнца казалось темно. Мадам предложили стул, я стоял. Писарь почему-то долго возился с карточкой. Стоявший тут же офицер стал пристально в меня вглядываться, а затем мотнул головой: 'Jude'? - 'Nein!' - спокойно и как-то равнодушно ответила мадам. Офицеру этого было достаточно, он кивнул писарю, тот приложил штамп о дальнейшей прописке, и мы вышли из комендатуры. Хозяйка всегда говорила спокойным и уверенным тоном. Это внушало доверие к ее словам, что я не раз замечал. В этот раз на меня взглянула смерть. И не такая, как на войне, где либо да, либо нет. Не суматошная, а значит, легкая, в пылу стрельбы, беготни, криков, да еще на людях. А холодная и бездушная смерть клопа, которого просто давят ногтем. Тут же в комендатуре хозяйке дадут другого работника, а тебя за воротами лагеря пристрелят в затылок, не спрашивая никаких объяснений. ...
      В конце 1941 года началась акция, состоявшая в убийстве евреев. Ежедневно в огромный Саласпилский концентрационный лагерь прибывали по два - три эшелона с гражданскими евреями из Франции, Бельгии, Германии и других стран. Привезенных выводили из битком набитых товарных вагонов и тут же убивали. Мужчин, женщин, детей, старух, всех подряд. Сначала совсем открыто, без всяких околичностей. Убивали прямо на дорогах. Убивали вдоль полотна железной дороги на глазах пассажиров замедлявших ход поездов. Однажды это пришлось мне увидеть своими глазами. Как-то Бланкенбург взял меня с собой помочь привезти какие-то строительные материалы, помнится, печную арматуру: вьюшки, дверцы, заслонки. Ехать нам нужно было недалеко - несколько станций по пути к Риге. Светало, хотя еще лежали сумерки. День был сырой, пасмурный, слегка сыпал не то мокрый снег, не то изморось. Вдруг поезд резко замедлил ход. Пассажиры, видимо знавшие, в чем дело, одни с опаской повернулись к правым окнам, другие наоборот отвернулись.
      Шагах в пятидесяти от полотна на краю длинного рва стояла шеренга людей в штатском. У самого полотна густой цепью спиной к нам сгрудились автоматчики. Не те буйные веселые фронтовики - дети Марса, а темно-серые в низко надвинутых, мокрых от промозглой измороси касках - бездушные истуканы. Казалось, это даже не люди, а созданные людьми роботы, вышедшие из-под контроля и их же пришедшие убивать.
      Окно, в которое я смотрел между двух латышей-айсаргов, стало проплывать мимо, когда раздались автоматные очереди и люди у рва стали беспорядочно валиться вперед, в ров и в стороны. Один, махая руками, закрутился на месте, другого согнуло пополам.
      Рядом в купе пронзительно закричала девушка. Я взглянул на Бланкенбурга. Таким я никогда его не видел. Нижняя челюсть отвисла, глаза остекленели и неестественно округлились. Он смотрел через меня куда-то в пространство. Два разговорчивых соседа-айсарга ссутулились и замолкли. В только что оживленном, тесно набитом вагоне, когда смолкал крик девушки, становилось совсем тихо. ...
      Расстрелы евреев в главном лагере все усиливаются. По ночам видно зарево от прожекторов, а в тихие морозные ночи слышен и треск пулеметов. Про расстрелы рассказывают всякие подробности. Как очередь убиваемых заставляют раздеваться: пальто в одну кучу, пиджаки и платья в другую, нижнее белье в следующую. Голым людям дантисты смотрят в рот и вырывают золотые коронки. Далее по лесенкам спускаются в ров и ложатся на землю в ряд. Для удобства автоматчиков равняют затылки взрослых и детей, высоких и низких. Затем стреляют; спрашивают, кто живой? Это для достреливания. Засыпают тонким слоем земли, укладывают следующий ряд и так далее. И все это здесь, рядом, в нескольких километрах отсюда. В мороз, в метель, днем и ночью. И не в древности, а сейчас.
      Что это? Зачем? На моих глазах происходит огромное историческое событие, которое я не понимаю и объяснить не могу. Официальная версия, что Гитлер - бесноватый фюрер, то есть дурак, навряд ли пригодна. Дураком он не был. И с еврейским народом такое случалось и раньше, но не в таких масштабах. Только вместо Гитлера был Навуходоносор или Саргон Ассирийский.
      По-видимому, Гитлер начал массовую акцию в конце 1941 года потому, что именно тогда он счел нас окончательно поверженными, а себя победителем. Он был совсем недалек от истины. Людей оставалось у нас еще достаточно, но значительная доля материальных ресурсов - это кровь войны - была утрачена. Большая часть была захвачена немцами, оставшаяся промышленность была сильно дезорганизована, очень немногое оборудование, демонтированное в спешке и неумелыми руками, было привезено на восток в малопригодном состоянии. В незавидном положении оказалось и сельское хозяйство. Такого поворота событий мы не ждали и в Сибири многого не имели. В этих условиях долго держаться мы не могли.
      И вот он победитель. Теперь он, наконец, осуществит свою заветную мечту. Теперь он расправится с евреями, которых он так не любит. О, как это прекрасно! Как величественно! Сейчас он поднимается на пьедестал Истории и встанет рядом с великими антисемитами - Навуходоносором и Саргоном. Вероятно, им овладели эмоции и пересилили холодный рассудок политика. И вот с его уст сорвался крик: 'Бей жидов!"
      Но в чем-то он ошибся. Скорее всего, поспешил. И эта ошибка стоила ему головы. До этого весь мир как-то не верил, что он не ограничится антиеврейскими законами, а перейдет последнюю черту. Он переступил ее и стал громко хвалиться этим.
      Вот только тогда вся экономическая мощь Америки, контролируемая в значительной части еврейским капиталом, пришла в движение. Они тут же открыли бы и второй фронт, но этого сделать не могли, так как воевать не собирались и к войне были совершенно не готовы. Но было немедленно сделано главное - Конгресс спешно проголосовал за огромную экономическую помощь, так называемый ленд-лиз, и на нас пролился золотой дождь. По всем морям к нам поплыли корабли, до отказа нагруженные танками, самолетами, снарядами, автомобилями, пшеницей, консервами, шинелями, медикаментами, станками, всего не перечислишь. Смертельно раненному стали делать переливание крови. И мы воспрянули. Это и есть один из главных стержней войны, о котором мы не любим упоминать. Именно еврейский вопрос неожиданно занял главенствующее место и стал одной из основных причин поражения Германии. На какое-то время наши интересы и интересы Конгресса США, подталкиваемого крупным еврейским капиталом, совпали. ....
      Впрочем, достается всем. Недалеко от нас, в поле, находится кладбище русских военнопленных. Иногда по разу, а иногда и по два раза в день туда подъезжает повозка, прикрытая брезентом, доверху нагруженная трупами. Эту повозку хорошо видно с нашей постройки. Как и всему внутрилагерному транспорту, лошадей не полагается. Везут повозку люди, человек двенадцать. Это похоронная команда. Эти же люди нагружают, сгружают, зарывают, словом, обслуживают отправку в рай. Так поется в лагерной песне. В лагере работа в похоронной команде считается очень завидной, так как во время выездов за зону можно торговать с населением. Конвоиры-немцы такой торговле не препятствуют, потому что сами при этом в накладе не остаются.
      Несколько раз в поездках за торфом и песком я, делая небольшой крюк, проезжал через кладбище и похороны эти видел. Там еще с осени были вырыты длинные рвы, каждый не короче пятидесяти метров. Поперек этих рвов сейчас и кладут трупы, по пять - шесть один на другой. Имена их - Ты, Господи, веси.
      Чтобы они не разваливались, сбоку ставят дощатый щит, подпирая его колом. Сверху трупы засыпают метровым слоем мерзлой земли со снегом, а щит оставляют до следующего дня, когда этот процесс повторяют снова. Само собой разумеется, что трупы раздеты, а уж без сапог - все.
      Смертность в лагере, особенно первое время, большая. Мрут как мухи. ...
      Сейчас заключенных в лагере немного. В соседнем блоке их поменьше сотни. Мучают их здорово. Это те же русские военнопленные, но проштрафившиеся в своих командах или строптивые. В следующем блоке - выявленные среди русских евреи или похожие на евреев. Чаще всего это так называемые 'заметные', то есть люди с интеллигентными или с необычными лицами; иногда кавказцы или цыгане. Все они по сравнению с нами парии. На сон им отводится на час меньше времени, чем нам, наполовину меньше и паёк. Их по многу часов заставляют бегать или вставать-ложиться, или закапывать и выкапывать тяжёлый камень. Падающих бьют, выбившихся из сил свои волокут за ноги. Говорят, что подолгу там не живут. Впрочем, человек вынослив, если бы так обращались с лошадьми, то их давно бы на свете не было. ...
      
      Взялся новый комендант и за французов, хотя здесь у него так гладко не получилось. Среди них он нашёл двух евреев. И пока французы работали под землёй, он вывел их на двор шахты и устроил то, что немцы обычно делали с евреями. Заставлял их подолгу бегать по кругу и проделывать упражнения 'ложись - вставай', выбирая для этого на дворе самые грязные места. Но когда дневная смена кончилась и французы поднялись 'на гора', произошло невероятное - французы взбунтовались. Они, как были чёрные и мокрые, вместо бани побежали на двор и с громкими криками окружили коменданта. Они кричали, что это их товарищи и такие же французские солдаты, как и они. Что они не позволят так с ними поступать и бросят работу. Хотя это был явный бунт, но комендант отступил. С одной стороны, на закате 1944 года немцы были уже не те, что раньше, а с другой, несомненно, повлияла французская стойкость и сплочённость.
      Русские не только за еврея, но и за своего соотечественника не вступились бы никогда.'
      >Книжку полностью можно найти здесь:
      http://militera.lib.ru/
    247. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/03/17 13:31 [ответить]
      > > 241.Mikle5
      >> > 237.Deathwisher
      >>> > 234.Майоровъ Александр
      
      >Дет, ты напрасно так реагируешь на Людовича, Мая, Майорова - блин, многоликий какой? - это очень милое, юморное и, увы, ТЩЕСЛАВНОЕ существо. Стоило мне только во время нашей милой пикировки предложить ему разбор его нетленки, так он чуть от счастья не завизжал и завалил меня своими шАдеврами. Вот побачь:
      Да нормально я реагирую. Просто я по жизни не восторженный человек. То ли ушибли меня сильно по голове, то ли ещё что. В общем, плохой из меня шут.
      Ммм. Ну и о тщеславии. Как же там было-то...
      "Чувство глубокой грусти охватывает Кукольника, когда он сидит на
      подмостках и смотрит на Ярмарку, гомонящую вокруг. Здесь едят и пьют без
      всякой меры, влюбляются и изменяют, кто плачет, а кто радуется; здесь курят,
      плутуют, дерутся и пляшут под пиликанье скрипки; здесь шатаются буяны и
      забияка, повесы подмигивают проходящим, женщинам, жулье шныряет по карманам,
      полицейские глядят в оба, шарлатаны (не мы, а другие, - чума их задави)
      бойко зазывают публику; деревенские олухи таращатся, на мишурные наряды
      танцовщиц и на жалких, густо нарумяненных старикашек-клоунов, между тем как
      ловкие воришки, подкравшись сзади, очищают карманы зевак. Да, вот она,
      Ярмарка Тщеславия; место нельзя сказать чтобы, назидательное, да ж не
      слишком небелое, несмотря на царящий вокруг шум и гам. А посмотрите вы на
      лица комедиантов и шутов, когда они не заняты делам и Том-дурак, смыв со щек
      краску, садится полдничать со своей женой и маленьким глупышкой Джеком,
      укрывшись, за серой холстиной. Но скоро занавес поднимут, и вот уже Том
      опять кувыркается через голову и орет во всю глотку: "Наше вам почтение!"
      "
      
      Прямо-таки в точку%)))
      
    246. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/03/17 13:24 [ответить]
      > > 243.Mikle5
      >> > 182.Deathwisher
      >>> > 179.Mikle5
      >>>>>> > 141.Mikle5>
      
      >Может быть, этот пресловутый интернационализм возможет только там, где нет "ведущей нации", так называемого СТАРШЕГО БРАТА? Какая-такая "ведущая нация" обитает, например, в Америке или Австралии?
      Ясен пень, какая. Васпы%))) Однако, читая Бьюкененна, понимаешь, что сейчас васпов политкорректностю так зажали, что впору республиканцам-консерваторам волком выть. И никто кстати не гарантирует, что в самой Америке не возникнет очагов сепаратизма. Все к тому идёт.
      Интернационализм это очень хрупкая штука.
      
      
      >Ты сам говорил, что никто не знает точно, что лучше НА ДАННОМ ОТРЕЗКЕ ВРЕМЕНИ: демократия или тоталитаризм. Поэтому мне не совсем понятен поиск внутреннего врага. А вдруг это как раз то, что нужно стране?
      Но как выяснить, не применяя на практике? К тому же ты опять осуществляешь подмену понятий. Ни демократии, ни тоталитаризма не существует в чистом виде, да и ты взял крайние концы шкал.Я считаю, что демократия эффективна в обществе, которое давно к ней шло. Как в например, англии. Но с течением времени, особенно когда в стране увеличивается процент людей, не обладающих сходным менталитетом и традициями, демократия начинаешь мутировать в нечто жуткое. Если не ошибаюсь, Платон называл это тимократией, которая вроде бы с первого взгляда сохраняет все достоинства и свободы высшего строя, но на самом деле - коррумпирована и подчиняется кучке власть имущих.
      
      >Я ниже говорил, что имперское сознание должно на что-то опираться, будь то сплочение нации на базе "пролетарии всез стран соединяйтесь" или под лозунгом "Россия для русских". Поскольку социализм=коммунизм приказал долго жить, кроме национализма имперскому сознанию не на что опереться.
      А зачем его вообще сохранять? Это имело бы смысл, если бы страна была достаточно сильна. Но увы, это не так. Поэтому вначале надо опять придти к национальному сознанию, а потом уже, если получится - к имперскому.
      
      >Ты почитай Кондратенко. Он тоже всеми руками за национализм. Даже еще более, чем ты. Но тоже буксует, когда от лозунгов надо переходить к практике. Я не буду повторяться, я уже вас просил пошагово показать, как вы хотите воплотить сие в жизнь. Женя уходит от ответа, ты уходишь...
      Да пожалуйста. Я уже писал тыщу раз. Зачистка правоохранительных органов, армии и административного аппарата от лиц неблагонадёжных национальностей. Как это будут проворачивать - мне неизвестно, но мне известно, что Сталин посадил кучу чеченцев на поезд и увез далеко-далеко. Значит как-то выяснил, что они чеченцы, а не евреи. После этого - укрепление границ и введение визового режима со всеми странами СНГ. Выявление и выселение в страны первоначального проживания нелегальных иммигрантов. Запрет на льготы и гранты поступающим оттуда в ВУЗЫ. Уничтожение этнических школ и прочих диаспообразующих учреждений. Лицензии на ведение частного и мелкооптового бизнеса должны выдываться только после тщательной проверки физических лиц. Для мигрантов - 2 года испытательных сроков, только потом получение российского гражданства. Если за эти 2 года человека на чем-то поймают - то выселение без права подачи очередного прошения на миграцию в течение 10 лет. А если проступок касается серьезной уголовщины - то в колонии. Введение смертной казни. Разрешение ношение короткоствола. Партии должны противостоять лоббированию диаспорами мест в Думе. Пропаганда в СМИ и на всех уровнях русской культуры, насаждение её начиная с детских садов и кончая гос.учереждениями. Поддержка отечественного кино, театра, живописи, спорта, и так далее. Восстановить государствообразующую функцию РПЦ.
      
      >Нету у науки грамотного способа на генетическом уровне или еще как определять национальность человека.
      Авдеева читал? Почитай.
      
      
      
      
    245. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 13:03 [ответить]
      > > 244.Алекс Май
      Майк... ты из тех, ну типа.. блин, обижу щас... В общем, как насекомое какое... таракан там...:))) Так что звиняй... Типа не дорос ты еще до критики и др... :))
      >Отдыхай... рассуждая о судьбах родины... :))

      
      Ну, извиняй, Саш, тогда действительно времени не было. Двай ЩАС?
      
      
      
    244. Алекс Май 2006/03/17 12:36 [ответить]
      Майк... ты из тех, ну типа.. блин, обижу щас... В общем, как насекомое какое... таракан там...:))) Так что звиняй... Типа не дорос ты еще до критики и др... :))
      Отдыхай... рассуждая о судьбах родины... :))
    243. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 12:27 [ответить]
      > > 182.Deathwisher
      >> > 179.Mikle5
      >>> > 153.Deathwisher
      >>>>> > 141.Mikle5>
      
      >Ой, Майкл, наговорил-то *морщица* Ладно, давай по пунктам. Про цемент - смотри мою статью "Имперское сознание". В частности, писал я о том, что государства типо России и Америки могут быть стабильными только при наличии имперской идеологии "богоизбранности государства". Но как только происходит культурный или какой ещё упадок, который подрывает ведущую роль такого государства в мире, то так же приходит в упадок и идеология. Но, поскольку, имперское сознание крепче всего сидит в менталитете ведущей нации, и поскольку именно ведущая нация терпит от такого развала наибольшие потери, то у неё остаются амбиции.
      
      Может быть, этот пресловутый интернационализм возможет только там, где нет "ведущей нации", так называемого СТАРШЕГО БРАТА? Какая-такая "ведущая нация" обитает, например, в Америке или Австралии?
      
      >А так как в текущем положении дела эти амбиции мало что не удовлетворяются, так ещё и внутренние сепаратисты
      
      Ты сам говорил, что никто не знает точно, что лучше НА ДАННОМ ОТРЕЗКЕ ВРЕМЕНИ: демократия или тоталитаризм. Поэтому мне не совсем понятен поиск внутреннего врага. А вдруг это как раз то, что нужно стране?
      
       >нагнетают давление, то единственным цивилизационным выходом из этой проблемы, для сохранения хоть какой-то целостности государства, является замена имперского сознания, на сознание националистическое, так как оно привязано не к сиюминутной экономической или внешнеполитической обстановке, не к тому, кто сколько медалей на Олимпиаде выиграл, а к тому, что ты называешь "кровью и почвой".
      
      Я ниже говорил, что имперское сознание должно на что-то опираться, будь то сплочение нации на базе "пролетарии всез стран соединяйтесь" или под лозунгом "Россия для русских". Поскольку социализм=коммунизм приказал долго жить, кроме национализма имперскому сознанию не на что опереться.
      
       Националистическое сознание автономно и самодостаточно в среде своих носителей. И вполне естественно, что у чужаков его нет. Точнее есть - но своё. И начинается взаимное отторжение, что абсолютно естественно. Выздоравливающий и восстанавливающийся организм изгоняет инородные тела посредством антител, которые и есть национальное сознание. А коммунисты-монархисты делают ставку на имперское сознание. Но нынешнее положение России свидетельствует о том, что её очередное превращение в империю какого угодно толка невозможно. Чисто технически.
      
      Ты почитай Кондратенко. Он тоже всеми руками за национализм. Даже еще более, чем ты. Но тоже буксует, когда от лозунгов надо переходить к практике. Я не буду повторяться, я уже вас просил пошагово показать, как вы хотите воплотить сие в жизнь. Женя уходит от ответа, ты уходишь...
      То, что написано тобой в откопированных мною наших прежних постах
      не лучше того, что предлагает Славянка, говоря о "русских метахондриях и хромосомах". Нету у науки грамотного способа на генетическом уровне или еще как определять национальность человека. Почитай наших доморощенных антропологов и профессоров, а-ля Резников, может быть, ты там найдешь что-то грамотное...Я, увы, не нашел, хотя, признаюсь, читал невнимательно. ПОКА НАУКА НЕ СМОЖЕТ ДАТЬ ЧЕТКИЙ ОТВЕТ WHO IS WHO? - идентификация человека на уровне ЧУТЬЯ, типа как у Бонч-Осмоловской: "В ЕЕ ГЛАЗАХ СТОЛЬКО НЕНАВИСТИ (кстати, сказано про этнически русскую актриссу, я узнавал), ОНА ИЗ НИХ, ИЗ ТЕХ, У КОГО ЧЕРНАЯ КРОВЬ", - в многонациональной стране смерти подобно.
      
      
      >Вот тебе в пример Англия и Франция. Колониальные империи, которые развалились, когда в них отпала надобность. Они не смогли вновь зацементироваться на основе национализма и сейчас пожинают плоды своей слабости.
      
      В отличие от арабских стран, где, сравнительно, монолитное общество и единая религия, Англия и Франция входят в тот самый пресловутый ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД.
      
      >К тому же, кто сказал, что западная модель устройства общества оптимальна? Россия, безусловно, принадлежит западному миру, но не до конца, ибо наша государственность никогда не зиждилась на тех же самых принципах, что прочая европейская государственность. Почему бы и не поставить приоритет нации над отдельной личностью?
      
      СКАЖИ КАК? Я НИ ОТ ТЕБЯ, НИ ОТ КОНДРАТЕНКО ЭТОГО ДОБИТЬСЯ НЕ МОГУ.
      хОТЯ, конечно, как-то оградить "чуждые культуры" от взаимного проникновения, чтобы они не раздражали друг друга, А ДОПОЛНЯЛИ, хотелось бы...Только как?????????????
      
      >В копирнутой тобой дискуссии в моем разделе я уже давал ответ на этот вопрос. К сожалению нет времени повторятся, если интересно - найди. А вот на тебе моё определенение унтерменшей:
      
      Про метахондрии и хромосомы я уже говорил, правда, там у тебя еще есть интересный термин, надо запомнить.
      
      >По поводу "недочеловеков".
      
      Для этого существует "Уголовный Кодекс". Все остальное от лукавого.
      >
       >Как человеческая единица, в случае, если так случится, что начнутся волнения, я буду гнуть свою линию посредством лома, кулака и сподручных средств.
      
      Как говорится, дурное дело не хитрое, может быть, все-таки постараемся сие избежать. Скоко уже кровушку пускали, пускали, пускали, пускали, а результат налицо.
    242. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/03/17 11:46 [ответить]
      > > 241.Mikle5
      >> > 237.Deathwisher
      >>> > 234.Майоровъ Александр
      >Дет, ты напрасно так реагируешь на Людовича, Мая, Майорова - блин, многоликий какой? - это очень милое, юморное и, увы, ТЩЕСЛАВНОЕ существо.
      Комплекс Слаффкинда, однако. или это как то этнически определено?
    241. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/03/17 11:13 [ответить]
      > > 237.Deathwisher
      >> > 234.Майоровъ Александр
      >>Как-то быстро ты, Дэт... выдохся.. а я думал, что тока начало... веселья!
      >>:))
      >Алекс, ты не хуже меня знаешь, что я могу гнать всякую хуйню километрами... Как и ты. Просто я следую правилу старикашки Оккама - не множу сущности без надобности.
      >Да и не веселый я человек. не то что вы все тут. А вот Ельцин веселый был. Да%))
      
      Дет, ты напрасно так реагируешь на Людовича, Мая, Майорова - блин, многоликий какой? - это очень милое, юморное и, увы, ТЩЕСЛАВНОЕ существо. Стоило мне только во время нашей милой пикировки предложить ему разбор его нетленки, так он чуть от счастья не завизжал и завалил меня своими шАдеврами. Вот побачь:
      
      >62.Майоровъ Александр
       >Во провокатор. Слово-то нашел. Самому ведь потом стыдно будет. Понял, нет у тебя друзей. И, не стоит тут флудить...
       коммент Гарцева
       Саша, я тебя очень прошу, уймись...Где твоя хваленая широта души? Я хочу, что бы ты с Людовичем были моими друзьями (наши идеологические расхождения, я думаю, в процессе нашей дружбы сотрутся). Поскольку это ДоТ, то давай по-дружески разберем твое любое произведение, тем самым покажем всем, что для русских, как и для евреев, милосердие, совестливость и широта души НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА.
      
      66. Майоровъ Александр 2006/01/16 17:44 ответить
       > > 63.Mikle5
      
       Я хочу, что бы ты с Людовичем были моими друзьями (наши идеологические расхождения, я думаю, в процессе нашей дружбы сотрутся)
      
       >О! Слова не мальчика, но мужа!:)
      
       >давай по-дружески разберем твое любое произведение, тем самым покажем всем, что для русских, как и для евреев, милосердие, совестливость и широта души НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА.
      
       >Давай. Легкое-легкое, юморное, ОК? А то неохота серьезными гениальными вещами грузить...
       >Давай вот это.
       >Разбирай. А кто еще разбирать будет?
      
       http://zhurnal.lib.ru/editors/m/majorow_a_n/inet.shtml
      
      67. Майоровъ Александр 2006/01/16 19:34 ответить
       >И тишина!!!! Вот что значит великая сила искусства! :))))
      
      
      68. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/16 21:33 исправить удалить ответить
       > > 66.Майоровъ Александр
       >> > 63.Mikle5 >
       >Давай. Легкое-легкое, юморное, ОК? А то неохота серьезными гениальными вещами грузить...
      
       Ничего, Сань, грузи, если дружба, то дружба навек...Не надо ничего легкого и легкомысленного... Покажи свою вещь-глыбу, свою мощь,
      свое, тыкскызыть, программное, шоб все вздрогнули... Мы такой разбор устроим, что иудеии перейдут в православие, а православные в иудаизм. Мы сотрем все границы и предрассудки между людьми, все "мостики" в мозгах людей... и настанет благодать.

       >Давай вот это.
       >Разбирай. А кто еще разбирать будет? >
      
       Кто, кто... ЛюдовичЪ. Куда он без нас, пропадет. Так и пойдем по жизни вместе: я, Людович, король-королевич, майор-александр (в прошлом портной)- кто ты будешь такой? отвечай поскорей, не задерживай честных и умных людей.
      
      
      69. Майоровъ Александр 2006/01/16 21:42 ответить
      коммент Людовича
       >Не, у мя есть куда и с кем идти... Эт ты Людовичу предложи, мож согласится... Так ты, Майк, вначале махонькое разбери... А потом о большом говорить будем.. :)) То значит не хошь?
       >А как вот это?
      
       http://zhurnal.lib.ru/m/majorow_a_n/money.shtml
      
      коммент Людовича
       >А то разговоров - много, а диалогов о творчестве - мало. И никуда я переходить не собираюсь, увы. Дорога, знаешь ли, даже крайняя плоть...:))
      
      71. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/16 23:40 исправить удалить ответить
       > > 67.Майоровъ Александр
       >И тишина!!!! Вот что значит великая сила искусства! :))))
      
       Сашок, я над тобой не глумлюсь и не издеваюсь, но мне сегодня в лом прозу читать (давай завтра)...Сегодня меня на поэзию тянет
      
      72. Майоровъ Александр 2006/01/16 23:47 ответить
       >Глумлюсь я. А ты - просто болтун.
      
      73. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/16 23:51 исправить удалить ответить
       > > 72.Майоровъ Александр
       >Глумлюсь я. А ты - просто болтун.
      
       >Ну вот, теперь начнутся упреки, подозрения...
    240. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/03/16 23:23 [ответить]
      > > 239.Алекс Май
      (чистит волыну)
      а я вот беспокоиться начинаю за Гарцева...что то его не видно...не случилось ли чего...
      
      
    239. Алекс Май 2006/03/16 23:20 [ответить]
      Дэт прав! Нефик распыляться и тратить энергию, кады такие планы...
      :))
    238. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/03/16 23:09 [ответить]
      > > 237.Deathwisher
      >А вот Ельцин веселый был. Да%))
      
      Я имел в виду его новогодний спич.
    237. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/03/16 20:52 [ответить]
      > > 234.Майоровъ Александр
      >Как-то быстро ты, Дэт... выдохся.. а я думал, что тока начало... веселья!
      >:))
      Алекс, ты не хуже меня знаешь, что я могу гнать всякую хуйню километрами... Как и ты. Просто я следую правилу старикашки Оккама - не множу сущности без надобности.
      Да и не веселый я человек. не то что вы все тут. А вот Ельцин веселый был. Да%))
      
      
      
    236. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2006/03/16 15:01 [ответить]
      > > 235.Ник. Арагуа
      >> > 233.Deathwisher
       Мне просто Лю-ча жалко стало, бо засыхает без внимания.
      
      доброе у тебя серце, Ник Арагуа...Гдь - не фраер, видит немножко...
      (обращаясь к Гарцеву)
      Зачем ты такой злой, ...как сабака (с)
      
      
      
      
    235. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/03/16 14:25 [ответить]
      > > 233.Deathwisher
      >Есть такая замечательная кнопачка - "Блок ит".
      >
      >Ну впрочем, если господам хочется шутить и разыгрывать комические сценки из "Кубка Йумора" - я тут не подспорье%)) Я вчера исчерпал весь свой маленький запас остроумия, так шо - шоу вилл гоу он уже без моего участия.
      
      Дет, не изображай из себя Ельцина в 2000-м. Общайся с Майклом на здоровье, я вам не мешаю. И ваще ухожу. Мне просто Лю-ча жалко стало, бо засыхает без внимания.
    234. Майоровъ Александр 2006/03/16 14:15 [ответить]
      Как-то быстро ты, Дэт... выдохся.. а я думал, что тока начало... веселья!
      :))
    Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"