Комментарии: Несколько вопросов Нико Чуксину - моему старому виртуальному товарищу

Mikle5 : другие произведения.

Комментарии: Несколько вопросов Нико Чуксину - моему старому виртуальному товарищу
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/07/2007, изменен: 17/02/2009. 22k. Статистика.

Аннотация:
Из комментариев к статье Н. Оробья ћВо поле Береза стояла...Ћ (или "Ответный удар Империи"), написанной как ответ на работу Е. Березиной "Саблезубые Голуби Мира часть1" (перевод нескольких глав романа Кристиана Юнгерсена ћИсключениеЋ).

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Аорист (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2007/07/08 19:12
  Миша, здравствуй! Я никогда не слышал, чтобы Нико, Марина, Сергей, Николай, упомянутые тобой, говорили: все беды от евреев. Ты же пытаешь подтолкнуть своего читателя именно к этой мысли. Вырываешь их высказывания из общего контекста социально-политической полемики, иногда касающейся русско-еврейских отношений. При этом никогда не замечаешь оскорблений со стороны некоторых евреев. Излюбленные формулировки даже приводить не стану, это даст новую фолну эмоций. Только не спрашивай меня: "где, когда, кто!?" Я не коллекционирую высказывания свои и чужие. Но ты должен был встретить таковые факты неоднократно как на СИ, так и в реале. И никто тебе не поверит, если скажешь, что ничего такого не встречал, не видел, не анализировал.
  Так какой же смысл в этой твоей подборке, ума не приложу? Разве упомянутые тобой авторы СИ не говорили о Горбачёве, Ельцине, Черномырдине, Касьянове и т.п.? Говорили.
  Но вот можно взять какую-нибудь характерную тему, связанную с другими. Почему в записные русофобы подались журналисты, в основном из евреев? Почему здесь мало русских? Ответ прост: потому что много русских на такого рода работу не наймёшь. Тогда снова вопрос: почему не наймёшь? И ответ: потому что в природе значительно больше евреев, для которых Россия не мать, а мачеха. Ведь это факт? Факт. А чем он обусловлен и какова его интерпретация - дело уже второго плана. Но высказывания по этому поводу и приводят к взаимному неприятию.
  Мою позицию ты знаешь. Я считаю, что евреи сыграли весьма значимую роль в подготовке и проведении как Октябрьского переворота 1917 года, так и либерального переворота 1991 года. Вместе с тем я уверен, что сами русские сделали пагубного для России в эти периоды несравненно больше. А корни этой самоедской проблемы уходят глубоко в историю, ещё до начала правления Романовых, когда мы сами не справились с той миссией, которую себе избрали: "Москва - Третий Рим", и порушили эту национальную на тот момент идею, объединившую раздробленные территории Руси. Уже третий из Романовых стал масоном и предпочёл в руке держать молоточек, а не державу - это совершенно разные символы власти. Катастрофа была неизбежна. Евреи послужили лишь катализатором. Но опять же далеко не все, и даже не половина. А многие любили Россию.
  Но всё это очень сложные информационные построения, и поэтому они не могут часто воспроизводиться. У русских, как и у евреев и других народов, нет однозначно воспринимаемого прошлого и будущего. Какая идея, откуда стартует и куда устремляется - поди разберись. Разбираться некогда в режиме on line. Ты же сейчас, как и большинство единомышленников и оппонентов, находишься в этом режиме. Но в нём априори никто ни до чего докопаться не сможет по определению.
  Надеюсь, ты понял эту мою скромную мысль :) На Самиздате мы можем лишь что-то подсказать друг другу, но никак не просветить, переубедить и т.д. Иногда подсказки бывают очень ценные. В данном случае обнаруживается эффект зазиппованной информации. Но нередко такая форма подачи приводит к обратному результату, что я проиллюстрировал чуть выше. Тебя не понимают или не хотят понимать.
  Полезнее, в частности, с твоей стороны было бы написать статью покрупнее, с заходами в историю, об антисемитизме, дабы раскрыть ту зазиппованную мысль о нём, которая сейчас понятна, а отсюда интересна, быть может, только единицам.
  Вот такой мой тебе совет. И не вздумай его проигнорировать, а то я решу, что ты борешься с антисемитизмом от нечего делать, для развлечения. Хотя и это может быть понятно, конечно :) У каждого свои тапочки.

  И вот тебе ещё для осмысления. Что рифмует поэт Михаил Светлов (разумеется, Шейкман) в стихотворении с весёлым названием "Пирушка", посвящённом варвару по имени Александр Орлов (разумеется, Лейба Фейдлин), настоящему садисту, убившему только в Москве несколько тысяч детей, вина которых заключалась в том, что их родители были "социально чуждым элементом":

  Хорошо нам сидеть
  За бутылкой вина
  И закусывать
  Мирным куском пирога.
  Пей, товарищ Орлов,
  Председатель Чека.
  Пусть нахмурилось небо,
  Тревогу тая, -
  Эти звёзды разбиты
  Ударом штыка,
  Эта ночь беспощадна,
  Как подпись твоя...
  Приговор прозвучал,
  Мандолина поёт,
  И труба, как палач,
  Наклонилась над ней...
  Не чернила, а кровь
  Запеклась на штыке,
  Пулемёт застучал -
  Боевой "ундервуд"...
  Расскажи мне, пожалуйста,
  Мой дорогой,
  Мой застенчивый друг,
  расскажи мне о том,
  Как пылала Полтава,
  Как трясся Джанкой,
  Как Саратов крестился
  Последним крестом...


  Лейба Фейдлин в 38-м эмигрировал, усердно посещал синагоги и написал книгу "Тайная история сталинских преступлений" (Нью-Йорк, Иерусалим, Париж, 1984). Карта не так легла, и вот уже человек становится гуманистом, демократом и обличителем тоталитарного режима. Весьма характерный типажик.

2. Михаил Гарцев (Mikle500@mail.ru) 2007/07/09 11:46
  > > 1.Аорист
  Здравствуй, Женя!

  >Вот такой мой тебе совет. И не вздумай его проигнорировать, а то я решу, что ты борешься с антисемитизмом от нечего делать, для развлечения. Хотя и это может быть понятно, конечно :) У каждого свои тапочки.

  Сначала, для разминки, И НЕ КАСАЯСЬ ЛИЧНОСТЕЙ, я тебе покажу то, что забацал на форуме.

   2684.Trueдяга
   2683.П.Б.
   >> получается, что негры культурнее.
   > Есть такие в наличии на форуме? интересно было бы услышать мнение профи

   Хэ, хэ...профи услышал ваш вопрос. Может, кто-то тут в этом сомневается, что я в СИ стал профи по этим вопросам? После долгой и нудной дискуссии с нацистами (нацист Дет) и антисемитами (список слишком большой) понять психологию расистов - мне как два пальца об асфальт, ибо всё это из одного места растёт.
   У русских чёрными - типа российские негры - называют выходцев с востока. Часто от соседей по дому слышу: "Была на базаре - сплошь чёрные".
   Вообще-то, людям свойтвенна жестокость. Уже в школьном возрасте "гадкий утёнок" получает по полной программе, и всё зависит от многих аспектов, национальность или раса - один из них, и только. Бить могут за цвет волос (например, рыжий, хотя обладатель их славянин), за робость, за любовь к ябедничеству, за физическую слабость... Но если, например, физически слабый ребёнок начинает заниматься в секции спорт. единоборств - через пять лет даже школьная шпана будет обходить его за километр
   95% уважения окружающих зависит от самого человека, поэтому муссировать этот вопрос глубо и вредно, правда, иногда, примешивается к нему метафизика (об этом потом).
   Я не отрицаю особенностей менталитета у людей разных национальностей и рас. Например, негры отличные спортсмены и музыканты. Чемпионов олимпийских игр, профессиональных боксёров и баскетболистов в США на руках носят. А как нагры исполняют джаз? Русские - отличные хоккеисты, смелые воины, классическая русская литература высоко котируется в мире. Евреи - отличные шахматисты, финансисты, адвокаты...
   Я думаю, что и физиологические особенности тоже могут быть разными...Может быть (хотя не уверен), подбор лекарств тоже зависит от физиологических особенностей, но это совсем не означает, что люди должны проживать обособленно, разбившись на этнически однородные группки. Ещё очень давно люди заметили, племена, состоящие из одних родственников и не допускающие к себе чужаков - вымирают, что необходима свежая, инородная кровь. Очень любопытны, в этой связи, исследования философа и антрополога-структуралиста Леви Стросса. Дети смешаных браков, чьи родители были из разных племён, демонстрировали лучшую обучаемость, нежели "чистокоровные арийцы".
   Почти все гении человечества - полукровки, четвертькровки, восьмикровки...
   Что касается метафизики этого вопроса, то существует некая инфекция, бациллы которой распросраняются по свету. Гениальный сказочник Шварц показал в своей сказке "Убить дракона", что существует некий парадокс: бациллы дракона ( в данном случае - ксенофобии) вселяются в тех, кто его победил...Например, часть русской нации, победившей нацизм, инфецирована, к моему большому сожалению.
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  Надеюсь, ты разделяешь моё мнение по этой теме.

  >И вот тебе ещё для осмысления. Что рифмует поэт Михаил Светлов (разумеется, Шейкман)

  Объясни, что значит твоя ремарка "разумеется?" Ты хочешь сказать, что еврей - хороший поэт по определению или что-то другое?

   >
  >Хорошо нам сидеть
  >За бутылкой вина
  >И закусывать
  >Мирным куском пирога.
  >Пей, товарищ Орлов,
  >Председатель Чека.
  >Пусть нахмурилось небо,
  >Тревогу тая, -
  >Эти звёзды разбиты
  >Ударом штыка,
  >Эта ночь беспощадна,
  >Как подпись твоя...
  >Приговор прозвучал,
  >Мандолина поёт,
  >И труба, как палач,
  >Наклонилась над ней...
  >Не чернила, а кровь
  >Запеклась на штыке,
  >Пулемёт застучал -
  >Боевой "ундервуд"...
  >Расскажи мне, пожалуйста,
  >Мой дорогой,
  >Мой застенчивый друг,
  >расскажи мне о том,
  >Как пылала Полтава,
  >Как трясся Джанкой,
  >Как Саратов крестился
  >Последним крестом...
  >
  А тебе никогда не приходилось сидеть за одним столом с провокаторами, энкэвэдешниками, палачами, лицемерами-коммунистами-карьеристами...?
  Странно то, что ты не понял глубочайшего и пронзительного сарказма строк Светлова. Он же утончённо издевается над этим режимом. Я не ожидал от тебя, Женя, что ты стал глуховат к таким вещам. Очевидно, твоя борьба с масонами не прошла даром и сказалась на здоровье.

3. Такто 2007/07/09 11:24

  Бог подарил христианам общество иудеев во исполнение заповеди "Любите ваших врагов".
  :)

4. Михаил Гарцев (Mikle500@mail.ru) 2007/07/09 11:45
  > > 3.Такто
  >
  >Бог подарил христианам общество иудеев во исполнение заповеди "Любите ваших врагов".
  >:)

  Да уж, и ваши соратники не дремлют, любят...
  http://zhurnal.lib.ru/d/deathwisher/sijewsandemigrants.shtml

5. Михаил Гарцев (Mikle500@mail.ru) 2007/07/09 12:07
  2654.Сергей Панарин
   2653.Михаил Гарцев
   >>Детфишер выставил откровенно антисемитскую работу

   >Гарцев-Гарцев... Почитай свои рассуждения трёхдневной давности:
   >"Тут уже где-то мне кто-то сказал, что я стучу хозяину...Ну, Сергуня, вот у всех, кто это говорит, отнимется язык...Меня можно обвинить во всём, но бегать стучать на кого-то...Да я лучше прибью его нах, чем свою душу загубить..."

   Во-первых, я бы его и прибил нах - интеллектуально, естественно - но он забанил, не даётся, блин...Убегает
   Во-вторых, это же форум, и я выступил открыто, не скрывая своего мнения и своего имени.
   Что такое классический стукач? Это человек - сексот, завербованный органами - который втирается к Вам в доверие и пишет на Вас доносы... Или анонимный кляузник
   Открытое, не анонимное заявление к стукачеству имеет такое же отношение, как пирожное "Наполеон" к битве при Бородино.

6. Такто 2007/07/09 12:10
  > > 4.Михаил Гарцев
  >> > 3.Такто
  >>
  >>Бог подарил христианам общество иудеев во исполнение заповеди "Любите ваших врагов".
  >>:)
  >
  >Да уж, и ваши соратники не дремлют, любят...
  >http://zhurnal.lib.ru/d/deathwisher/sijewsandemigrants.shtml

  А с чего вы вдруг взяли, что это "мои соратники"?
  Может они как раз - ваши?!
  Выдвигаю это как гипотезу от фонаря, видя, что вы используете фонарь как инструмент полемики.
  :)

7. Бенадамов 2007/07/09 12:35
  > > 1.Аорист
  >А многие любили Россию.

  Хороша страна Россия, да только одно плохо - слишком много русских. Пока...
  Но Чук-Сины, похоже, и с этой проблемой успешно справятся.
  Во славу Поднебесного Обкома!

8. Такто 2007/07/09 13:12
  > > 7.Бенадамов
  >> > 1.Аорист
  >>А многие любили Россию.
  >
  >Хороша страна Россия, да только одно плохо - слишком много русских.

  Да, мало не покажется. Ежели что...
  :)

  >Пока...

  Русский с китайцем братья навек. Вряд ли "русские" китайцы, когда их станет много, станут тащить Россию в Китай. Ведь тогда они сами потеряют все выгоды заграничной жизни в России. Кто же, вольно пожив на просторе, снова захочет ютиться в "родной" тесноте?!..
  :)

9. Бенадамов 2007/07/09 13:43
  > > 8.Такто
  >> > 7.Бенадамов
  >>> > 1.Аорист
  >Да, мало не покажется. Ежели что...
  Вы по-старинке все еще надеетесь на Бапп?
  >Русский с китайцем братья навек.
  Конечно, да. Если не можешь победить врага - назови его братом. Авось проканает.
  >Вряд ли "русские" китайцы, когда их станет много, станут тащить Россию в Китай.
  Конечно, нет. А почему бы им не сделать наоборот?
  >Ведь тогда они сами потеряют все выгоды заграничной жизни в России.
  Конечно, да. Но имея такую колонию, как Россия, можно жить как душа пожелает, положив с прибором на прародину, как это сделали жители одной английской колонии. А можно даже изменить общественный строй на родине, и везде жить, как за границей.
  >Кто же, вольно пожив на просторе, снова захочет ютиться в "родной" тесноте?!..
  Конечно, никто. Аппетит приходит во время еды.
  >:)

10. Китаец Зю 2007/07/09 13:42
А китайцам можно жить в России или в Израиле?

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Mikle5 : другие произведения.

Комментарии: Несколько вопросов Нико Чуксину - моему старому виртуальному товарищу ()

Комментарии: Несколько вопросов Нико Чуксину - моему старому виртуальному товарищу
()