Комментарии: Осторожно! Ксенофобия На Сайте

Mikle5 : другие произведения.

Комментарии: Осторожно! Ксенофобия На Сайте
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/12/2005, изменен: 28/02/2009. 37k. Статистика.

Аннотация:
Из дискуссии по поводу фильма "Мастер и Маргарита" в Разделе Антиобозревателя (Сергея Панарина)

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:02 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

91. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/09 13:05 [ответить]
  > > 87.Mikle5
   >Хватит, пора уж и нА люди выходить,

   Вышел. Высказался. И меня тут же закрыли. Увы.
   Почему-то иудаизм и христианство ругать можно, а ислам - неn. ЧуднО

92. Майор Людовичъ 2006/01/09 13:06 [ответить]
  > > 91.Петров Юлий Иванович
  >> > 87.Mikle5
  > Хватит, пора уж и нА люди выходить,
  >
  > Вышел. Высказался. И меня тут же закрыли. Увы.
  > Почему-то иудаизм и христианство ругать можно, а ислам - нельзя. ЧуднО...

  НЕ ЗАТЫКАЙТЕ РОТ! (с)
  СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ!!!!!!!!(с)

93. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/10 11:33 [ответить]
  > > 92.Майор Людовичъ
  >> > 91.Петров Юлий Иванович
  >>> > 87.Mikle5
  >> Хватит, пора уж и нА люди выходить, >>
  >>>НЕ ЗАТЫКАЙТЕ РОТ! (с)
  >СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ!!!!!!!!(с)
  Я тебе обещал настучать околоточному за обход блока - я настучал
  Уважаемая администрация, за чрезмерное перемежевывание русского языка иноязычными фразами из басурманского просторечья майор Людович был мной заблокирован вот на этом опусе 6 января.
  http://zhurnal.lib.ru/comment/g/garcew_m_i/ostorozhnoksenofobiyanasajte?PAGE=1
  Этот опус как раз о ненависти и лицемерии в отношении ВОСПРИЯТИЯ ДРУГОГО (ЧУЖОГО), а "майор" - на мой взгляд, фальшивый - как раз своим поведением дискредитировал ДРУГОЕ или ЧУЖОЕ.

  81. Майор Людовичъ 2006/01/06 00:32
   Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
  92. Майор Людовичъ 2006/01/09 13:06 ответить

  Во всяком случае, если "майор" предъявит претензии в необоснованности блокирования, готов рассмотреть этот вопрос вплоть до Страсбургского суда. Но на данный момент я поставил на Людовича блок.
  Каково мое удивление, когда я выхожу на свой топ, а там сие:
  92. Майор Людовичъ 2006/01/09 13:06 ответить
  Какие меры применяются на сайте к чрезмерно назойливым посетителям?
  По-моему, за обход блока треба вставить по самые гланды нарущителю Закона.

94. Майор Людовичъ 2006/01/10 10:58 [ответить]
  > > 93.Mikle5
  >> > 92.Майор Людовичъ
  >Я тебе обещал настучать околоточному за обход блока - я настучал
  Э-Э-Э! да ты ещё и Стукачок!
  Отрадно-отрадно. Диагноз подтверждается...

  >Этот опус как раз о ненависти и лицемерие в отношении ВОСПРИЯТИЯ ДРУГОГО (ЧУЖОГО), а "майор" - на мой взгляд, фальшивый - как раз своим поведением дискредитировал ДРУГОЕ или ЧУЖОЕ.
  гы, правозащитник Aliens...

  >По-моему, за обход блока треба вставить по самые гланды нарущителю Закона.

  (скорбно)
  так и не смог Властелин т.н. Дум избегнуть орально-анальной тематики...а я ведь предрекал именно такое развитие событий.

95. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/10 11:16 [ответить]
  > > 94.Майор Людовичъ
  >> > 93.Mikle5
  >>> > 92.Майор Людовичъ

  >Э-Э-Э! да ты ещё и Стукачок!
  >Отрадно-отрадно. Диагноз подтверждается...

  Вот прожил, наверное, ты не один десяток лет, а каким был му-му, "таким ты и остался". Даже маленькому мальчику известно, что настоящие стукачи стучат ТАЙНО...Стараются подставить другого на роль стукача, себя всячески выгораживая и обеляя...

  >
  >>По-моему, за обход блока треба вставить по самые гланды нарущителю Закона.
  >
  >(скорбно)
  >так и не смог Властелин т.н. Дум избегнуть орально-анальной тематики...а я ведь предрекал именно такое развитие событий.

  Что-то тебя на эти темы тянет, сходи на гомофильский сайт, а лучше подъезжай к Большому Театру и реализуй там свои тайные, латентные комплексы...Увы, я тебе помочь ничем не могу...

96. Майор Людовичъ 2006/01/10 11:20 [ответить]
  > > 95.Mikle5
  >> > 94.Майор Людовичъ
  >>> > 93.Mikle5

  >Вот прожил, наверное, ты не один десяток лет, а каким был му-му, "таким ты и остался". Даже маленькому мальчику известно, что настоящие стукачи стучат ТАЙНО...Стараются подставить другого на роль стукача, себя всячески выгораживая и обеляя...
  >
  спасибо просветили. чуствуется- опыт накоплен не деццкий.

  >Что-то тебя на эти темы тянет, сходи на гомофильский сайт, а лучше подъезжай к Большому Театру и реализуй там свои тайные, латентные комплексы...Увы, я тебе помочь ничем не могу...

  Э, да Вы, батенька, ещё и Театрал!!!

97. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/10 13:45 [ответить]
  > > 96.Майор Людовичъ
  >> > 95.Mikle5
  >>> > 94.Майор Людовичъ
  >
  >Э, да Вы, батенька, ещё и Театрал!!!

   > 620.Майор Людовичъ
   >> > 618.Mikle5
   >>> > 617.Доктор
   > коммы некого Майки, пропитанные зоофильским душком.
   >Требую незамедлительно обратиться с жалобой в Страсбурское отделение Гринписа!

   Не Рабинович, не Войтович,
   а так, нажравшись, знать, Саке...
   За мною бегает Людовичъ
   с опасной бритвою в руке.

   "Майора", блин, совсем заносит -
   косноязычный витиЯ -
   то отыметь его он просит,
   то, вдруг, заплачет, как дитя.

   Уймись, "майор", твоих намеков
   гетерофилам не понять.
   Вали на сайты к гомофакам,
   и зоофилам...твою мать.

98. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2006/01/10 19:16 [ответить]
  Михаил,

  рассмотрение любого вопроса лучше начинать с определения терминов, иначе трудно понять: об чем речь?
  Предлагаю следующее определение, найденное в словаре:
  Ксенофобия - Происходит от греческих слов "ксенос" (незнакомый, иностранный или иностранец) и "фобия" (боязнь). Ксенофобия - это любая постоянная, иррациональная или чрезмерная боязнь (или ненависть) к иностранцам или незнакомцам, не обязательно оформленная, поощряемая, терпимая или стимулируемая властями.
  Довольно размытое определение? Тем более, что в публикации речь идет не об "иностранцах и незнакомцах вообще", а конкретно - о взаимоотношениях иудеев и христиан... т.е. религиозная проблема подменяется национальным вопросом.
  А если "боязнь - эпизодическая, обоснованная или правомерная"?- Наверное, это - "осторожность"?
  Поясню на своем примере: в свое время на стихиру я изобрел новый термин - "Еврейтинг" - происходит от двух легко объединяемых слов "еврей" и рейтинг", наделив его некоторым, как мне казалось, правдивым и не обидным для лиц еврейской национальности смыслом.
  Как ты думаешь, что произошло дальше?- Эти лица, обидевшись, мгновенно обвинили меня в антисемитизме... и, пользуясь административной властью на сайте, тут же полностью и насовсем закрыли мою страницу на сайте , на которой к тому времени размещалось несколько сотен стихов (в основном шуточных и любовных). К слову сказать, я сам выступал там против оголтелых антисемитов.
  Какую библейскую аналогию ты мог бы привести этому действию?-
  На мой взгляд, это - распятие...
  (Некоторое время назад, после смены руководства, страница снова была открыта)
  С тех пор я стал "осторожнее" (см. выше).
  Если кто-то скажет мне, что евреи не могли распять Иисуса Христа, то, "по личному опыту", я ему не поверю... ;)

  По поводу взаимоотношений иудаизма и христианства:
  - одни говорят, что это - одно и то же... и они неправы
  - другие говорят, что между ними нет ничего общего... и они тоже неправы.
  Тот, кто читал Ветхий и Новый заветы, должен был понять, что христианство возникло из иудаизма... в качестве его отрицания. Если в иудаизме главное - Закон, то в христианстве - Любовь.

  Я не первый раз наблюдаю, как ты муссируешь национальную тему - тебе, видимо, кажется, что евреи, являющиеся в России нацменьшинством, в чем-то обделены? Посмотри на национальное большинство - русских: есть ли сейчас в России более униженная и оскорбленная нация? Посмотри - что им досталось из нажитых столетиями национальных богатств?
  Так что, извини, не могу рассматривать подобного рода дискуссии иначе, как неумелую провокацию...
  Займись лучше чем-нибудь полезным :)

99. *Русинов А Д (rusinov@barak-online.net) 2006/01/11 11:05 [ответить]
  > > 98.Красный Александр

  Интересный комментарий. Если Вы не против, можно уточнить пару вопросов?

  Если эпизодический - то это, пожалуй, не ксенофобия (хоть может быть и ксенофобия приступами). Но вот насчёт "обоснованный" и "правомерный" - тут о-очень большая проблема - ведь (никаким образом не сравнивая) Гебельс и Гитлер скорее всего тоже были уверены, что их отношение к евреям (и цыганам, да и к славянам, например) - обоснованно и правомерно. Вопрос в том как установить степень "обоснованности"?

  Опять же трудно сказать о какой религиозной проблеме идёт речь, когда большая часть и евреев и русских в СССР были воспитаны как атеисты, а большинство евреев во власти и евреев-олигархов (примеры: Фрадков на Рождественском богослужении, крестящийся Березовский) определяют себя именно как православные христиане, а вовсе не иудеи...
  И даже когда речь вроде бы идёт о религии. Когда г-н Шадов утверждает, что хасиды (а это ведь много сотен тысяч человек!) используют человеческую кровь в приготовлении мацы - это "ксенофобия" или нет?
  Да и речь в статье вовсе не только о евреях. Отвратная фразочка Бонч-Осмоловской насчёт совести у русских и прочих вообще-то в той же степени приложима, например, и ещё к ~10% населения России, которые не русские-православные, а татарские-мусульманские (и значит тоже управлять в России не должны?)

  О "еврейтинге"
  Вообще-то "еврейтинг" - пожалуй, может быть, и обидно - если речь идёт о том, что евреи друг друга протаскивают. Но закрывать за это страницу?? Вообщем, поэты всех национальностей вообще люди нервные и резко на всё реагирующие - я давно заметил...

  Насчёт, "христианство как отрицание иудаизма". Вы подробно читали Книги Пророков (да и Царств местами), и книгу Руфи (да и Ионы)? Если читали - повспоминайте и поймёте, что Ваше мнение, мягко говоря, не совсем верно. Можно сказать так: "христианство - развитие определённых тенденций в иудаизме"

  p.s. Ну а распять Христа евреи не могли - такая казнь была только у римлян. Мы б его камнями закидали!

100. *Муратов Сергей Витальевич (smu00798@bigpond.net.au) 2006/01/11 13:53 [ответить]
  Майкл, ты просил, я выскажусь. За всю свою полувековую жизнь я старался не общаться с антисемитами. Зачем мне нужны в товарищи идиоты?
  Обсуждать же проблемы антисемитизма считаю пустой тратой времени. Стараюсь не вступать, чтобы потом не воняло.
  Тоже самое с любой ксенофобией.
   Вступать в полемику: какая религия лучше, - полный идиотизм. Все религии хороши, потому что ты родился в семье с этой религией и она тебе Мать Родная.
  Ище говорят, что один народ лучше другого: очередной идиотизм.

  Что касается именно твоей статьи, то я бы ее попросту удалил как бесполезную и ненужную. Я, например, с Осмоловской не общаюсь нигде, избегаю после ее известного выступления о прирожденной русской совестливости, чего и тебе желаю. Пиши стихи, треплись на формумах и пошли ты всех этих антисемитов к едренной фене, еще внимание им уделять - недостойны.

101. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/11 14:36 [ответить]
  > > 98.Красный Александр
  >Михаил,
  >
  >рассмотрение любого вопроса лучше начинать с определения терминов, иначе трудно понять: об чем речь?
  >Предлагаю следующее определение, найденное в словаре:
  >Ксенофобия - Происходит от греческих слов "ксенос" (незнакомый, иностранный или иностранец) и "фобия" (боязнь). Ксенофобия - это любая постоянная, иррациональная или чрезмерная боязнь (или ненависть) к иностранцам или незнакомцам, не обязательно оформленная, поощряемая, терпимая или стимулируемая властями.
  >Довольно размытое определение? Тем более, что в публикации речь идет не об "иностранцах и незнакомцах вообще", а конкретно - о взаимоотношениях иудеев и христиан... т.е. религиозная проблема подменяется национальным вопросом.

  Ты, Александр, очень невнимательно прочел статью, посмотри на сие:
   243. *Антиобозреватель (antiobozver@yandex.ru) 2005/12/29 19:15 ответить
   > > 241.Mikle5
   '..................................................................................................................Следующее недовольство, которое здесь звучало, это рассуждения, что военные хотят "кусок". На это я скажу так: пусть во главе государства стоят кто и что угодно, но только - русские. Русский - богатый или бедный - это человек, у которого есть зачатки совести: хоть в минимальной степени, но он обладает ею, и к ней можно аппелировать. К такому человеку можно найти подход. Его совесть лежит в том же культурологическом ареале, что и совесть говорящего с ним. Отлаживание дальнейшей жизни - социальной, культурной, экономической - дело техники. Поскольку ясно и твердо видно, что НЕ ЭКОНОМИКА правит бал в формировании государства. ............................'

   С. П.
   >Ну и? Вполне нормальное суждение о русских людях. Какие проблемы-то?!
   >Особо хочу заострить твоё внимание на полном отсутствии непредвзятой логики в твоём высказывании "Тут четко сказано, что будучи евреем, я НЕ ОБЛАДАЮ И "МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАЧАТКАМИ СОВЕСТИ, ИБО МОЯ СОВЕСТЬ НЕ ЛЕЖИТ В ТОМ ЖЕ КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКОМ АРЕАЛЕ, ЧТО И ТВОЯ СОВЕСТЬ И СОВЕСТЬ БОНЧ-ОСМОЛОВСКОЙ". Мне нельзя баллотироваться на должность Президента России. Между прочим - это мечта моей жизни, и я не пойму, какого хрена твоя подружка мне это запрещает".
   >Это ты говоришь про её высказывание: "На это я скажу так: пусть во главе государства стоят кто и что угодно, но только - русские. Русский - богатый или бедный - это человек, у которого есть зачатки совести: хоть в минимальной степени, но он обладает ею, и к ней можно апеллировать. К такому человеку можно найти подход. Его совесть лежит в том же культурологическом ареале, что и совесть говорящего с ним".
   >Во-первых, не запрещает. М.А. у нас не Конституционный суд. Она высказывает точку зрения.
   >Во-вторых, почему-то ни один немец, алеут или мордвин не прибежал ко мне жаловаться на антинемцизм, антиалеутизм или антимордвизм М.А. Видимо, означенные товарищи не видят большой беды в её рассуждениях.
   >В-третьих, было бы действительно неплохо, если бы в России управление было в руках выходцев из "титульного народа". В Китае, насколько я в курсе, правят китайцы. И ничего.
   >В-четвёртых, Михаил, увы, тебя страна не выберет и без М.А. И дело не в том, что ты не будешь баллотироваться, а в том, что в нашей стране _выбирают_ традиционно не-евреев. Причины придумай сам.
   >В-пятых, подскажу ПРАВИЛЬНЫЙ ответ на пункт четыре. Речь в высказывании М.А. идёт о том, что совесть - вещь не абсолютная и у разных народов она имеет разные оттенки. Человек с "русской" совестью будет понят и одновременно обязан русскому народу, а значит, в конечном итоге, и всей России. Т.е. фактически речь не ведётся о том, что, например, еврей Михаил Гарцев - существо беспринципное, бессовестное и аморальное. Просто мораль, совесть и принципы Михаила Гарцева лежат в несколько иной исторически сложившейся плоскости. В частности, одержимость означенного кандидата вопросами антисемитизма сильно повлияет на качество его управленческих решений. А ведь он не в Самиздате будет выступать, а представлять 1/6 часть суши.
   >В-шестых, всё вышеизложенное вовсе не означает, что М.Гарцев совсем уж не может попасть в госаппарат. Главное, чтобы этот аппарат был укомплектован в большей степени русскими, чем кем-либо ещё.
   >Вот так я понял высказывание М.А. Если ты его понимаешь по-своему - не требуй того же от других и не объявляй свою насквозь обиженную трактовку единственно верной.

  Вот так понимает абсолютно ксенофобский постинг Панарин. А из этого милого постинга вытекает следующее:
  РУССКИЙ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ВОР И УБИЙЦА, ЛУЧШЕ ЛЮБОГО ИНОРОДЦА, ДАЖЕ ЕСЛИ ОН УМНЫЙ, БЛАГОРОДНЫЙ И ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
  Как я понимаю, ты тоже разделяешь это мнение. Ничего, бывает...

  >А если "боязнь - эпизодическая, обоснованная или правомерная"?- Наверное, это - "осторожность"?

  Александр, ты сам-то понимаешь, что написал?

  >Поясню на своем примере: в свое время на стихиру я изобрел новый термин - "Еврейтинг" - происходит от двух легко объединяемых слов "еврей" и рейтинг", наделив его некоторым, как мне казалось, правдивым и не обидным для лиц еврейской национальности смыслом.
  >Как ты думаешь, что произошло дальше?- Эти лица, обидевшись, мгновенно обвинили меня в антисемитизме... и, пользуясь административной властью на сайте, тут же полностью и насовсем закрыли мою страницу на сайте , на которой к тому времени размещалось несколько сотен стихов (в основном шуточных и любовных). К слову сказать, я сам выступал там против оголтелых антисемитов.

  Не оценили, гады, твой праведный гнев против истинных антисемитов. Что ж, евреи тоже бывают разные...Я, собственно, здесь говорю не только об антисемитизме, а о КСЕНОФОБИИ, Т.Е. НЕПРИЯТИИ ДРУГОГО (ЧУЖОГО).

  >Какую библейскую аналогию ты мог бы привести этому действию?-
  >На мой взгляд, это - распятие...

  Возьми себе новый псевдоним, а то "Красный" как-то не катит.

  >(Некоторое время назад, после смены руководства, страница снова была открыта)
  >С тех пор я стал "осторожнее" (см. выше).
  >Если кто-то скажет мне, что евреи не могли распять Иисуса Христа, то, "по личному опыту", я ему не поверю... ;)

  Поэтому можно негативно высказываться о государственной религии еврейского государства - иудаизме?
  >
  >По поводу взаимоотношений иудаизма и христианства:
  >- одни говорят, что это - одно и то же... и они неправы
  >- другие говорят, что между ними нет ничего общего... и они тоже неправы.
  >Тот, кто читал Ветхий и Новый заветы, должен был понять, что христианство возникло из иудаизма... в качестве его отрицания. Если в иудаизме главное - Закон, то в христианстве - Любовь.

  Видишь ли, мы с тобой не теологи и не экзегеты, поэтому не наше дело выискивать блох и исторических памятниках культуры. Оскорбление любой государственной религии приравнивается к оскорблению самого народа, являющегося титульным в этом государстве, но и оскорбление религии национального меньшинства - такой же мерзкий поступок.
  >
  >Я не первый раз наблюдаю, как ты муссируешь национальную тему - тебе, видимо, кажется, что евреи, являющиеся в России нацменьшинством, в чем-то обделены? Посмотри на национальное большинство - русских: есть ли сейчас в России более униженная и оскорбленная нация? Посмотри - что им досталось из нажитых столетиями национальных богатств?

  И кого в этом надо винить? Разве Ельцин и Черномырдин - занимающие главные государственные посты в России в период приватизации и так называемого расхищения народных богатств - евреи? Почему я - ограбленный российский еврей - не кричу на каждом углу, что меня обворовали русские правители? Разве я когда-нибудь плохо отзывался о православии? По-моему, наоборот, я всегда защищаю православие - ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕЛИГИЮ РУССКОГО НАРОДА - от всяких наездов на него со стороны атеистов и русофобов. Разве я утверждаю, что моя совесть и совесть моих русских друзей лежит в разных "культурологических ареалах". Разве я распространяю книги и газеты с названиями "Еврейский порядок", "Русская оккупация России" и еще аналоги - только с заменой евреев на русских - произведениям "Вариант Омега" какого-то зоологического антисемита или "Моя жизнь" Гитлера?
  Только трусливый и слабый человек ищет стрелочников, да еще среди нацменьшинств. Сильный и благородный всегда скажет: ЭТО МОЯ ВИНА, ЭТО Я ВИНОВАТ. Кроме того, считать, что микроскопическая группа злокозненных инородцев смогла манипулировать огромной нацией - русофобия чистой воды, ибо делает посмешищем русский народ для всего мира. Поэтому нормальные русские люди смеются над дискурсом: РУССКИЙ НАРОД ОБВОРОВАН ЕВРЕЙСКИМ НАРОДОМ.


  >Так что, извини, не могу рассматривать подобного рода дискуссии иначе, как неумелую провокацию...

  На мой взгляд, это ты льешь воду на мельницу зоологических антисемитов и ксенофобов разного калибра. СМОТРИ, ПОТОМ НЕ ОТМОЕШЬСЯ.

  >Займись лучше чем-нибудь полезным :)

102. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/11 14:16 [ответить]
  > > 100.Муратов Сергей Витальевич
  >
  > Вступать в полемику: какая религия лучше, - полный идиотизм. Все религии хороши, потому что ты родился в семье с этой религией и она тебе Мать Родная.
  >Ище говорят, что один народ лучше другого: очередной идиотизм.
  >
  >Что касается именно твоей статьи, то я бы ее попросту удалил как бесполезную и ненужную.

  Я так не считаю, ибо пишу не для них, а в вечность. Ведь творили же свои романы Мастер да и Булгаков с ориентировкой на Вечность. Бонч-Осмоловская, ее защитник Панарин и примкнувший к ним А. Красный проводят в жизнь доминирующие дискурсы, легитимизирующие и доминирующие эпистемы. Мои дискурсы относятся в наше время к структурам исключения и подавления, чтобы на этом фоне рационалистический разум, создавая социальные категории аномального поведения, самоопределял и самоутверждал себя. Расизм, национализм, левацкая терминология, имперское мышление - результат действия самоперекрывающихся и взаимодействующих историй. Творчество пречисленных художников слова МЕТАЭПИСТЕМИЧНО, оно описывает эпистему как нечто целостное. Я буду ПРОТИВОСТОЯТЬ, даже если весь Самиздат на меня ополчится, хотя, я знаю, у нас тут много благородных и достойных людей. Да прибудет с ними СВЕТ.


  >Я, например, с Осмоловской не общаюсь нигде, избегаю после ее известного выступления о прирожденной русской совестливости, чего и тебе желаю. Пиши стихи, треплись на формумах и пошли ты всех этих антисемитов к едренной фене, еще внимание им уделять - недостойны.

103. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2006/01/11 17:47 [ответить]
  > > 101.Mikle5
  >> > 98.Красный Александр
  >Ты, Александр, очень невнимательно прочел статью, посмотри на сие:
  Скажу больше: я ее не читал (только просмотрел по диагонали)- у меня нет времени читать чужие километровые постинги...
  >Я, собственно, здесь говорю не только об антисемитизме, а о КСЕНОФОБИИ, Т.Е. НЕПРИЯТИИ ДРУГОГО (ЧУЖОГО).
  >
  Т.е. тот, кто говорит: "Есть две точки зрения: моя и неправильная" - типичный ксенофоб?
  Михаил, поищи ксенофобов в зеркале...
  >Поэтому можно негативно высказываться о государственной религии еврейского государства - иудаизме?
  >
  Ты кого имеешь в виду? Я этого не делал... :)
  На мой взгляд, любая последовательная религия полезнее атеизма, потому что человек верит в нечто Высшее по отношению к нему, а атеист ни во что не верит и считает себя центром мироздания - это гордыня, которая никуда не ведет.
  Мне кажется, что ты занимаешься "охотой на ведьм"...
  В конце концов, занимайся, чем хочешь, только не пытайся увлечь меня за собой...

  Ты говоришь, что "пишешь в вечность"...
  Спроси у Вечности - ей это надо?

104. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/12 17:05 [ответить]
  > > 103.Красный Александр
  >> > 101.Mikle5
  >>> > 98.Красный Александр
  >>Ты, Александр, очень невнимательно прочел статью, посмотри на сие:
  >Скажу больше: я ее не читал (только просмотрел по диагонали)- у меня нет времени читать чужие километровые постинги...

  Помню, помню..."Я Пастернака не читал, но осуждаю".

  >>Я, собственно, здесь говорю не только об антисемитизме, а о КСЕНОФОБИИ, Т.Е. НЕПРИЯТИИ ДРУГОГО (ЧУЖОГО).
  >>
  >Т.е. тот, кто говорит: "Есть две точки зрения: моя и неправильная" - типичный ксенофоб?
  >Михаил, поищи ксенофобов в зеркале...

  Саш, я теперь понимаю, почему ты взял псевдоним "Красный". Ты можешь сказать все, что бог на душу положит, и не покраснеешь. Если бы я такое сказал - я бы покраснел. Я ведь ни с кем не спорю, а только популяризирую юдофобские и ксенофобские высказывания Бонч-Осмоловской и ее защиту маэстро Панариным. Чтоб народ знал своих героев. В свете вчерашних событий - когда в синагоге зарезали несколько человек - возможно то, что я стараюсь привлечь внимание к нашему неблагополучному обществу, не так уж и бесполезно, хотя мне уже на все наплевать, я устал, Саша, быть "затычкой" на каждый антисемитский чих. Я уже сам ощущаю себя одноклеточным, мол-де, "стимул-реакция", как говорится в теории бихевиористов. Так же как у бонч-смоловских есть свои "теневые" панарины, сочувствующие им, так, наверное, и у гарцевых есть свои "теневые сочувствующие". Вообще-то, вся истинная политика делается "под ковром". Теневые политики "конструируют" нашу экзистенцию, а мы только шумим, бренчим...Я иначе не умею, Саша, наверное, тоже одноклеточный...Вот только ради чего...

  >Мне кажется, что ты занимаешься "охотой на ведьм"...

  Я знаю, что ВАС это раздражает. Вы приходите и говорите мне: "Хватит, как веселились, так и будем выселиться". Ну, простите меня...

  >В конце концов, занимайся, чем хочешь, только не пытайся увлечь меня за собой...

  Немного расмешил меня. В этой связи вспомнил анекдот.
  Мужик любил посещать распутных женщин, когда мужья - в командировке, а тетеньки одни остаются...Пришел он к одной, а тут муж не к месту вернулся... Ну, он на подоконник и вниз сиганул, летит, значит, а в голове мысли возникают:
  "Господи, не дай мне разбиться, это черт меня попутал. Слышь, черт, НЕ ПЫТАЙСЯ МЕНЯ БОЛЬШЕ УВЛЕЧЬ, никогда на эти дела больше не пойду".
  БАМС! Мужик угодил в сугроб, вылезает из него и говорит:
  - Блядь, три секунды летел, а какие глупые мысли в голову приходят.
  >
  >Ты говоришь, что "пишешь в вечность"...
  >Спроси у Вечности - ей это надо?

  А это уже интим, может быть, и спрашивал, но это наше с ней частное дело.

105. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/12 15:12 [ответить]
   20-летний безработный москвич Александр Копцев, напавший в среду на прихожан синагоги на Большой Бронной, действовал в состоянии помутнения рассудка. Об этом газете "Коммерсант" заявил его отец Александр Копцев-старший. Lenta.ru

   У нас помутнение рассудка у 85% граждан, только не все ещё взяли в руки нож. Зачем? Проще дать атомную бомбу в руки Ирана, Сев.Кореи, Кубы ... ("Весь мир насилья мы разрушим").

   Когда последнего "жида"
   поглотят "Память" и чужбина,
   кого вы станете тогда
   винить: "хохла"? "Чучмека"? "Чмо"? Грузина?

106. Майор Людовичъ 2006/01/12 15:22 [ответить]
  > > 105.Петров Юлий Иванович

  > У нас помутнение рассудка у 85% граждан,...
  взывать к коллективной ответственности - типичная либерастическая особенность
  у Вас, Юлий Иванович, помутнение рассудка - так прямо и скажите.

107. Александр Красный 2006/01/12 15:35 [ответить]
  > > 104.Mikle5
  >Помню, помню..."Я Пастернака не читал, но осуждаю".
  Да никого я не осуждаю...
  "Пусть жизнь осудит..."
  >Саш, я теперь понимаю, почему ты взял псевдоним "Красный". Ты можешь сказать все, что бог на душу положит, и не покраснеешь.
  >
  Если Бог на душу положит, сказать это не зазорно.
  Ты напомнил мне часть стишка, который я написал по сходному поводу:
  ...
  Я стал уже настолько Красным,
  что дальше некуда краснеть!
  :)
  >Я знаю, что ВАС это раздражает. Вы приходите и говорите мне: "Хватит, как веселились, так и будем выселиться". Ну, простите меня...
  >
  Опять пошли упреки, подозрения...
  Кого это ВАС?
  Мой смех - сквозь слезы.
  >А это уже интим, может быть, и спрашивал, но это наше с ней частное дело.
  Прими добрый совет: Будь поосторожнее в разговорах с вечностью, а то... у меня был один знакомый Наполеон...

  По поводу "десяти зарезанных" - надеюсь, что их не больше восьми и все живы? Случай, конечно, "из ряда вон" - почти не сомневаюсь, что объективная психиатрическая экспертиза признает его невменяемым, по крайней мере, на момент преступления. От идиотов никто не застрахован - это как кирпич, падающий с крыши, как машина, выехавшая на встречную полосу. Интересно, чем занималась высокооплачивемая охрана синагоги?

  Я понимаю, почему тебя это событие так сильно задело тебя лично...
  Я вспоминаю события примерно пятилетней давности, о которых не передавали по новостям телевидения, не писали в газетах... я узнал о нем случайно из передачи православного радио, которое почти не было слышно...
  В одном из поселков Калужской области поселилось большое количество азербайджанцев, которые постепенно не только подобрали все хлебные места и посты в местном руководстве, но и начали глумиться над местным
   русским населением: увозить в лес и насиловать русских девушек; проезжая на мотоциклах, с помощью куска арматуры ломать позвоночники молодым ребятам...
  Чем это закончилось - мне неизвестно, но запомнилось до сих пор...

  Конечно, ты можешь сказать: нас меньшинство - надо беречь, а русских и так много...
  Думаю, что любой человек, независимо от национальности, имеет право на жизнь и охрану от хулиганов. Если подобное происходит днем в охраняемой синагоге, представь - что творится ближе к ночи "на бескрайних российских просторах"...

108. Майор Людовичъ 2006/01/12 16:27 [ответить]
  > > 107.Александр Красный
  >> > 104.Mikle5
  >По поводу "десяти зарезанных" - надеюсь, что их не больше восьми и все живы? Случай, конечно, "из ряда вон" - почти не сомневаюсь, что объективная психиатрическая экспертиза признает его невменяемым, по крайней мере, на момент преступления. От идиотов никто не застрахован - это как кирпич, падающий с крыши, как машина, выехавшая на встречную полосу.

  вполне разумно. от психопата никто не застрахован. даже в сети.
  помнится лет пять назад еврейский религиозный фанатик расстрелял из автомата в какой то Иерусалимской мечети группу разнополых-разновозрастных арабов. Американский эммигрант и фамилия чуть ли не Рабинович...тас десятком трупов дело не завершилось, помнится...

109. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/12 17:05 [ответить]
  > > 106.Майор Людовичъ>> > 105.Петров Юлий Иванович
  >
  >взывать к коллективной ответственности - типичная либерастическая особенность

   У Бога - тоже есть такая "особенность". Читайте Библию.

  >у Вас, Юлий Иванович, помутнение рассудка - так прямо и скажите.

   У меня - пол беды. Беда, - когда у целого народа.

110. Майор Людовичъ 2006/01/12 17:53 [ответить]
  > > 109.Петров Юлий Иванович
  >> > 106.Майор Людовичъ>> > 105.Петров Юлий Иванович

  > У Бога - тоже есть такая "особенность". Читайте Библию.
  Вы- Бог?!, тогда извиняюсь...

  > У меня - пол беды. Беда, - когда у целого народа.
  см. комм ниже...

111. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/12 18:25 [ответить]
  > > 110.Майор Людовичъ>> > 109.Петров Юлий Иванович

  >> У Бога - тоже есть такая "особенность". Читайте Библию.

  >Вы- Бог?!, тогда извиняюсь...

   Не хорошо передёргивать: мы с Вами говорили о либерализме.
   Либерализм и христианство более чем совместимы.
   Христианство и кваснокоричневое великодержавие - нет.

112. Майор Людовичъ 2006/01/12 18:57 [ответить]
  > > 111.Петров Юлий Иванович
  >> > 110.Майор Людовичъ>> > 109.Петров Юлий Иванович

  > Не хорошо передёргивать:
  а кто первый начал
  мы с Вами говорили о либерализме.
  ни о чём мы тут с Вами не говорили, я вообще - заблокированный
  > Либерализм и христианство более чем совместимы.
  > Христианство и кваснокоричневое великодержавие - нет.
  общее место, вопрос интерпретаций

113. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/13 14:56 [ответить]
  > > 112.Майор Людовичъ
  >> > 111.Петров Юлий Иванович
  >>> > 110.Майор Людовичъ>> > 109.Петров Юлий Иванович

  >> я вообще - заблокированный

  Вот горе то какое. Сионистские щупальцы на горле русского патриота майора Людовича. Задыхаясь в тисках сионистских ублюдков, Людович выблевывает из последних сил слова правды и только правды.

114. Майор Людовичъ 2006/01/13 15:16 [ответить]
  > > 113.Mikle5
  >> > 112.Майор Людовичъ
  >>> > 111.Петров Юлий Иванович
  Людович выблевывает из последних сил слова правды и только правды.
  СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНЗОНУ!!!!!!!!!!!!!!!
  (сгывается на крик)

115. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/01/13 19:18 [ответить]
  > > 112.Майор Людовичъ>> > 111.Петров Юлий Иванович

  >ни о чём мы тут с Вами не говорили, я вообще - заблокированный

   Заблокированный или зомбированный?
   Если Вы "ни о чём не говорили", то я говорил и говорю, что наш русский народ смертельно болен. Болен ненавистью.
  - Ненавистью к богатым.
  - Абсолютно необъяснимой ненавистью к американцам, спасавшим и спасшим миллионы наших предков от большевистского геноцида и голода, и в 1918-м., и в 1942-1946-м., и в 1990-м.
  - Ненавистью к евреям, якобы виновным в большевистском геноциде.
  - Ненавистью к инородцам, якобы виновным в бедах современной России.
  - Ненавистью к демократии ... даже слово придумали - "дерьмократия".

   Нас 70 лет учили ненависти ("Весь мир насилья мы разрушим", "Все как один умрём в борьбе за это", " ... бей, чем хочешь, но убей" ...
   Сегодня мы пожинаем плоды великодержавного и коммунистического воспитания, а наши писатели занимаются словоблудием и краснобайством.

116. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/01/16 14:30 [ответить]
  96. Майоровъ Александр 2006/01/16 10:47 ответить
   >Я те ответил... ;) А терь вот думаю... достоин ли ты? Встречи со мной? Удар от меня по сопатке еще заслужить нужно... Короче, я подумаю... А пока - гуляй отсюда... Тут ксенофобам не место...

  99. Майоровъ Александр 2006/01/14 23:14 ответить

   >... Если кто-то где-то чего-то пишет, то это не повод для ответных действий. Можно быть выше этого. Умнее уж, в любом случае. А вы поступили глупо - закричали - тут новое мировозрение, или что там у вас ковалось??? Созвали криками народ...


   А тебе не кажется, мон шер, что, когда ты говоришь "ПОЛУЧИ ПО СОПАТКЕ", глядя на экран монитора, а твой профиль бронзовеет - ты смотришься херово... Из жалости с тобой еще поддерживает разговор такая милая девушка, как Число Пи, но разве кто-нибудь будет уважать такого... Хероя...Кроме того, твой праведный гнев относительно моей статьи примитивен: "ПОДУМАЕШЬ КТО-ТО СКАЗАЛ ЧТО-ТО ПЛОХОЕ, НЕ ОТВЕЧАЙТЕ, БУДЬТЕ ВЫШЕ, УМНЕЕ..." Прямь, толстовщина какая-то...а на самом деле твоя мотивация, скрытый смысл, требующий разрешения, компромисса, концепт, взыскующий к означаемому, - СТЫД. Я тебя понимаю - тебе стыдно за своих соплеменников и ты переводишь свой гнев на тех, кто показал их с не очень приглядной стороны. Вряд ли у тебя есть какой-то козырь для ответа, а посему умерь свой воинственный пыл и не демонстрируй ВИРТУАЛЬНО свои мускулы и железные кулаки.

  > > 98.Майоровъ Александр
  >Ох, Гарцев, неугомонный... Ну вот зачем ты в субботу убежал? Когда у тя был шанс? Или те вначале в спортзал надо было? Чтобы бронзоветь...

  О, матка боска, кабы знал, что у тебя драйв пропадет, неужто бы тебя бросил. Вот горе то какое, Сашок вкус к дыспуту потерял, какой же ты импульсивный и непостоянный, чай, воевать куда-нибудь пошлют, так Сашок, как супостаты в атаку пойдут, завопит:
  КУДЫ ВЫ, КУДЫ, ВЧЕРАСЬ НАДО БЫЛО, А ТО У МЕНЯ НАСТРОЕНИЯ НЕТ...

  >Ты ведь пойми, что русские люди - милосердные и совестливые... Я ведь не мстителен. Я прусь от гнева, когда он прет... А задним числом, блин, кайф уже не тот, как ты не поймешь... Это опять надо, чтобы ты разозлил меня как следует. А получится у тебя? Или получится у меня воспримимать тебя всерьез, после того, что мы вместе пережили?:)))

  Я тащусь...И все-таки возьму под сомнение, что ты типичный представитель, на мой взгляд, даже не худший...Так, недоразумение,
  особливо, если почитать, шо ты мне на "Ксинофобушку" сбросил:

  59. Майоровъ Александр 2006/01/05 19:27 ответить
   Тьфу!!! Так хрен его выманешь... соплей какой-то... Гранатой надо, гранотой... Или коктейлем молотоффа!!! Типа... Э... Бей!!! Э!!! :)))
   Да ну вас нафик!!!!! Мне и так весело!!!!!!!:)))))))))))))


  >С другой стороны - реальный удар по твоей драгоценной сопатке будет расцениваться работниками органов как проявление антисемитизма. Боюсь, ты этого и добиваешься... О!!! - будешь кричать! - Я написал статью! Про ксенофобофф!!! А меня - по сопатке...

  Что тебя на "сопатке-то" заклинило, чай, не ухо-горло-нос по профессии.

  >Вот зачем так делать? А? Гаденький ты все-таки человечек...

  Во, во...Так милосердие и совестливость из тебя и прет. Заметь, я то ни разу в твою строну не высморкался.


  >Нет в тебе широты душевной... А во мне есть.

  Сашок, когда нечего сказать по существу, то бишь возразить по поводу своей мотивации и требования: "УДАРИЛИ ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ, ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ", - всегда упирают на широту душевною. Очень характерно, Сашок, очень. На нас смотрит весь мир, а ты только себя нахваливаешь, свою "широту душевную", а сказать что-то веское в защиту толстовщины, которую тут проповедуешь, и не можешь. А стоило тебя только чуть-чуть зацепить, как тут же:
  "Получи по сопатке, по сопатке!", - что люди то иноземные скажут? Нет, Сашок, на роль защитника ксенофобов и антисемитов ты не годишься. Молчал бы уж лучше в тряпочку и берег бы лучше свою сопатку, чем на другую залупаться.

117. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/02/02 12:56 [ответить]
  > > 91.Петров Юлий Иванович
  >> > 87.Mikle5
  > >Хватит, пора уж и нА люди выходить,
  >
  > Вышел. Высказался. И меня тут же закрыли. Увы.
  > Почему-то иудаизм и христианство ругать можно, а ислам - неn. ЧуднО

  >' За фашизмом и коммунизмом - тоже.
  >Повторяю в 101 раз: ИЛИ - БОРЬБА ИДЕЙ, ИЛИ - ВОЙНА ЛЮДЕЙ'.

  >'Я опровергаю лжеучения (ТОЛЬКО лжеучения), ты - упрекаешь людей'.

  Вот в этом, Юлик, существенная разница между нами. Для меня, как раз, идеология - говно, а человек - все. Нет, я не отрицаю, что существуют человеконенавистнические идеологии, существуют - утопические, существуют более-менее приемлемые, но оптимальных систем в природе не существует. Человеческая жизнь несправедлива, абсурдна, и любая попытка найти нечто органическое человеческой природе, претендующей на всеобщую гармонию, как правило, оканчивается провалом. Трансформировать мир в его собственный образ каким бы то ни было рационалистическим способом становится еще одной его интерпретацией, охватывающей пустоту. Что касается всяческих 'измов', то, например, есть люди, которые честно верят в виновность всего плохого, существующего в стране, с присутствием в ней чужаков. Это человеконенавистническая теория называется нацизмом, но многие люди просто не виноваты, ибо аномальное поведение провоцируется доминирующими и легитимирующими эпистемами. Критерии эпистемы модерна, то бишь современности, могут быть определены через то, что они исключают из своей классификации. Таким образом рождаются новые 'знания/власти' как результат перманентного потребления якобы новейших, авангардных и постмодерных образов, в которых реальность стерта напрочь, а искусственная реальность - гиперреальность - высокий трагизм человеческого существования низводит до уровня эстетской игры в кубики-рубики - образы, удовлетворяющие эстетические потребности как автора, так и читателя. Эти метаэпистемы подхватываются рационалистическим разумом для реализации формулы 'знание/власть' и создания категорий аномального поведения, на фоне которых и происходит его самоопределение. Расизм, национализм, левацкая терминология, имперское мышление - результат взаимодействия множественных самоперекрывающихся историй 'легитимации-исключения'. Однако, человек, исповедующий человеконенавистнические теории, когда восторжествует режим, в силу своей честности, молчать не будет, и его расстреляют свои же партайгеноссе. Этот нацист, на мой взгляд, выглядит лучше, чем лицемеры коммунисты, либералы, демократы или какие-нибудь зеленые, готовые, в случае чего, служить любому режиму. Поэтому, Юлик, идеология - говно, а человек - все. Тебя заблокировали люди, а не какие-либо "идеологи", люди, против которых я воюю, а ты им пытаешься угодить или перевоспитать. Моя "война" против них заключается в том, что я хочу показать их лицемерие и противоречивость, какую бы они идеологию или религию не исповедовали.

  >СТРАХ ПОСЕЛИЛСЯ В ДУШАХ КСЕНОФОБОВ. НАДО ЗАФИКСИРОВАТЬ.

  50. Бонч-Осмоловская Марина Андреевна 2006/02/02 12:46 ответить

   Вы знаете, я давно почувствовала, что в разделе происходит что-то необычное. Слишком мало постингов. Я их не вижу, соответственно люди, видя, что их тексты стираются, уходят в недоумении. Та же история со статистикой. В течение 2-х лет было в среднем около 700 посещений в месяц, некоторое время назад, внезапно, сроком в месяц, число упало до 400 - здесь, на основной странице

   http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/

   Страница Самиздата уже почти не функционирует.
   Мне говорили, что Гарцев хвастался, что научился хакерству. Придется попросить Максима о помощи.

  >БРОДИТ ПРИЗРАК ПО САМИЗДАТУ, ПРИЗРАК СТРАШНОГО ХАКЕРА ГАРЦЕВА. ГДЕ ТЫ ПРОГРАММИСТ, ВИТЯЗЬ БЕЗ СТРАХА И УПРЕКА ПАНАРИН? ПРЕКРАСНАЯ ДАМА МОЛИТ ТЕБЯ О ПОМОЩИ..............

119. *Гайворонский Федор (akozy@yandex.ru) 2006/02/17 13:19 [ответить]
  Знаешь, Михаил, скажу честно. Ваш компромат, конечно, хорош. Но я от своих идеалов не отказывался и никогда не откажусь. Я - славянин, я - русский, я люблю Россию и русский народ. Более того, я сделаю все, что смогу, чтобы мой сын гордился тем, что он - русский и живет в России. Я уважаю РНЕ и другие националистические организации потому, что в то время, когда на смену русским вдруг пришли некие "россияне", эти организаци напомнили нам, кто мы, русские, есть.
  Я не боюсь твоего компромата. Мне смешно. Если когда-нибудь меня за твой компромат расстреляют, или повесят, смерть будет для меня легка, ибо я окажусь в моей родной Вальгалле, доступ в которую для тебя и подобных тебе будет всегда закрыт.

  P.S. На Земле есть один избранный Богом народ - человечество, и тот, кто считает иначе, к этому народу не принадлежит, и всегда будет гоним человечеством. Вот об этом всегда должны помнить те, кто так энергично, подобно тебе,пытается найти причину любой ксенофобии, стравливая народы. Есть евреи и есть жиды, есть русские и есть русские свиньи, есть немцы и есть фрицы. В чем разница между ними? Думаю, тебе не понять.

120. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/02/17 13:56 [ответить]
2 Гайворонский Федор
Полностью с вами согласен.

121. *Гайворонский Федор (akozy@yandex.ru) 2006/02/17 15:19 [ответить]
  > > 120.Deathwisher
  >2 Гайворонский Федор
  >Полностью с вами согласен.

  Вот и славно!

122. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/02/18 20:30 [ответить]
  > > 119.Гайворонский Федор
  >Знаешь, Михаил, скажу честно. Ваш компромат, конечно, хорош.

  Федор, если ты с бодуна, то я тебе прощаю, ибо в этом компромате есть такой текст:
   Михаил Гарцев
   Уважаемый Сергей! Я не хочу упрекать тебя в двойных стандартах, но если ты стираешь нашу милую беседу с несравненным Федором Гайворонским, в которой мы почти уже достигли консенсуса, и где Федор высказал блистательные мысли по поводу тех, кто распял Иисуса - их Федя предлагает именовать жидами, а тех иудеев, среди которых Иисус родился и кем сам был, по Федоу Гайворонскому, надо именовать евреями - потрясли меня до глубины души, то почему оставляешь сии постинги?
  То есть все претензии в этой статье к Бонч-Осмоловской и Панарину, который не дал мне поговорить с моим давним корешком Федором. Так что, если будешь много залупаться, пошлю на хер, несмотря на то, что тут в постингах высказывашь мне уважение и благодарность за популяризацию твоего творчества в моей несравненной парафразе, посвященной Федору Гайворонскому

123. *Гайворонский Федор (akozy@yandex.ru) 2006/02/19 12:32 [ответить]
  > > 122.Mikle5
  >> > 119.Гайворонский Федор
  >То есть все претензии в этой статье к Бонч-Осмоловской и Панарину, который не дал мне поговорить с моим давним корешком Федором. Так что, если будешь много залупаться, пошлю на хер, несмотря на то, что тут в постингах высказывашь мне уважение и благодарность за популяризацию твоего творчества в моей несравненной парафразе, посвященной Федору Гайворонскому.

  Я искренне уважаю Славянку, Дедюхову, Панарина, Deathwisher-а, Бонч - Осмоловскую. Эти люди - мои друзья. А ты методично их обливаешь грязью. А мне это не нравится. Я извинюсь перед тобой тогда и только тогда, когда ты извинишься перед ними.
  Мне непонятно только одно - за что ты так злишься на людей?

124. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/02/19 12:46 [ответить]
  > > 123.Гайворонский Федор
  >> > 122.Mikle5
  >>> > 119.Гайворонский Федор

  >Мне непонятно только одно - за что ты так злишься на людей?
  Майкл, я думаю, не злится. Он думает,что он чертовски остроумен, тонок и ироничен. Федор, он красуется, только и всего%) А уж зачем ему это надо - фиг знает%)))

125. *Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/02/19 14:54 [ответить]
  > > 123.Гайворонский Федор
  >> > 122.Mikle5
  >>> > 119.Гайворонский Федор

  >Мне непонятно только одно - за что ты так злишься на людей?

  ЗООЛОГИЧЕСКИЙ МИЗАНТРОП, НАВЕРНОЕ. Хотя, если ты посмотришь мою последнюю "ПАРАФРАЗУ 500" (см. новинки), то увидишь, что я проповедаю любовь К ЛЮБОЙ РАЗУМНОЙ ДОБРОДУШНОЙ ТВАРИ, В ЛЮБОМ НАМ ДАННОМ БОГОМ АРЕАЛЕ, И, ЧТОБЫ ТАМ НЕ ПЕЛ СЕРГЕЙ ПАНАРИН, Я ПОВТОРЯЮЮ ЭТО ВНОВЬ И ВНОВЬ... Проповедаю любовь, в отличие от твоих друзей, да и от тебя самого, хотя ты лицемерно кричишь о любви к евреям, чукчам, кавказцам, алеутам...Лицемер ты, Федя, банально-травиальный лицемер. Твои друзья, в частности Дет, хотя бы не врут.

126. Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2006/02/19 15:17 [ответить]
  > > 117.Mikle5>> > 91.Петров Юлий Иванович>>> > 87.Mikle5

  >>Повторяю в 101 раз: ИЛИ - БОРЬБА ИДЕЙ, ИЛИ - ВОЙНА ЛЮДЕЙ'.
  >>'Я опровергаю лжеучения (ТОЛЬКО лжеучения), ты - упрекаешь людей'.

  >Вот в этом, Юлик, существенная разница между нами. Для меня, как раз, идеология - говно, а человек - все.

   Поэтому ты предпочитаешь войне ИДЕЙ войну ЛЮДЕЙ? Не жалко детишек?
   Не лучше ли заменить книжки у детишек, чем убивать их ... любовью?

  > оптимальных систем в природе не существует.

   ИДЕАЛЬНЫХ систем не существует. Мишуля, следи за речью.

  >Человеческая жизнь несправедлива, абсурдна,

   Человеческая жизнь (вообще) - ПРОЦЕСС сохранения формы во времени определённым образом. Процесс не может быть НЕСПРАВЕДЛИВЫМ.

  >Трансформировать мир в его собственный образ каким бы то ни было рационалистическим способом становится еще одной его интерпретацией, охватывающей пустоту.

   Если я построю дом, я что - трансформирую пустоту?
   Если я установлю в своеё семье определённый порядок поведения, это будет трансыормация пустоты?
   Если люди моего племени, страны, всего мира установят определённые правила поведения, это будет трансформация пустоты?
   Когда (если) Человечество построит обитаемые космические станции, для каждой концептуальной группы, и покинет Землю, это будет трансформацией пустоты ... в изменённом нами мире???

  >... но многие люди просто не виноваты, ибо аномальное поведение провоцируется доминирующими и легитимирующими эпистемами.

   Нет, виноваты, ибо нарушение общечеловеческих правил и норм поведения есть нарушение общего Закона, а влияние "доминирующих и легитимирующих эпистем" - смягчающее обстоятельство и - не более того.
   Многие рядовые нацисты были оправданы именно вследствие этих вскрывшихся обстоятельств.
   Имено поэтому и нужно бороться с преступной моралью и этикой (эпистемой, как ты мудрёно выражаешься), что она делает приступниками и в общем-то хороших людей.

  > Поэтому, Юлик, идеология - говно, а человек - все.

   Мишуля, научись мыслить логически и следить за своей (хотя бы за своей - речью). Человека можно сравнивать с державой, поскольку он является её составной частью, но сравнивать человека с идеологией нельзя! И идеология - не говно, и человек - не всё.
   Держава - инструмент для обустройства человеческого дома!

  > Моя "война" против них заключается в том, что я хочу показать их лицемерие и противоречивость,

   А я - ошибочность их мировоззрения.

127. *Гайворонский Федор (akozy@yandex.ru) 2006/02/19 15:47 [ответить]
  > > 125.Mikle5
  >> > 123.Гайворонский Федор
  >>> > 122.Mikle5
  >>Лицемер ты, Федя, банально-травиальный лицемер. Твои друзья, в частности Дет, хотя бы не врут.

  У меня есть хорошие учителя - Михаил Гарцев, например. Злишься, что еще никто не сказал, какой ты умница? Злишься что защищают тех, кого ты пытаешься очернить? Ты проиграл уже тогда, когда выложил свои проклятые обзоры.

128. Deathwisher (deathwisher13@mail.ru) 2006/02/19 17:22 [ответить]
  Лады, Гарцев, давай будем мыслить логически.
  Логика заключается в том, что люди всегда делились на племена. Всегда убивали друг друга. Люди всегда ели, пили, размножались, выделяли. Это некоторые непреложные законы. Конечно, можно сказать, что скажем, деление на племена и убийство себе подобных - это не данность. Если бы - если бы был пример обратного случая.
  Следовательно, мир в котором мы живем, таков, что несмотря на тысячелетние попытки человека избавится от некоторых своих наклонностей, он от них не избавился, и не выказывает признаков, что скоро избавится. Ни одна идеологическая система не показала себя долговечной, ни одна система ценностей не стала истинно общечеловеческой, то есть подходящей для всех этносов.
  Это даёт право говорить о том, что не существует преступных и ошибочных мировоззрений, есть только своё и чужое. Чужое иногда враждебно, иногда нет.
  Только и всего.
  Поэтому твои проповеди о любви хорошо звучат в контексте христианской этики, но стоит выйти за её пределы - и они - пустой звук.

129. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/02/20 14:20 [ответить]
  > > 128.Deathwisher
  >Лады, Гарцев, давай будем мыслить логически.
  >Логика заключается в том, что люди всегда делились на племена. Всегда убивали друг друга. Люди всегда ели, пили, размножались, выделяли. Это некоторые непреложные законы.

  Я, собственно, НИКОГДА не возражал дискурсу, что ПРИРОДА ТРЕБУЕТ САМОИДЕНТИФИКАЦИИ, ИЗГНАНИЯ ЧУЖАКОВ, ЗАЩИТЫ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ...
  Но почему-то в пику этим человеконенавистническим теориям рождались полукровки - самые умные, самые красивые... Мудрецы многих племен советовали молодым людям априводить жен из других племен, чтобы впрыскнуть свежую струю крови.

   >Конечно, можно сказать, что скажем, деление на племена и убийство себе подобных - это не данность. Если бы - если бы был пример обратного случая.

  Многие племена выжили только благодаря этому, а не кровосмесительству.

  >Следовательно, мир в котором мы живем, таков, что несмотря на тысячелетние попытки человека избавится от некоторых своих наклонностей, он от них не избавился, и не выказывает признаков, что скоро избавится.

  Западный мир не так уж плох. ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД проживает именно там.
  Кстати, Австралия и США, где нет титульной нации, сумели таки построить какой-никакой интернационал...

   >Ни одна идеологическая система не показала себя долговечной, ни одна система ценностей не стала истинно общечеловеческой, то есть подходящей для всех этносов.

  Это да, но и не один людоедский режим тоже ничем не лучше. Гитлер в говне, Сталин в говне...

  >Это даёт право говорить о том, что не существует преступных и ошибочных мировоззрений, есть только своё и чужое. Чужое иногда враждебно, иногда нет.

  Не согласен. Особенности, менталитет там какой-то бесспорно существуют, но и какие-то общечеловеческие ценности тоже не хер собачий. Говорить о третьем пути смешно, глупо изобретать велосипед.

  >Только и всего.
  >Поэтому твои проповеди о любви хорошо звучат в контексте христианской этики, но стоит выйти за её пределы - и они - пустой звук.

  Я не проповедую всеобщую любовь, борьба у меня тоже как бы присутствует...Я ПРОТИВ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ЛЮДЕЙ, ИСХОДЯ ИЗ ФОРМАЛЬНЫХ ПРИЗНАКОВ. Это убожество. Человека надо судить за действо, за поступки, а ты хочешь маленький, народившийся, беспомощный комочек сразу же объявлять вне закона. Это и есть ублюдочный непродуктивный нацизм.

130. Mikle5 (Mikle5@got.mmtel.ru) 2006/02/20 14:51 [ответить]
  > > 127.Гайворонский Федор
  >> > 125.Mikle5
  >>> > 123.Гайворонский Федор

  >>>Злишься что защищают тех, кого ты пытаешься очернить? Ты проиграл уже тогда, когда выложил свои проклятые обзоры.

  Посмотри, посмотри, как относятся к таким, как ты, то бишь твоей подружке Дедюховой.
  http://anti.teneta.ru/2002/lenta/gb0.html?
  Ее там за человека не считают..."Сумасшедшая" - это самое нежное прозвище твоей подружки. Посмотри, что она там пишет, а потом кричи тут о любви к евреям, если ты к ней прислонился. Это даже не лицемерие, это дебилизм чистой воды.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Mikle5 : другие произведения.

Комментарии: Осторожно! Ксенофобия На Сайте ()

Комментарии: Осторожно! Ксенофобия На Сайте
()