18. Bika K2001/07/16 17:14
[ответить]
>>>
>Бика,а я три года жил в Грузии в Кутаиси.Объездил весь черноморский
>берег от Батуми до Сухуми(Зеленый мыс,Кабулети,Махинджаури).Был и в
>горных районах(Боржоми).Миниатюру "Горы Грузии" закачаю специально для
>Вас,а где Вы жили в Грузии?
>
Misha, ia iz Tbilisi
Krasivaia strana Gruzia, i gori i OSOBENNO chernomorskii bereg, tot je Mtsvane koncxi (Zelenii mis)....
Zakachaite pojaluista Vashi stixi pro Gori
Iskrenne
Maka Kandelaki
17. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/16 15:57
[ответить]
>Здравствуйте, Михаил Исаакович.
>
>Мне не нравится. Вижу, кто хвалит Вас.
>Что же...
>
>Первая половина стихотворения меня раздражает подобием БЛ. Понимаете, я таких вещей не переношу. Это плохо. Стихотворение не звенит. Понимаете, если так писать, слова должны звенеть. Вы пишете "как оружие", а не звенит! И вообще, лучше тогда клинок. Оружие - обобщающее слово. Плохо! Слова не сочные. Не брызгаются. Свежести нет: в свой праздный час; блестящих, ярких, сильных фраз; сметая всяческую муть; обнажали суть;
>В них все природы совершенство,
>любви священной благодать.
>В неистовстве, огне, блаженстве,
>они сумели все объять.
>
>Вяло!
>
>И все же грустно и тревожно
>звучит мотив в стихах подчас,
>мол, передать все невозможно,
>природа совершенней нас.
>
>Михаил Исаакович! Вот, это "подчас" - подкашивает, срезает серпом, и строки, пожелтевшие, пожухлые не могут дать организму сил и витаминов.
>
>Рук трепетных полет в тумане
>и с хлебным запахом зерно,
>все это так нас в сердце ранит,
>стихам так ранить не дано.
>
>У меня такое впечатление, как будто меня заставляют разжевать картошку для беззубого старика - Михаил Исаакович! Сам способ построения фраз, и выбор слов, Вами принятыми для этого, неудачны. Вам не удалось обычные слова заставить говорить необычайно по-новому.
>Поэтому явное несоответствие задорного и бескомпромисного, и воодушевлённого слога сухим и академическим фразам бросается в глаза и портит впечатление от стихотворения быстро и бесповоротно.
>Несмотря даже на то, что сама мысль стиха мне симпатична.
>
>А я хочу варить другое.
>Металл струится раскален.
>Пусть он пронзает все живое,
>пусть сам я буду им пронзен.
>
>Я видел, как варят сталь.
>Вот это хорошо!
>Но всё-таки, сами "виды" и "подвиды" рифм меня раздражают, как меню общепита.
>
>С уважением, и от чистого сердца, (зная, и понимая стихи).
>Д.
Денис,спасибо за честную и объективную критику.Такая критика,как сказал бы Чубайс,дорогого стоит,но если он имеет ввиду то,что к светлому будующему капитализма надо идти по людским костям,то я это
говорю от души,не имея ввиду никакие человеческие жертвы.
Я написал эту вещицу 20 лет назад.Я,вообще-то,начал серьезно относиться к поэзии довольно поздно,когда мне было 23-24года(в армии).
Потом несколько раз бросал,а потом начинал снова,так что в общей слож-
ности пишу лет 10.Это не мало,но и не много.Если тут есть что-то стоящее,то Господь просто продляет мне жизнь и не торопит с писаниной
(настоящие поэты так много не живут).Если же это все "злой воли" ради,
то и здесь есть рациональное зерно, - не так не много казенной бумаги
измарал.
Что касается этого опуса,то он входил в первый десяток,который я
представил на строгий суд,т.е. первая проба пера.Конечно же оно не-
совершенно.Я был под впечатлением серебряного века и взял много слов
из лексикона моих Великих Учителей.Для меня язык,Денис,живой организм.
Хвост его в прошлом,туловище в настоящем и можно немного футуризма.
Мне,кстати,и сейчас "венок сонетов" ласкает слух больше,нежели слово
"дефолт".Все же стих несовершеннен и я пытался его исправить.Не тут-то было.Слова пищат,сопротивляются,и я бросил это занятие.Став другим,более циничным,усталым и ироничным,я бы сейчас написал по-другому,но это бы было и совсем нечто другое,соответствующее мне нынешнему.В нем идет речь о несовершенстве,так давайте считать,что это как раз тот случай,когда
форма соответствует содержанию.
16. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/16 15:13
[ответить]
>Misha,
>ia uje 9 let kak slushaiu "murlikanie" eto i jivu vo Francii
>Tak chto svoi barrikadi:) ia vibrala kogda uezjala iz Gruzii, 9 let nazad
>Oni je u kajdogo svoi..
>Propadat' ne budu, ochen' budu starat'sia
>Iskrenne
>MK
Бика,а я три года жил в Грузии в Кутаиси.Объездил весь черноморский
берег от Батуми до Сухуми(Зеленый мыс,Кабулети,Махинджаури).Был и в
горных районах(Боржоми).Миниатюру "Горы Грузии" закачаю специально для
Вас,а где Вы жили в Грузии?
15. Bika K2001/07/13 14:18
[ответить]
Misha,
ia uje 9 let kak slushaiu "murlikanie" eto i jivu vo Francii
Tak chto svoi barrikadi:) ia vibrala kogda uezjala iz Gruzii, 9 let nazad
Oni je u kajdogo svoi..
Propadat' ne budu, ochen' budu starat'sia
Iskrenne
MK
14. (denniko@mail.ru) 2001/07/12 22:07
[ответить]
Здравствуйте, Михаил Исаакович.
Мне не нравится. Вижу, кто хвалит Вас.
Что же...
Первая половина стихотворения меня раздражает подобием БЛ. Понимаете, я таких вещей не переношу. Это плохо. Стихотворение не звенит. Понимаете, если так писать, слова должны звенеть. Вы пишете "как оружие", а не звенит! И вообще, лучше тогда клинок. Оружие - обобщающее слово. Плохо! Слова не сочные. Не брызгаются. Свежести нет: в свой праздный час; блестящих, ярких, сильных фраз; сметая всяческую муть; обнажали суть;
В них все природы совершенство,
любви священной благодать.
В неистовстве, огне, блаженстве,
они сумели все объять.
Вяло!
И все же грустно и тревожно
звучит мотив в стихах подчас,
мол, передать все невозможно,
природа совершенней нас.
Михаил Исаакович! Вот, это "подчас" - подкашивает, срезает серпом, и строки, пожелтевшие, пожухлые не могут дать организму сил и витаминов.
Рук трепетных полет в тумане
и с хлебным запахом зерно,
все это так нас в сердце ранит,
стихам так ранить не дано.
У меня такое впечатление, как будто меня заставляют разжевать картошку для беззубого старика - Михаил Исаакович! Сам способ построения фраз, и выбор слов, Вами принятыми для этого, неудачны. Вам не удалось обычные слова заставить говорить необычайно по-новому.
Поэтому явное несоответствие задорного и бескомпромисного, и воодушевлённого слога сухим и академическим фразам бросается в глаза и портит впечатление от стихотворения быстро и бесповоротно.
Несмотря даже на то, что сама мысль стиха мне симпатична.
А я хочу варить другое.
Металл струится раскален.
Пусть он пронзает все живое,
пусть сам я буду им пронзен.
Я видел, как варят сталь.
Вот это хорошо!
Но всё-таки, сами "виды" и "подвиды" рифм меня раздражают, как меню общепита.
С уважением, и от чистого сердца, (зная, и понимая стихи).
Д.
13. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/12 21:24
[ответить]
>Очень хорошо. И ярко и точно - талантливо! Спасибо.
>
>P.S. Друзья мои, давайте не забывать ставить оценки, злопыхатели то не забывают. А мы читает, восхищаемся и.... проходим мимо. И вот на такой замечательной вещи стоит - четверка! На нее не заглянет неопытный читатель, который идет по рейтингам, а ведь мы пишем для читателей.
Спасибо,Михаил,но для меня цифирь не главное,хотя на нее и поглядываю.
Для меня главное - внимание читателей,а на цифирь у меня еще пока
есть что положить.
12. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/11 21:11
[ответить]
>Misha, ne na otdixe otniud'
>Rabotala v Paris, seichas vernulas' obratno v svoi gorod
>Cherez mesiac pereezjaiu v Paris, skoree vsego uje postoianno i poka odna.
>A poka predstoit vol'nii mesiac.. v tom chisle i Samizdata
>Chemu rada
>
>Nemnogo otvikla... ran'she chut'em naxodila interesnie raboti novix "samizdatovcev",
>seichas je v osnovnom zagliadivaiu k svoim "znakomim" avtoram
>
>Spasibo chto pomnite eshche
>Bika, ona je Maka Kandelaki
Бика,надо говорить "к хорошим знакомым",я всегда говорю так.Рад за Вас,что переезжаете в Париж,но по мне слушать все время их мурлыканье,
тоже хорошего мало.Наверное,Бика,я стал похож на лису из басни:"Лиса
и виноград".Меня туда никто не зовет,вот я и хаю,но,если честно,то я
еще в 80-х решил.ЛУЧШЕ УМЕРЕТЬ НА БАРРИКАДАХ В СОБСТВЕННОМ ДОМЕ,ЧЕМ
НА ЦВЕТУЩИХ ПОМОЙКАХ ЗАГНИВАЮЩЕГО ЗАПАДА.Наверное,я такой тупой,что на западе далеко от помойки мне далеко убежать не удастся.Очень рад,что зашли,больше не пропадайте.
>
11. (lastan@gmx.de) 2001/07/11 20:53
[ответить]
Очень хорошо. И ярко и точно - талантливо! Спасибо.
P.S. Друзья мои, давайте не забывать ставить оценки, злопыхатели то не забывают. А мы читает, восхищаемся и.... проходим мимо. И вот на такой замечательной вещи стоит - четверка! На нее не заглянет неопытный читатель, который идет по рейтингам, а ведь мы пишем для читателей.
10. Bika K2001/07/09 13:09
[ответить]
Misha, ne na otdixe otniud'
Rabotala v Paris, seichas vernulas' obratno v svoi gorod
Cherez mesiac pereezjaiu v Paris, skoree vsego uje postoianno i poka odna.
A poka predstoit vol'nii mesiac.. v tom chisle i Samizdata
Chemu rada
Nemnogo otvikla... ran'she chut'em naxodila interesnie raboti novix "samizdatovcev",
seichas je v osnovnom zagliadivaiu k svoim "znakomim" avtoram
Spasibo chto pomnite eshche
Bika, ona je Maka Kandelaki
9. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/08 01:39
[ответить]
>Несовершенна жизнь живая
>и краток бренной жизни миг.
>Но в слово душу выливая,
>ты совершенства в ней достиг. -
>
>Постиг ты словом и душою,
>Бессмертья таинство живое...
>Несовершенна жизнь цветка -
>так совершенно коротка!
>
>Несовршенна жизнь поэта...
>но он сложил стихи об этом -
>И засверкали краски в них -
>И льётся совершенный стих.
>
>Миша, прости мой экспромт за кошмарные рифмы. Я тебя люблю.
Анюта,простит мне Бог мое кощунство,но как хорошо,что на другом конце
есть Шадов.Иначе,я бы умер от твоих восторгов.Он сбалансировал
мой успех.Надеюсь,зависть его не гложет.Но Ваши отзывы меня бы убили.
ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ВЫДЕРЖАТЬ СТОЛЬКО СЧАСТЬЯ!
8. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/08 01:34
[ответить]
>Misha, zdravstvuite
>I pravil'no, ostavaites' samim soboi, i kak ^poet i kak chelovek
>A sovershenstvo - ono skuchno i ne bogato chuvstvami
>Iskrenne Vasha
>Bika
Бика,сколько лет,сколько зим.Вы,наверное,были где-то на отдыхе.
Поделились бы впечатлениями.Я обязательно прибегу к Вам в гости.
Большое спасибо,что зашли.
P.S.Я по Вам здорово соскучился.
7. (Annavanzon@aol.com) 2001/07/08 01:29
[ответить]
Несовершенна жизнь живая
и краток бренной жизни миг.
Но в слово душу выливая,
ты совершенства в ней достиг. -
Постиг ты словом и душою,
Бессмертья таинство живое...
Несовершенна жизнь цветка -
так совершенно коротка!
Несовршенна жизнь поэта...
но он сложил стихи об этом -
И засверкали краски в них -
И льётся совершенный стих.
Миша, прости мой экспромт за кошмарные рифмы. Я тебя люблю.
6. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/08 01:27
[ответить]
>Михаил,
>Пока - это стих будет самым моим любимым из Ваших стихов.
>Точно и аккуратно по форме и абсолютно "в яблочко" по содержанию. Удивительно приятно видеть, как движется мысль. И - в этом уникальность Самиздата - можно видеть, как развёртывается в новых произведениях индивидуальность автора.
>Поздравляю Вас с большой удачей.
>Вы очень правильно и достойно разворачиваете тему.
>Успехов.
>Ваня.
Мне очень стыдно,Ваня,что я бросился отвечать не на эту страничку,
где собрались мне очень прятные люди,а на разборки совсем в другое
место.Еще один повод нам подискутировать на тему НЕСОВЕРШЕНСТВА чело-
века.Друзья подождут,что с ними случится,главное удовлетворить свои
страсти.
Этот стих я написал 20 лет тому назад,так что, если он лучший,то я
скорее регрессирую,чем иду вперед.Все равно,большое спасибо за такое
теплое отношение к моим литературным опытам.
5. (koldun@goldenmail.ru) 2001/07/07 21:19
[ответить]
>Просто шедевр! Знаешь, Миша, меня подобные мысли посещают чуть ли не ежедневно. А ты смог их выразить. На том спасибо (с минимальной завистью).
>10!
>AD
Присоединяюсь,
Виктор.
4. Bika K2001/07/07 21:14
[ответить]
Misha, zdravstvuite
I pravil'no, ostavaites' samim soboi, i kak ^poet i kak chelovek
A sovershenstvo - ono skuchno i ne bogato chuvstvami
Iskrenne Vasha
Bika
3. 2001/07/07 20:52
[ответить]
Михаил,
Пока - это стих будет самым моим любимым из Ваших стихов.
Точно и аккуратно по форме и абсолютно "в яблочко" по содержанию. Удивительно приятно видеть, как движется мысль. И - в этом уникальность Самиздата - можно видеть, как развёртывается в новых произведениях индивидуальность автора.
Поздравляю Вас с большой удачей.
Вы очень правильно и достойно разворачиваете тему.
Успехов.
Ваня.
2. (mikle@stk.mmtel.ru) 2001/07/07 12:11
[ответить]
>Просто шедевр! Знаешь, Миша, меня подобные мысли посещают чуть ли не ежедневно. А ты смог их выразить. На том спасибо (с минимальной завистью).
>10!
>AD
Спасибо,Алеша.Я бы рад с тобой поговорить,но тут на меня снайперы
напали и все время "заклинивает"(больше двух ответных выстрелов не
моги).Наверное,у Шадова свои люди на огневой полосе.Ничего,не сдамся.
"Наверх,Вы товарищи!
Все по местам......
1. (aldayen@hotmail.com) 2001/07/07 05:16
[ответить]
Просто шедевр! Знаешь, Миша, меня подобные мысли посещают чуть ли не ежедневно. А ты смог их выразить. На том спасибо (с минимальной завистью).
10!
AD