22. * (Mikle-555@mail.ru) 2019/11/11 00:24
20. (varsonofiev@rambler.ru) 2008/11/05 03:45 >>19.Муратов Сергей Витальевич
>>>18.Сергей Варсонофьев
>>>>11.Муратов Сергей Витальевич
>>Но в чём абсолютно с Вами согласен: для меня Солженицын закончился, когда получил премию из рук путина. Это - финал.
>А Вы можете представить себе человека, который всю жизнь был мессией, пророком, а под конец жизни, когда мудрость из башки лезет, как у Страшилы булавки, вдруг споганился? не могу себе такого предствить. Хоть убей. Значит и раньше было тоже самое, только все это прикрывалось маской. Нам нравилась эта маска, потому что она помогала развенчивать коммунистический режим. И нам было все равно, кто прячется за этой маской. Нам нужны были эти книги, как глоток правды.
>Когда эта правда уже не нужна была, когда мы все вдруг стали жителями другой страны, то именно в это время нам понадобился человеческий фактор. Нам мало было этих книг, нам захотелось увидеть и поговорить с этим человеком. А он оказался не на высоте. Цыплят по осени считают, однако. Нам не важно, как ты жил все это время, нам важно, как ты эту жизнь заканчиваешь.
>Я не толстовец, но уважаю его за ту неприклонность и последовательность, которую он проявлял в последние годы жизни.
>Солженицын в моих глазах оказался Лжетолстым.
>Как корабль назовешь, так он и поплывет. Ну не может плыть хорошо корабль с корнем Лже. Собрат, сотоварищ, сокурсник, сокамерник, собеседник и... Солженицын.
>Со...Лже...Ниц
>
>*Ниц - вниз, книзу (наречие)
>
>Он всех звал туда, куда сам никак не хотел идти.
Согласен, Сергей. И всё же... По поводу конкретно обвинений в стукачестве - не верю архивам КГБ также, как и самому КГБ. В остальном - да, пожалуй. Только для меня последующая эпоха не стирает предыдущей: и 'Раковый корпус', и 'Один день' всё равно считаю Литературой, что бы ни было.
А если судить по 'Гамбургскому счёту' - тогда и Пушкина с его 'Клеветникам России', и Достоевского с антисемитизмом, и многих, многих можно было бы судить. Только я не судья, не буду этого делать.
Но спасибо за ссылку на статью и Ваше мнение!
19. (sergeimuratov(a)bigpond.com) 2008/11/01 13:23 >>18.Сергей Варсонофьев
>>>11.Муратов Сергей Витальевич
>Но в чём абсолютно с Вами согласен: для меня Солженицын закончился, когда получил премию из рук путина. Это - финал.
А Вы можете представить себе человека, который всю жизнь был мессией, пророком, а под конец жизни, когда мудрость из башки лезет, как у Страшилы булавки, вдруг споганился? не могу себе такого предствить. Хоть убей. Значит и раньше было тоже самое, только все это прикрывалось маской. Нам нравилась эта маска, потому что она помогала развенчивать коммунистический режим. И нам было все равно, кто прячется за этой маской. Нам нужны были эти книги, как глоток правды.
Когда эта правда уже не нужна была, когда мы все вдруг стали жителями другой страны, то именно в это время нам понадобился человеческий фактор. Нам мало было этих книг, нам захотелось увидеть и поговорить с этим человеком. А он оказался не на высоте. Цыплят по осени считают, однако. Нам не важно, как ты жил все это время, нам важно, как ты эту жизнь заканчиваешь.
Я не толстовец, но уважаю его за ту неприклонность и последовательность, которую он проявлял в последние годы жизни.
Солженицын в моих глазах оказался Лжетолстым.
Как корабль назовешь, так он и поплывет. Ну не может плыть хорошо корабль с корнем Лже. Собрат, сотоварищ, сокурсник, сокамерник, собеседник и... Солженицын.
Со...Лже...Ниц
*Ниц - вниз, книзу (наречие)
Он всех звал туда, куда сам никак не хотел идти.
18. (varsonofiev@rambler.ru) 2008/11/01 04:35 >>11.Муратов Сергей Витальевич
>>>10.Михаил Гарцев
>>>>9.Сергей Варсонофьев
>>Абсолютно верно, Сергей! Какой-то стиль статьи безапелляционный и обвинительный... Судить человека, побывавшего в сталинских лагерях и выжившего, - прерогатива людей желчных и злобных...
>>Доносов, кстати, Солженицына никто не видел, поэтому утверждать, что он там вёл недостойно никто не вправе.
>
>Михаил, а Вы можете представить себе ситуацию, чтобы человек подписался под документом о стукачестве и в конечном итоге не выполнял своих обязанностей? И что с ним потом могло случиться из-за этого. И почему именно руководитель КГБ Андропов помог Солженицыну выехать за границу, а не был сослан опять в лагерь?
>
Извините, что вклиниваюсь, Сергей.
По поводу высылки из страны: Владимира Буковского тоже выслали (поменяли хулигана на Луиса Корвалана. Где б найти такую блядь, чтоб на брежнева сменять?). Лично мне (как Вы говорите, чисто интуитивно) Буковский весьма симпатичен. Мне кажется, вожди СССР тоже вели некую игру, возможно какие-то как сейчас говорят 'тёрки' с Западом были, но вот утверждать про Солженицына, что он агент... Зная КГБ и его методы, можно предположить, что 'подставить' кого-либо, как агента, они могли. Да далеко за примером ходить не надо: как здесь, у нас, на САМИЗДАТЕ, некие клоны, некие чёрные и нечёрные ники людей лбами сталкивают, приписывают то, чего нет! Разделяй и властвуй, один принцип.
Антисемиты - это не просто не приятные люди, они... (долго подбирал подходящее слово, но так и не остановился на чем-то конкретно) - песть бедет РЕДИСКА. Такие же редиски, как люди не любящие не конкретного человека, а его нацию: чеченца, араба, еврея, русского.
По поводу антисемитизма: согласен. Хотя есть примеры, тот же гениальный Форд не просто антисемитом был, но даже с гитлером сотрудничал. Достоевского вспомнить можно, да и не только.
>
>>>Но для меня Солженицын закончился, когда он снюхался с главарями нынешнего режима.
>Вот если бы Солженицын публично отказался от государственной премии, то я бы его опять зауважал. И отметил бы про себя, что да, противоречивы бывают неординарные личности. Значит будем принимать их такими, как они есть.
Но в чём абсолютно с Вами согласен: для меня Солженицын закончился, когда получил премию из рук путина. Это - финал.
17. (((2008/10/31 21:35 >>12.!
>A ничего удивительного,когда модератор не блокирует Рыжкову и ее восторги нацистскими клипами-маршами кот. ей поставляет майор.
>Кстати,Михаил, распространение таких клипов яжляется антиконституционным,и преследуется ли по российскому закону?
согласно федеральному закону "О противодействии экстремистской деятельности", публичное демонстрирование нацистской либо сходной с ней атрибутики или символики признается экстремистской деятельностью. Кроме того, законом "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" на территории РФ запрещено использование нацистской символики в любой форме.
14. (Mikle500@mail.ru) 2008/10/31 18:34 Вообще-то, Панари...тьфу ты...Модераторская рать явно симпатизирует рыжковым, резниченковым и бородинам...
Ну, что взять с Панар...тьфу ты... Модератора?
ТАКОВА НАША ПЛАНИДА, и скажите спасибо, что нацистские марши не звучат на улицах Москвы, хотя в некоторых местах...
13. (Mikle500@mail.ru) 2008/10/31 18:22 >>12.! A ничего удивительного,когда модератор не блокирует Рыжкову и ее восторги нацистскими клипами-маршами кот. ей поставляет майор.
>Кстати,Михаил, распространение таких клипов яжляется антиконституционным,и преследуется ли по российскому закону?