143. Андрей2009/02/05 18:46
[ответить]
Можно направить жалобу в Конституционный Суд РФ о нарушении конституционных прав граждан недопустимо высоким барьером на парламентских выборах. Её можно послать по почте, но по электронной почте, наверное, не пойдёт. Основания: нигде в мире ...
По крайней мере, это единственный вопрос,обсуждаемый здесь, который можно продолжать решать таким образом.
Партий, заинтересованных в такой жалобе, в настоящее время, наверное, нет. Они и так и так не пройдут. Но каждый гражданин может сам по себе.
142. (tchijik@juno.com) 2009/02/05 17:12
[ответить]
>>141.Гарик
>То, что я хотел сказать, я уже сказал.
На "нет" и суда нет.
>Честь имею.
Только вот про честность не надо. В старину Вас назвали бы фарисеем, а скорее - ЗАКОННИКОМ.
141. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 17:05
[ответить]
>>140.Чижик Валерий Александрович
>>>138.Гарик
>>>>Это, простите, не формула, а возможные значения слова "преступление" в русском языке.
>Не хотите ли Вы сказать...
То, что я хотел сказать, я уже сказал.
Честь имею.
140. (tchijik@juno.com) 2009/02/05 17:03
[ответить]
>>138.Гарик
>>>Это, простите, не формула, а возможные значения слова "преступление" в русском языке.
Не хотите ли Вы сказать, что по крайней мере двое из упомянутых мной преступников не были преследоемы по закону?
139. (tchijik@juno.com) 2009/02/05 16:59
[ответить]
>>135.RAM
>...если соблюдена законодательная процедура, то преступным закон быть не может.
Нередко традиция, благоприобретенные привычки вполне заменяют людям мозги. Например, в племени мумбо-юмбо тоже исполняются ритуальные танцы и песни перед тем как съедают инакомыслящего или пленного врага.
138. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 16:55
[ответить]
>>137.Чижик Валерий Александрович
>>>136.Гарик
>>ПРЕСТУПЛЕНИЕ 1. Общественно-опасное действие или бездействие, направленное против существующего строя или нарушающее существующий правопорядок. 2. перен. Недопустимый, непозволительный поступок.
>И Галилей и Ньютон и даже Оппенгеймер чудесно вписываются в эту формулу.
Один наш Чижик никак не вписывается. Да и что с него взять? Святой человек...
Это, простите, не формула, а возможные значения слова "преступление" в русском языке.
Всех благ.
137. (tchijik@juno.com) 2009/02/05 16:53
[ответить]
>>136.Гарик
>ПРЕСТУПЛЕНИЕ 1. Общественно-опасное действие или бездействие, направленное против существующего строя или нарушающее существующий правопорядок. 2. перен. Недопустимый, непозволительный поступок.
И Галилей и Ньютон и даже Оппенгеймер чудесно вписываются в эту формулу.
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 79%
136. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 16:49
[ответить]
>>135.RAM
>Преступление это уголовно наказуемая разновидность правонарушения. По определению.
>Следовательно - если соблюдена законодательная процедура, то преступным закон быть не может.
То определение, что ВЫ дали, существует, но в русском языке оно не единственно возможное.
Толково-словообразовательный словарь: ПРЕСТУПЛЕНИЕ ср.
1. Общественно-опасное действие или бездействие, направленное против существующего строя или нарушающее существующий правопорядок.
2. перен. Недопустимый, непозволительный поступок.
135. RAM2009/02/05 16:19
[ответить]
Преступление это уголовно наказуемая разновидность правонарушения. По определению.
Следовательно - если соблюдена законодательная процедура, то преступным закон быть не может.
134. Андрей2009/02/05 16:11
[ответить]
Прочитав, наш с Вами обмен мнениями по поводу его персоны, Бородин немедленно дал интервью с очень оригинальными мыслями, до которых самостоятельно додуматься очень трудно.
Генсек Союзного государства считает, что "никакого экономического кризиса в мире нет". По его словам, в мире есть ресурсный и территориальный кризис. "В Европе и Америке все обустроено, но у них нет ни нефти, ни газа, ни олова, ни никеля, ни золота, ни металла. Ничего нет. У нас есть все, так что нам ничего не грозит", - заявил П.Бородин.
133. Андрей2009/02/05 16:00
[ответить]
Не надо ещё забывать об эффекте маятника в политике. Сегодня одни правила в налогах и выборах, а завтра другие. Потом можно будет вернуться обратно. Уже другие политики это осуществят и соответственно докажут свою нужность. А если сразу всё хорошо, то и не оценят. А так ещё и спектакль.
132. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 15:10
[ответить]
>>131.Андрей
>В российском парламенте, несмотря на введённый очень высокий барьер, 4 партии, а в британском - 2 (или ещё какая-нибудь карликовая?).
Вы, простите, все напутали. Прежде всего в британский парламент не избирают по партийным спискам. Там каждый кандидат голосуется независимо.
Кроме того, в текущем британском парламенте (выборы 2005 года) представители 12 партий. Повторю еще раз, парламентарии, хотя и принадлежат различным партиям, но избираются не, как члены партии, а индивидуально. Эх, в России бы так.
131. Андрей2009/02/05 14:49
[ответить]
Вспоминается ещё, как британский парламент освободил королеву от налога на наследтво её матери. 100 млн. фунтов. А то и так не хватает выделяемых денег на ремонт дворцов (читал). Всем остальным хватает.
В российском парламенте, несмотря на введённый очень высокий барьер, 4 партии, а в британском - 2 (или ещё какая-нибудь карликовая?).
От конкурентов освобождаются.
130. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 12:54
[ответить]
>>121.Андрей
>До Швейцарии Бородин сидел в тюрьме в Америке. Там видно решили, что вор должен сидеть в тюрьме, пока находится на территории США.
Не совсем так. В США его арестовали по швейцарскому ордеру на арест, но это было давно и уже не очень актуально.
То, что преступники порой уходят от наказания, это не то, чтобы естественно, но неизбежно. А вот таких законов, как последний закон о выборах в Думу, лучше бы избегать.
129. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 12:13
[ответить]
>>128.Петров Юлий Иванович
> А в этом вопросе Гарик наивен, как ребёнок.
Хорошо, что не так, как Юлий Петров :))
>Даже возражать не хочется.
Если честно, я этому рад.
128. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/02/05 12:08
[ответить]
А в этом вопросе Гарик наивен, как ребёнок. Даже возражать не хочется.
127. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 12:04
[ответить]
>>125.Логинов Анатолий Анатольевич
>Вообще вопрос конечно риторический. Допустим законы Третьего рейха - однозначно преступны...
Полностью согласен, но, наверное, не все законы. Если идти вспять во времени, то будет все больше и больше законов, которые современный человек назовет преступными, но мы то живем в 21 веке и я написал о том, что происходит сейчас.
126. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 11:47
[ответить]
>>120.Ерохин Вячеслав Викторович
>Не, ну Вы впрямь как с Луны свалились со своим вопросом. Если в Думе почти сплошь преступники (во всяком случае большинство и руководство - точно), то какие законы, кроме преступных они могут издавать?
Вы считаете, что это хорошо?
Мне так кажется, что это очень плохо.
125. (loginovanan@rambler.ru) 2009/02/05 11:46
[ответить]
Вообще вопрос конечно риторический. Допустим законы Третьего рейха - однозначно преступны...
124. (ssbcredit@yandex.ru) 2009/02/05 11:33
[ответить]
>>123.Чижик Валерий Александрович
>>>122.Оробей Николай
>>>Еще чуть-чуть и тебя можно выпускать, когда меня не будет...
>Тебя не будет??
Ну, вот шас например, выезжаю в самую богатую деревню Ивропы, де зарегистрированы почти все газовики...
Там опять у кого-то чё-то украли, или просто по пяьни забыл...
И такое было.
Один раз мужик плачет - угнали, говорит, его Широкий,
"вот тута был!!! а кады вернулси - нету !!!!!! Де мой Широкий???!!"
Ну, мы его по тилифону вычислили, куда он среди холмов наяривал...
А потом оказалось, что он с холма спустился на другую сторону холма, а потом влез на третий и ... Ну, конечно, высматривал свой Широкий через несколько бутылок Абсолюта...
А авто как стояла, так и стоить, токо по другую сторону холма......
123. (tchijik@juno.com) 2009/02/05 10:39
[ответить]
>>122.Оробей Николай
>>Еще чуть-чуть и тебя можно выпускать, когда меня не будет...
Тебя не будет??
122. (ssbcredit@yandex.ru) 2009/02/05 09:12
[ответить]
>>118.Гарик
>>>116.Оробей Николай
>>И т.д... много, много, есть способов кучеряво жить, доходов не декларировать и налогов не платить, но...по Закону!!
>То, что Вы написали это способы обходить законы.
Обходить - не значить их нарушать. Чижик правильно заметил. Как только к власти приходят леберасьонно-демократически настоенные товарищи, так первым делом заявляют - "то, что законом не запрещено, то можно!" В других обществах, менее либеральных - "что в законе закреплено, то и можно"
>Взялся бы за такое нормальный следователь, сидеть бы не меньше, чем Ходорковскому.
Даже если гипотететически представить себе, что следак возбудил подобное дело, то его тут же прокуратура и закроет. Т.к. передача пакета акций кому-то в пользование (в управление), не явлется преступлением, а сам факт пользования не является доходом.
Да и пример есть - Берлускони, на него, вроде, следаки завели более десятка дел, а вот доказать ничё не смогли - усё по закону-с!
***
"...За последние десять лет против экс-премьера инициировалось большое количество уголовных дел по обвинению в коррупции, негласном финансировании политических партий и фальсификации финансовых документов, связанных с его многочисленными компаниями. Однако ни по одному из них обвинительный приговор вынесен не был..."
А касательно Президента, так его вообше нельзя - у него конституционный иммунитет!
119. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/02/05 02:40 ответить
>> 118.Гарик
>>> 116.Оробей Николай
>>То, что Вы написали это способы обходить законы...
> Именно для этого законы и пишутся. Обходите себе пожалуйста. Только не наступайте и Вас никто не тронет: что не запрещено, разрешено.
Молоток! Пять!
Еще чуть-чуть и тебя можно выпускать, когда меня не будет...
(на арену).
121. Андрей2009/02/05 03:57
[ответить]
И в Швейцарии не лучше: швейцарским правоохранительным органам было поручено разобраться с ведущим российским коррупционером Павлом Бородиным, завхозом Президента РФ. Кончилось ничем: его признали виновным без суда и оштрафовали, поскольку он не возражал. То есть, получили откат: не вернули залог (в качестве штрафа присвоили). А Бородин разобрался с миллиардом долларов на ремонт дворца в Кремле с помощью швейцарских жуликов. А в России он купил генпрокурора Устинова квартирой, который заявил по телевизору, что вообще не знает, что такое откат. Знает, что такое взятка, но здесь такого состава нет, он проверял. Спросил бы меня, я бы ему сказал, что откат - это злоупотребление служебным положением. Но он не спросил. А о налогах никто и не заикался: ни в России, ни в Швейцарии.
До Швейцарии Бородин сидел в тюрьме в Америке. Там видно решили, что вор должен сидеть в тюрьме, пока находится на территории США.
Швейцарские банки помогают укрывать доходы и налоги всей Европе (наверное, считают их преступно высокими), за что их пытаются привлечь к ответственности.
Может быть, Устинов заплатил налоги с полученной в собственность квартиры? Ошибаетесь. Из генпрокуроров его попёрли (не за это), теперь он министр юстиции. (До этого один министр юстиции из коммунистов неудачно сходил в баню и получил 9 лет условно.)
И Бородина понизили: из завхозов в Секретари Союза Белоруссии и России с бюджетом всего в 100 млн. долларов. Теперь особо не разгуляется.
120. * (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/05 03:04
[ответить]
Не, ну Вы впрямь как с Луны свалились со своим вопросом. Если в Думе почти сплошь преступники (во всяком случае большинство и руководство - точно), то какие законы, кроме преступных они могут издавать?
Это уже довольно давняя российская традиция
118. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 01:30
[ответить]
>>116.Оробей Николай
>И т.д... много, много, есть способов кучеряво жить, доходов не декларировать и налогов не платить, но...по Закону!!
То, что Вы написали это способы обходить законы. Взялся бы за такое нормальный следователь, сидеть бы не меньше, чем Ходорковскому.
117. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 01:28
[ответить]
>>72.Шахова Ника
>>После вычета подоходного налога она получает на руки 19140.
>Немного больше, поскольку сначала идут вычеты (возрастающие с учетом несовершеннолетних детей), после которых начисляются 13%.
Теперь все исправил с учетом вычетов :))
116. * (ssbcredit@yandex.ru) 2009/02/05 01:14
[ответить]
>>114.Гарик
>>>103.Оробей Николай
>>Просто вы наивно представляете себе, как там устроено финансирование потребностей и хотений. Почему вы думаете, что деньги могут проходить и доходить только в виде доходов???
>Например?
Закон определяет всего 7 видов доходов, а их куды больше...
Например, выигрыш по лотерейному билету.
Например, если кто-то купит небольшой замок, но отдаст его в вечное пользование товарищу Путина.
Например,если из трех елементов права собственности пакета акций
свечного заводика - владение, распоряжение, пользование, - один,скажем, пользование, отдадут опять же ВВП...
Например, если Путин сильно подружится с состоятельным товарищем, с которым сильно поспорит:
- Понимаешь, Володя, я уже трииииии раза подавал на нефтетрендер и все никак не могу выиграть! То то не то, то это не так... Шас подал в четвертый... Но смутно в душе...не везучий я! Давай дернем!
- А давай, Сергуня, паспорим, шо на этот раз ты выиграешь! А?
- ??!
- А у мине чуттё есть! Вот я чую, шо на энтот раз ты выиграешь!
- Хммм... а на шож мы поспорим? 10% от трендера? Идеть?
- Не-а,мине бабки ат пастаронних низзя.. Ну... к примеру... вот мине "Патёк Филлип", часы швейсарские, руку жмуть...Паминять мине надо, так вот, кады я выберу новые - ты и аплатишь. Ват и все дила...А?
- Ну...уу, идеть!!! Па рукам!!!!!!!!!!
Через три для чувак трендер выиграл - повезло на этот раз - и новые часы, конечно, он оплатил ( и еще кое-что)...
И т.д... много, много, есть способов кучеряво жить, доходов не декларировать и налогов не платить, но...по Закону!!
115. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 01:12
[ответить]
>>110.Лебонд Ксения
>>В Швейцарии еще проще. Статья 6 швейцарской конституции гласит: "Каждое лицо ответственно за себя самого и содействует по своим силам решению задач в государстве и обществе".
>
>Вот это продвинутость!! Никакого принуждения?? Хорошо. Эх... :(((((
Как это? "Его силы" определяет налоговое ведомство :))
114. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/05 00:37
[ответить]
>>103.Оробей Николай
>Просто вы наивно представляете себе, как там устроено финансирование потребностей и хотений. Почему вы думаете, что деньги могут проходить и доходить только в виде доходов???
Например?
113. * (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/04 23:19
[ответить]
>>112.Шахова Ника
>>>111.Рыжкова Светлана
>так они ж самоокупаемые, раз платные. Бюджет не расходуют, а приходуют.
поживём, увидим...
ps-
Благодарю за беседу. Гарику - ещё раз спасибо за статью и предоставленную возможность обменяться мнениями.
:-)
112. 2009/02/04 23:16
[ответить]
>>111.Рыжкова Светлана
>>>109.Шахова Ника
>Эта инфа старая, Ника.
Ну, думаю, не для одной меня она новая.
>в порядке "антикризисных мер" и сокращения бюджетных расходов как раз такого рода услуги собираются в налоговых службах упразднить.
так они ж самоокупаемые, раз платные. Бюджет не расходуют, а приходуют.
111. * (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/04 23:11
[ответить]
>>109.Шахова Ника
>>>106.Рыжкова Светлана
>Да и опыт нормального общения с налоговой имеется. Но за новую инфу спасибо, неожиданно получить ее здесь, в СИ.
Эта инфа старая, Ника. И как раз на днях прошёл слушок, что в порядке "антикризисных мер" и сокращения бюджетных расходов как раз такого рода услуги собираются в налоговых службах упразднить.
:-(
но хочется надеяться на лучшее (сколько можно на нас экономить?!)
110. (klebond@mail.ru) 2009/02/04 23:06
[ответить]
>>100.Гарик
>>>93.Лебонд Ксения
>Про США не знаю, но 110 тыс. было примерно равно средней зарплате в Швейцарии.
Зато у вас шоколад вкусный!! :)) И сыр тоже. И банки надёжные!!
>В Швейцарии еще проще. Статья 6 швейцарской конституции гласит: "Каждое лицо ответственно за себя самого и содействует по своим силам решению задач в государстве и обществе".
Вот это продвинутость!! Никакого принуждения?? Хорошо. Эх... :(((((
> Не бойтесь - Вам за это ничего не будет! :-)
Ну уж я не настолько запугана :))))))))))))))))))
Да и опыт нормального общения с налоговой имеется. Но за новую инфу спасибо, неожиданно получить ее здесь, в СИ.
108. (klebond@mail.ru) 2009/02/04 23:01
[ответить]
>>97.Чижик Валерий Александрович
>>>93.Лебонд Ксения
>>>Нифига се!! Во живут в России!!
>Не в России, а Москве.
И посольства уже есть Московские?? :)
>У одного моего московского приятеля гос. зарплата 250000 долларов в год.
А отпуск ему профсоюзы оплачивают?? Гослужба и 20.000 баксоф в месяц?? негламурно. даже мерс новый в кредит не купишь!! :))))))))
107. * (ssbcredit@yandex.ru) 2009/02/04 23:01
[ответить]
>>104.Рыжкова Светлана
>>>99.Оробей Николай
>>>>.Гарик
>>>>> или ребёнку исполнится 18 лет.
>>>Только до 18. До 24 только "учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, студента, курсанта".
>>Ну, это детали, т.е. Закон позволяет вычитывать и до достижении 24 лет. Спецам нужно это знать...
> Работники нашего предприятия знают всё о своих налоговых правах и обязанностях в деталях.
Нда?
А я вот чё-то сомневаюсь...
Я могу подкинуть пару вопросиков в отношении имущественных налоговых вычетов в части расходов,направленных на погашение кредитов и процентов по ним, ЕСЛИ кредит был взят, скажем, на 15 лет, под 18%, но...часть кредита была выплачена, но без выплаты процентов,а квартира потеряля часть своей стоимости, а проценты выросли, скажем, до 25%, причем только часть кредита была обеспечена квартирой, а другая часть - акциями, покупка которых только частично задокументирована....
Ну, как?
И это знають?
>Как "спец", при принятии на работу консультирую каждого человека с учетом его семейных и пр. обстоятельств. Другое дело, хочет ли человек воспользоваться своими правами - это его личное дело.
Не, ну, в отношения вас, спец я писал БЕЗ скобок. Да, чувствуется.
Хотя... ну, ладно, оставим это...
> А здесь все статьи НК специально для Николая цитировать не буду.
Статьи прочитать можно, а вот их применение и толкование...
106. * (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/04 22:56
[ответить]
>>105.Шахова Ника
>>>96.Рыжкова Светлана
>>В каждой налоговой инспекции есть специалисты, которые за минимальную плату (150-200руб) помогут составить декларацию
>Правда? Это официально? Типа должна быть вывеска "консультации"?
У нас в каждой районной инспекции в зале, где принимают документы (или в коридорах инспекции) стоят отдельные столы, за которыми с компами сидят специалисты и табличка "Здесь вы можете составить декларацию о доходах и получить необходимую консультацию". В период декларационной компании кол-во спецов увеличивают.
Это, кстати, является обязанностью налоговой службы и записано в правилах администрирования работы с населением. Если Вы не видите таких спецов у себя в инспекции - спросите у инспектора, где и у кого вы можете получить подобную помощь. Вам обязательно укажут кабинет, где спрятался консультант. Если таких услуг нет - смело пишите письмо в Областное Налоговое Управление или МинФин. Это грубое нарушение со стороны Налоговой инспекции. Не бойтесь - Вам за это ничего не будет! :-)
Но - повторюсь - они только заполняют декларацию за Вас и распечатывают её на бумагу по установленной форме.
105. 2009/02/04 22:46
[ответить]
>>96.Рыжкова Светлана
>>>91.Шахова Ника
>В каждой налоговой инспекции есть специалисты, которые за минимальную плату (150-200руб) помогут составить декларацию
Правда? Это официально? Типа должна быть вывеска "консультации"?
104. * (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/04 22:46
[ответить]
>>99.Оробей Николай
>>>>79.Рыжкова Светлана
>Ну, это детали, т.е. Закон позволяет вычитывать и до достижении 24 лет. Спецам нужно это знать...
Работники нашего предприятия знают всё о своих налоговых правах и обязанностях в деталях. Как "спец", при принятии на работу консультирую каждого человека с учетом его семейных и пр. обстоятельств. Другое дело, хочет ли человек воспользоваться своими правами - это его личное дело, но помочь в оформлении льгот - всегда пожалуйста.
А здесь все статьи НК специально для Николая цитировать не буду.
:-)