63. * (sveta452007@yahoo.com) 2009/02/04 20:16
[ответить]
>10. Оробей Николай
> Например, НДС, т.е. налог на потребление. В этом случае богатые, потребляя, и платят в казну поболе...
Удивительная некомпетентность!!!Откройте Налоговый Кодекс , прежде чем полемизировать, и прочитайте статью про НДС - налог на добавленную стоимость(взимается с юридических лиц).Не имеет никакого отношения к налогообложению доходов физических лиц (т.е. граждан, о которых идёт речь в статье Гарика).
>>22.Гарик
>Та ситуация, что я привел, это реальный жизненный случай. Нет там никаких вычетов. Помнится, что, если ты покупаешь квартиру, то потом год не платишь подоходного налога. Так это сколько ж денег на это надо? Не уверен, кстати, что это еще не отменили.
Гарик, ситуация ещё абсурднее. Если покупаешь квартиру, то существует возможность применить т.н. имущественный вычет. Но при этом 13% от зарплаты простого гражданина работодатель всё равно обязан удерживать. А вопрос с вычетом решается через хлопотливую процедуру с Налоговой Инспекцией.Происходит т.н. "взаимозачет с государством". Не все простые граждане этим правом пользуются в силу чрезмерной усложнённости процедуры и малой реальной выгоды от.
Выгодно, если одновременно с покупкой новой происходит продажа старой квартиры - тогда сразу значительно уменьшается налог на доход от продажи старого жилья...Короче та ещё ситуация с разного рода вычетами!!!
Неплохая статья. Просто и понятно написано, и по сути верно, хотя и спорно. Это как риторический вопрос : задан, а ответа вроде как и не ожидается, потому что нет ответа...
:-)
62. Андрей2009/02/04 19:47
[ответить]
>>61.Гарик
>Какая разница? Важно, что это не вычитается из вашей зарплаты. Кстати, то что идет в пенсионный фонд и на пособие по безработице, обычно называется социальными выплатами (отчислениями), а не налогом.
Если бы не надо было платить, работодатель с радостью добавил это к зарплате, он же добрый, если не за свой счёт.
61. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 19:44
[ответить]
>>60.Андрей
>>>59.Гарик
>>>>58.Андрей
>>>Это не с организации! Это с (за) работника, просто работодатель выступает налоговым агентом государства.
>>Вы ошибаетесь. Это именно с организации за то, что она наняла работника.
>Работнику на пенсию идёт и на пособие по безработице.
Какая разница? Важно, что это не вычитается из вашей зарплаты. Кстати, то что идет в пенсионный фонд и на пособие по безработице, обычно называется социальными выплатами (отчислениями), а не налогом.
60. Андрей2009/02/04 19:43
[ответить]
>>59.Гарик
>>>58.Андрей
>>Это не с организации! Это с (за) работника, просто работодатель выступает налоговым агентом государства.
>Вы ошибаетесь. Это именно с организации за то, что она наняла работника.
Работнику на пенсию идёт и на пособие по безработице. То есть, очень опосредованным образом платится работнику.
59. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 19:37
[ответить]
>>58.Андрей
>Это не с организации! Это с (за) работника, просто работодатель выступает налоговым агентом государства.
Вы ошибаетесь. Это именно с организации за то, что она наняла работника.
58. Андрей2009/02/04 19:38
[ответить]
>>57.Гарик
>>>56.Андрей
>>2. Кроме подоходного налога, есть ещё социальный налог, который платит работодатель, а ему всё равно кому платить: государству или самому работнику. Так там ставка падающая. Так что, наверное, назовёте вдвойне преступным.
>Не назову. Стараюсь не говорить о том, чего не знаю. Налоги с организаций штука много более сложная, чем с простых людей.
Это не с организации! Это с (за) работника, просто работодатель выступает налоговым агентом государства (как и в случае подоходного в 13%).
А работодатель ещё платит свои собственные налоги, в том числе и на прибыль, но мы об этом не говорим.
57. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 19:29
[ответить]
>>56.Андрей
>2. Кроме подоходного налога, есть ещё социальный налог, который платит работодатель, а ему всё равно кому платить: государству или самому работнику. Так там ставка падающая. Так что, наверное, назовёте вдвойне преступным.
Не назову. Стараюсь не говорить о том, чего не знаю. Налоги с организаций штука много более сложная, чем с простых людей.
56. Андрей2009/02/04 19:25
[ответить]
>>52.Гарик
>>>51.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>>49.Гарик
>>>После Вашего комма заглянул. Сейчас на эти доходы налог 9%. Хоть он и стал больше, но, все равно, меньше, чем на зарплату :((
>>
>>Вот вот. А если взять всю зарплату доходом от акций, то можно законно платить меньше 13%....:-)
>Так нельзя по формальным причинам. Зарплата есть зарплата и ее нельзя взять доходом. Можно вообще не получать зарплату, а жить на дивиденды,но это уже другое дело.
1. Так это всё-таки на дивиденды?
На доход от продажи акций, наверное, 13%. Но сказали осенью, что если акции держали больше года, то отменят налог для физ.лиц.
2. Кроме подоходного налога, есть ещё социальный налог, который платит работодатель, а ему всё равно кому платить: государству или самому работнику. Так там ставка падающая. Так что, наверное, назовёте вдвойне преступным.
55. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 19:20
[ответить]
>>54.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>52.Гарик
>
>>Так нельзя по формальным причинам. Зарплата есть зарплата и ее нельзя взять доходом. Можно вообще не получать зарплату, а жить на дивиденды,но это уже другое дело.
>
>ну, вобщем то вы меня поняли... Жить на дивиденттты...
Так оно конечно. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным, но больным :))
54. (loginovanan@rambler.ru) 2009/02/04 19:18
[ответить]
>>52.Гарик
>Так нельзя по формальным причинам. Зарплата есть зарплата и ее нельзя взять доходом. Можно вообще не получать зарплату, а жить на дивиденды,но это уже другое дело.
ну, вобщем то вы меня поняли... Жить на дивиденттты...
53. (buridansi@rambler.ru) 2009/02/04 19:17
[ответить]
>>47.Май Алекс
>>>44.Буриданов Михаил Иорданович
>>>>38.Май Алекс
>>что-то подобное уже написал недавно умерший Гачев.
>
>Подобное - не значит такое..
Я этого не утверждал. Просто дал инфу, не нравится - не берите.
>А о Гачеве ваще в первый раз слышу. Он умер от того, что написал на эту тему?
Не диагностировал. Гачев, имхо, был очень не глупый философ - "чудак".
Жил в деревне, писал книжки и, имхо, не умел обижать людей...
52. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 19:15
[ответить]
>>51.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>49.Гарик
>>После Вашего комма заглянул. Сейчас на эти доходы налог 9%. Хоть он и стал больше, но, все равно, меньше, чем на зарплату :((
>
>Вот вот. А если взять всю зарплату доходом от акций, то можно законно платить меньше 13%....:-)
Так нельзя по формальным причинам. Зарплата есть зарплата и ее нельзя взять доходом. Можно вообще не получать зарплату, а жить на дивиденды,но это уже другое дело.
51. (loginovanan@rambler.ru) 2009/02/04 19:12
[ответить]
>>49.Гарик
>>>45.Логинов Анатолий Анатольевич
>После Вашего комма заглянул. Сейчас на эти доходы налог 9%. Хоть он и стал больше, но, все равно, меньше, чем на зарплату :((
Вот вот. А если взять всю зарплату доходом от акций, то можно законно платить меньше 13%....:-)
50. (loginovanan@rambler.ru) 2009/02/04 19:11
[ответить]
>>48.Андрей
>Там, наверное, на доходы от дивидендов? То есть налог на прибыль предприятий уже заплачен самой компанией, а это уже по второму кругу. Не говоря уже о том, что сами дивиденды ничтожные.
не помню точно, но знаю, что акций во владении у обычных держателей маловато... ...........................................................
49. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 19:09
[ответить]
>>45.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>40.Гарик
>>Если это Ваше мнение, то оно противоположно моему. Я считаю, что обирать тех, кто получает низкие зарплаты, в угоду тем, кто получает высокие, преступно.
>Вообще-то давно в налоговый кодекс не заглядывал, помню в начале 2004 г была еще норма налога 6%. И знаете на что? На доходы от ценных бумаг и акций...
После Вашего комма заглянул. Сейчас на эти доходы налог 9%. Хоть он и стал больше, но, все равно, меньше, чем на зарплату :((
48. Андрей2009/02/04 18:56
[ответить]
>>45.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>40.Гарик
>>>>39.Андрей
>>Если это Ваше мнение, то оно противоположно моему. Я считаю, что обирать тех, кто получает низкие зарплаты, в угоду тем, кто получает высокие, преступно.
>Вообще-то давно в налоговый кодекс не заглядывал, помню в начале 2004 г была еще норма налога 6%. И знаете на что? На доходы от ценных бумаг и акций...
Там, наверное, на доходы от дивидендов? То есть налог на прибыль предприятий уже заплачен самой компанией, а это уже по второму кругу. Не говоря уже о том, что сами дивиденды ничтожные.
47. 2009/02/04 18:56
[ответить]
>>44.Буриданов Михаил Иорданович
>>>38.Май Алекс
>что-то подобное уже написал недавно умерший Гачев.
Подобное - не значит такое. А о Гачеве ваще в первый раз слышу. Он умер от того, что написал на эту тему?
46. Оробей Николай2009/02/04 18:54
[ответить]
>>18.Гарик
>>>17.Май Алекс
>>>>16.Гарик
>>
>>>Так и я именно об этом :)) Может быть, получилось не слишком понятно, но разве не чувствуется сарказма в этой цитате?
>>
>>Не чувствуется. ((
>Да. Писатель я никакой :((
>Если это Ваше мнение, то оно противоположно моему. Я считаю, что обирать тех, кто получает низкие зарплаты, в угоду тем, кто получает высокие, преступно.
Вообще-то давно в налоговый кодекс не заглядывал, помню в начале 2004 г была еще норма налога 6%. И знаете на что? На доходы от ценных бумаг и акций...
44. (buridansi@rambler.ru) 2009/02/04 19:11
[ответить]
>>38.Май Алекс
>>>35.Гарик
>ЗЫ. и все-таки государства можно рассматривать как личности. Т.е. общий образ. Руки не дошли, но была мысль написать о коммуналке-Земле, и населяющих ее государствах, в виде пиплов... ) Может напишу когда еще.. )
Если не ошибаюсь, что-то подобное уже написал недавно умерший Гачев.
Но, как "чукча не читатель", могу ошибиться...
43. Андрей2009/02/04 18:38
[ответить]
>>40.Гарик
>Если это Ваше мнение, то оно противоположно моему. Я считаю, что обирать тех, кто получает низкие зарплаты, в угоду тем, кто получает высокие, преступно.
Надо ещё добавить :и в угоду фискальным целям (чтобы чиновникам было на что построить новые кабинеты и т.д.:-)))
А то обирание низких зарплат будет то же, а денег собрано меньше.
42. 2009/02/04 18:37
[ответить]
>>41.Гарик
>>>38.Май Алекс
>Это от недопонимания.
Гарик, повторяю, запаситесь попкорном и все сами увидете..)
41. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 18:35
[ответить]
>>38.Май Алекс
>>>35.Гарик
>>Отнюдь. У него совсем другие идеи по выходу из кризиса, но это мелочи.
>
>Читал в оригинале. Много думал и смеялся. Особенно про окошки новые, на которые там скока-то миллионов уйдет.
Напрасно смеялись. Это от недопонимания.
40. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 18:30
[ответить]
>>39.Андрей
>>>37.Гарик
>>Впрочем, это совсем не по теме данного текста. Он не о кризисе, а о двух российских законах.
>Эти два закона явно не тянут на преступные. Наоборот, сейчас было бы преступно менять 13% и плоскую шкалу, если не угрожает банкротство государства. Верить перестанут.
Если это Ваше мнение, то оно противоположно моему. Я считаю, что обирать тех, кто получает низкие зарплаты, в угоду тем, кто получает высокие, преступно.
39. Андрей2009/02/04 18:27
[ответить]
>>37.Гарик
>Впрочем, это совсем не по теме данного текста. Он не о кризисе, а о двух российских законах.
Эти два закона явно не тянут на преступные. Наоборот, сейчас было бы преступно менять 13% и плоскую шкалу, если не угрожает банкротство государства. Верить перестанут. А увеличение барьера - парламентские партии делают то же, что и Лифшиц в своей епархии.
А жаль, потому что в этом - причина всех следствий, о которых так любят сейчас говорить. Но говорить о следствиях - все равно, что снижать боль, но не лечить.
>Весь народ чохом записывать в преступника? Или Вы катите баллон на территорию? :))
Сама схема, коя не изменилась толком со средневековья, увы, и приводит ко всем отрицательным следствиям. А ведь уже реально сделать так, чтобы люди тратили на работу два-три часа в день, и всем всего бы хватало. Но, увы, кому очень надо выделиться именно сверхбогатством и т.д., пока остальные должны гробить жизни на всякую лабуду.. Но что-то мне грит, что нас ждут великие и веселые времена.
>Отнюдь. У него совсем другие идеи по выходу из кризиса, но это мелочи.
Читал в оригинале. Много думал и смеялся. Особенно про окошки новые, на которые там скока-то миллионов уйдет. Из новых окошек на задницу будет веселее смотреть.. И еще несколько пунктов очень забавны. А остальные - так себе. Но 825 млрд баксов выпулят..))
ЗЫ. и все-таки государства можно рассматривать как личности. Т.е. общий образ. Руки не дошли, но была мысль написать о коммуналке-Земле, и населяющих ее государствах, в виде пиплов... ) Может напишу когда еще.. )
37. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 18:11
[ответить]
>>36.Андрей
>1. А какая особая программа у Барака Обамы? Будет давать деньги в большом количестве значимым компаниям. Может, поможет. Вот и вся программа.
Отнюдь. У него совсем другие идеи по выходу из кризиса, но это мелочи.
На самом деле сейчас никто не знает, что именно нужно делать. В этом главная проблема. Американцы сейчас делают не то. что нужно, а то, что нельзя не сделать. Делают и надеятся, что это поможет.
Впрочем, это совсем не по теме данного текста. Он не о кризисе, а о двух российских законах.
36. Андрей2009/02/04 18:06
[ответить]
1. А какая особая программа у Барака Обамы? Будет давать деньги в большом количестве значимым компаниям. Может, поможет. Вот и вся программа. Ещё министров назначить не получается - все не платят налоги.
2. Речь шла о преступных законах, а не о преступных государствах. Законы о налогах с конфискационной ставкой - преступные. Не говоря уже о расистских законах фашистской Германии.
35. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 17:52
[ответить]
>>29.Май Алекс
>Гарик, напишите на тему "Бывают ли в природе стопудово не преступные государства?"
Такое мне не написать, не справлюсь :((
Но я хотел сказать, что государства не личности и говорить об их преступности несколько странно. Преступными бывают политики, правительства, но не государства. Государство - это территория плюс населяющий ее народ. Весь народ чохом записывать в преступника? Или Вы катите баллон на территорию? :))
34. Андрей2009/02/04 17:50
[ответить]
>>33.Гарик
>Я подозреваю, что это не просто слова, а что-то вроде ЕР только под другим именем. Для того, чтобы создать видимость существования различных партий.
Такое есть. Но есть и другое: в предвыборную кампанию борьба с единомышленниками-конкурентами гораздо сильнее, чем с идеологическими противниками.
33. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 17:42
[ответить]
>>31.Андрей
>>>28.Гарик
>>Идеологическая платформа нового объединения - поддержка курса президента Путина.
>>С такой платформой каждый дурак то, что надо наберет.
>>Это такая же политическая политическая партия, как я китайский император.
>Не в словах же дело.
Я подозреваю, что это не просто слова, а что-то вроде ЕР только под другим именем. Для того, чтобы создать видимость существования различных партий.
32. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 17:39
[ответить]
>>30.Арина
>
>
>Гарик, а зачем Вы стерли Оробья?
>Ведь он правильно указал Вам на то, что во многих странах, в том числе и европейских, прогрессивная шкала налогообложения не применяется.
>Это для Вас является неприятным фактом?
Отнюдь. Это просто флуд, не имеющий особого отношения к моему тексту. Я говорил о развитых странах. В постсоветских и постсоциалистических, некоторых из них, как в России. Ну и что в этом хорошего? Я не очень понимаю, что Вы хотите сказать? Вы считаете, что плоский подоходный налог лучше прогрессивного? Так и скажите.
31. Андрей2009/02/04 17:36
[ответить]
>>28.Гарик
>Это Вы про "Справедливую Россию"? :)) Не смешите мои тапочки, как теперь принято говорить. Вы читали ее программу?
>Идеологическая платформа нового объединения - поддержка курса президента Путина.
>С такой платформой каждый дурак то, что надо наберет.
>Это такая же политическая политическая партия, как я китайский император.
Не в словах же дело. Например, Коммунистическая партия со специфической фразеологией всегда голосует за расходы на науку. Вот конкретное выражение интересов.
Гарик, а зачем Вы стерли Оробья?
Ведь он правильно указал Вам на то, что во многих странах, в том числе и европейских, прогрессивная шкала налогообложения не применяется.
Это для Вас является неприятным фактом?
29. *2009/02/04 17:27
[ответить]
Гарик, напишите на тему "Бывают ли в природе стопудово не преступные государства?"
28. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 17:25
[ответить]
>>20.Андрей
>Правящая партия пользовалась поддержкой, пока зарплата росла в 10 раз за 10 лет. Людей не так просто обмануть, как кажется. И новая парламентская партия смогла возникнуть, несмотря на выросший барьер - Миронова.
Это Вы про "Справедливую Россию"? :)) Не смешите мои тапочки, как теперь принято говорить. Вы читали ее программу? Идеологическая платформа нового объединения - поддержка курса президента Путина.
С такой платформой каждый дурак то, что надо наберет.
Это такая же политическая политическая партия, как я китайский император.
26. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 17:19
[ответить]
>>25.Оробей Николай
>Или вывесите объяву:
>"Токмо для френдов!!"
Я лучше Вас сотру или, если будете сильно надоедать, заблокирую.
24. * (igor_L70@hotmail.com) 2009/02/04 17:15
[ответить]
>>21.Май Алекс
>А какие тут предложения могут быть?
Алекс, это он просто так. Лучше всего на него просто не обращать внимания. Тогда он сам уйдет