Комментарии: Истинно арийский Попаданец, глава 29

Греев Гера : другие произведения.

Комментарии: Истинно арийский Попаданец, глава 29
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2010, изменен: 13/11/2010. 20k. Статистика.

Аннотация:
Были войны - в которых выигрывал металл. Были войны - в которых, металл гнулся, столкнувшись с человеческими сердцами. .... Великие Войны, ... не возникали на пустом месте ... их победа закладывалась задолго до того как прозвучал первый выстрел.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
19:00 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (539/2)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:04 Borneo "Колышкин" (10/7) 19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 19:00 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (539/2) 18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1) 18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12) 18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

36. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/16 01:53 [ответить]
  Я специально сделал главу - "Из тихого бреда случайно .... Для авторитетов и шнурков" --- где буду вставлять справочные материалы -

  http://zhurnal.lib.ru/g/gera_g/pest_01.shtml

35. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/11/16 01:33 [ответить]
  > > 33.Греев Гера
  >
  >Ну я так и написал!! - "в течении полета ракеты, разматывается тонкая нитка кабеля, соединяющего егоее - исправил с пусковым управляющим устройством. "]

  В "тонкой нитке кабеля" сигналы управления будут затухать, на рули их напрямую не подашь. Чем Геста планирует усиливать сигналы с пускового устройства? Тем же самым антигравом, который не позволяет 100мм гранате снизиться более 4м за 8 секунд полёта ? :)

34. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/11/16 00:31 [ответить]
  > > 32.Греев Гера

  >///Вот так из 4 метров поправки, легким движением шаловливых ручек делается 313м. Причем почему то выше танка.
  >Берия за такие расчеты бы расстрелял

  >Да, кстати
  >///Забыл как называется болезнь, когда больной не способен воспринимать графическую информацию.
  >Может быть народ подскажет

  Вниманию контингента--АФФТАРР в очередной раз неудачно компенсирует недостаток знаний избытком гонора.

  Ещё раз обращаю внимание: граната из миномёта(а не управляемая ракета) летит до цели 8.3 секунды в воздухе.

  Крича из 4 метров поправки автор утверждает, что за эти 8.3 секунды под воздействием силы тяжести граната сместится вниз всего на 4 метра.

  Берём железяку диаметром 100мм и отпускаем в свободный полёт с высоты 4 метра. Хлопцы, у кого-нибудь эта железяка летела 8.3 секунды?

  Так вот, превышение над целью при стрельбе берётся ровно такое, чтобы скомпенсировать отклонение снаряда вниз за счёт силы тяжести НА ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ ПОЛЁТА. А какое будет отклонение за эти 8.3 секунды? Итак, физика 6 класса, раздел "сила тяжести". H=g*t^2/2= 679 метров.

  Почему же баллистический калькулятор выдаёт поправку 313 метров? Граната летит не в вакууме, а в воздухе, поэтому та же сила воздушного сопротивления которая тормозит горизонтальную скорость полёта, уменьшает также и скорость падения гранаты.

  Поэтому поправку для вышеуказанных условий придётся брать не 4 метра, ни 679, а ровно 313. Если АФФТАРР возьмёт поправку в 4 метра, снаряд воткнётся в землю недолетев до цели примерно 359 метров. Ну а дальше по тексту: сему ПОПАданцу сходу (медленно и со вкусом) зад бы на портянки порвали

  Ну ладно, простим мы девушке такой опус, бывает. Физику не учила, из миномёта не стреляла, баллистическим калькулятором пользоваться не умеет или не хочет, или не знает что это такое...

  Но ведь должна же она понимать, что 8.3 секунды в воздухе означают промах по цели типа ТАНК даже при ветре 1м/с в ЛЮБОМ направлении? Метеорологи лётчикам сообщают: ветер юго-западный, 5-10м/с, порывами до 15. Какое из 3 чисел не возьми для расчёта--облом.

  То же самое со скоростью танка. Если лётчику кажется, что танк движется 30 км/ч, а на самом деле танк идёт 36--опять промах.

  Остаётся только повторить кусок из камента 8 к главе 25:
   Приколы в тексте местами просто ураган. Диалоги--моё почтение. А вот с техническими деталями лучше не высовываться, как-то на уровне "рацухи от работяги, вчера окончившего ПТУ на твёрдую троечку" всё это...

  > Edit: Хоть АФФТАРР и гонит оффтоп как девица с ПМС, отвечу и на следующие опусы

  > 1. немцы всю войну бросая бомбы (штурмуя с пикирования) на танки занимались ерундой - бедный, бедный Рудель.

  Немцы не ставили миномёты на штурмовики, они понимали (в отличии от тебя) всю бредовость такой затеи. Бомбы по танкам с упреждением в 2км тоже не швыряли--почитай соответстующие книжки Люфтов

  > 2. А русские по танкам с пологого пикирования пешки и ила - это вообще нонсенс

  Советы также не ставили миномёты на штурмовики, они понимали (в отличии от тебя) всю бредовость такой затеи. Были РС-82 или РС-132 на ИЛ-2, но с 2км их тоже не швыряли--почитай соответстующие книжки

  > 3. Попасть из безоткатки с неуправляемым снарядом можно только в упор (в висок)

  Попасть из безоткатки в танк на расстоянии более 400м очень тяжело, так как крутая траектория полёта неуправляемого снарядя приводит к промаху при ошибке определения расстояния всего лишь в 25м. При пальбе далее 1км расстояние надо определять с точностью плюс-минус габариты цели, т.к. медленный снаряд встречается с танком под углом близким к 45 град. Почитай наставление по стрельбе из РПГ и/или 120мм миномета, а там авось и ПМС закончится.

  Поумерь гонор, детка, опять ведь в лужу села.

33. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/15 14:48 [ответить]
  > > 30.Сергей Воробьёв
  >ЕМНИМС провод не с управляющей установки разматывается -- а сбрасывается с катушки, которая летит на ракете. Иначе просто не получалось.
  ///естественно, сейчас проверю написанное....???


  Ну я так и написал!! - "в течении полета ракеты, разматывается тонкая нитка кабеля, соединяющего егоее - исправил с пусковым управляющим устройством. "]



  > > 29.oknaveka
  >мотоблок, состоящий из двух однорядных, девятицилиндровых моторов Шевцова,
  >
  >
  >Если брать реальную историю, то фамилия конструктора ШВЕЦОВ... Зуб даю...

  //////Я то же .....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
   Спасибо, исправил.

32. Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/15 14:29 [ответить]
  > > 31.Шнурок
  ....
  >>/// в районе 250м/сек - стрельба идет наклонно вниз с самолета уже имеющего 70м/сек, при условии что нужно гасить только 80% отдачи (60 - струей и 20 - д.тормозом)выстрел вполне компактный
  >>....
  >>....Примечание: в связи с отсутствием данных по 100мм гранате, пользовался 'бегунком' для дозвукового выстрела из 120мм миномётав отличие от миномета, граната, летит по настильной траектории, для немецкой безоткатки 250м/сек на 2000м - занижение меньше 4метра,
  >>....Выдерживая строго горизонтальное положение самолёта навести гранатомёт точно на 313м выше танка самолет в пологом пикировании с 1500 - выход из пике в момент завершения очереди на высоте - 600м(6 выстр - 2сек); прицеливание - 4сек навести гранатомёт нужноточно на 313м выше танка

  ///Вот так из 4 метров поправки, легким движением шаловливых ручек делается 313м. Причем почему то выше танка.
  Берия за такие расчеты бы расстрелял

  А вообще ШНУРОК сделал очень интересный вывод --

  1. немцы всю войну бросая бомбы (штурмуя с пикирования) на танки занимались ерундой - бедный, бедный Рудель.
  2. А русские по танкам с пологого пикирования пешки и ила - это вообще нонсенс
  3. Попасть из безоткатки с неуправляемым снарядом можно только в упор (в висок).
  4. Когда маленький мальчик хочет выглядеть дядей - он пИсается от перенапряжения(в штанишки).


  Да, кстати
  ///Забыл как называется болезнь, когда больной не способен воспринимать графическую информацию.
  Может быть народ подскажет

31. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/11/15 10:49 [ответить]
  > > 16.Греев Гера
  >>
  >>А начальная скорость гранаты какая?
  >/// в районе 250м/сек - стрельба идет наклонно вниз с самолета уже имеющего 70м/сек, при условии что нужно гасить только 80% отдачи (60 - струей и 20 - д.тормозом)выстрел вполне компактный

  Значит, у данного сфероконя в вакууме граната будет лететь к цели около 6 секунд (ну, вроде-как Яковлев обмолвился на наклонной дальности 2000метров). Сразу же тревожный звоночек: танки не всегда стоят на месте, да и штурмовичёк вроде-как не со стенда стреляет. 6 секунд не многовато ли?

  А не в вакууме как? Принимаем высоту полёта 1км, наклонная дальность 2км, горизонтальная дальность 1732м-одним словом выстрел из пологого пикирования в 30 градусов. 'Жмём на педальку баллистического калькулятора' ((ц) не моё), и видим:

  * Выстрел без превышения: недолёт 364м, 6.6 секунды полёта до цели.
  * Требуемый угол превышения: 9 градусов, перелёт 2 метра (для танка потянет), 8.3 секунды полёта гранаты до цели, угол встречи 44 градуса к нормали.

  Угловое возвышение в 9 градусов на расстоянии 2км соответствует вертикальному возвышению 313 метров в плоскости мишени.

  Если кто не понял: чтобы попасть из сего чуда-гранатомёта в танк с расстояния 2 км необходимо:

  * Определить расстояние до танка с точностью до размера танка или лучше (не забываем что угол встречи 44 градуса!)
  * Определить свою высоту над танком с точностью до размера танка и рассчитать необходимое возвышение
  * Определить скорость танка с точностью 1 м/с или лучше и сделать соответствующую поправку
  * Определить скорость самолёта с точностью 1 м/с или лучше и сделать соответствующую поправку
  * Определить скорость ветра НА ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ ТРАЕКТОРИИ с точностью 1 м/с или лучше и сделать соответствующую поправку
  * Выдерживая строго горизонтальное положение самолёта навести гранатомёт точно на 313м выше танка (или сколько там в пункте 2 насчитали). Если крен на левое крыло всего лишь 1 градус, снаряд уйдёт вправо от танка
  * Произвести выстрел.

  Вердикт: в танк с 2-х километров попасть не получится. Очередное чудо-оружие, такое прекрасное на бумаге, не выдерживает встречи с суровой реальностью, всецело подтверждая основной постулат первой главы:

   Почему ПОПАданец!!??
   Если бы, не дай бог, такое случилось, по моему мнению, возможны только два варианта развития событий (или их комбинации) -
   Первый - сему ПОПАданцу сходу (медленно и со вкусом) зад бы на портянки порвали....;
   Второй - медленно и со вкусом зад на портянки порвали бы тому (тем) кто его всерьез принял ...

  Примечание: в связи с отсутствием данных по 100мм гранате, пользовался 'бегунком' для дозвукового выстрела из 120мм миномёта, выставив указанную АФФТАРОМ начальную скорость 320 м/с. У 100мм гранаты баллистика будет похуже, так что приведённые результаты-чуть получше, чем отрапортует Геста после испытаний сего чуда перед сдачей своей задницы на портянки :-)

30. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/11/15 10:22 [ответить]
ЕМНИМС провод не с управляющей установки разматывается -- а сбрасывается с катушки, которая летит на ракете. Иначе просто не получалось.

29. oknaveka (oknaveka2@yandex.ru) 2010/11/15 08:21 [ответить]
  мотоблок, состоящий из двух однорядных, девятицилиндровых моторов Шевцова,


  Если брать реальную историю, то фамилия конструктора ШВЕЦОВ... Зуб даю...

28. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 20:42 [ответить]
  > > 26....
  >http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/PturR/PturR006.htm
  ......
  /// спасибо, сейчас вставлю взамен болванки

27. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 20:39 [ответить]
  > > 25.Влад68
  >Был проведен сравнительный обстрел нашего броне корпуса и бронекорпуса
  >
  > -бронекорпуса и бронекапсулы можнт быть.
  /// Спасибо, поправил - хотя кажется и так и так бывает, но лучше единообразно.

26. ... 2010/11/14 20:08 [ответить]
  http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/PturR/PturR006.htm
  http://www.airwar.ru/weapon/aat/malutka.html
  http://btvt.narod.ru/4/sagger.htm
  http://www.weaponland.ru/publ/ehta_staraja_dobraja_maljutka/21-1-0-343

25. Влад68 2010/11/14 20:00 [ответить]
  Был проведен сравнительный обстрел нашего броне корпуса и бронекорпуса

   -бронекорпуса и бронекапсулы можнт быть.

24. Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 19:50 [ответить]
  > > 22.strannik_ffe
  >Мнэээ, дилетантский вопрос, понимаю, но все-же,
  >
  >почему промежуточный бак в бронированном отсеке расположен МЕЖДУ двигателями?
  >
  >Наличие такого объекта МЕЖДУ двигателями должно существенно осложнить охлаждение двигателя, расположенного ЗА НИМ.
  >
  >И не слишком ли опасно такое соседство? (Даже при наличии всех мер защиты) Особенно, если бак с наддувом...

  ///основной танк в центроплане, протектированный и с наддувкой энертным газом, но , все равно достаточно часто в клочья особенно если бьют двадцатки (у илов было до полусотни пробоин за вылет). Резервный маленький танк - 30% запаса (долететь до дому)в самом защищенном месте внутри брони и между двигателями.
  У И16 бак тоже был спрятан за двигателем

23. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 21:34 [ответить]
  > > 21.mryc
  >Уважаемый аффтар. Большая просьба скомпоновать текст в один файл. Вариант для блондинок очень не устраивает, потому что самое интересное именно в картинках.

  /// не понял - я ведь в каждом общем файле сделал в начале каждой главы ссылку с выходом на картинки --

  как например -- "Глава 16

  Иллюстрации

  чтобы посмотреть иллюстрации

  кликните слово иллюстрации правой кнопкой

  и выберете "открыть линк в новом окне" "

  -- если вы ТАМ (здесь на работает) кликните слово иллюстрации, то получите картинку....

  это моя общая страничка - http://zhurnal.lib.ru/g/gera_g/ - отсюда в любой файл!!???

  >Взамен обязуюсь выдать много баек на тему ВВ от кренделя с 30-летним стажем работы по специальности (имею в виду раскопки и обезвреживание вышеупомянутых девайсов, начиная от приколов за Речкой и кончая 90 -2000 годами.)
  /// салют коллеге - правда я не минер а просто подрывник (промышленное взрывание)

22. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2010/11/14 19:38 [ответить]
  Мнэээ, дилетантский вопрос, понимаю, но все-же,

  почему промежуточный бак в бронированном отсеке расположен МЕЖДУ двигателями?

  Наличие такого объекта МЕЖДУ двигателями должно существенно осложнить охлаждение двигателя, расположенного ЗА НИМ.

  И не слишком ли опасно такое соседство? (Даже при наличии всех мер защиты) Особенно, если бак с наддувом...

21. mryc (mrys@yandex.ru) 2010/11/14 19:02 [ответить]
Уважаемый аффтар. Большая просьба скомпоновать текст в один файл. Вариант для блондинок очень не устраивает, потому что самое интересное именно в картинках. А с детищем потенциального противника (имею в виду Word) ни я, ни мои коллеги, не особо дружим (точнее лениво)
Взамен обязуюсь выдать много баек на тему ВВ от кренделя с 30-летним стажем работы по специальности (имею в виду раскопки и обезвреживание вышеупомянутых девайсов, начиная от приколов за Речкой и кончая 90 -2000 годами.)

20. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 16:34 [ответить]
  Народ!

   Может быть кто нибудь поможет?
  Нужен разрез "малютки" - не помню где брал и куда запомнил... а сходу, по новой, не нашел

19. Barb 2010/11/14 16:30 [ответить]
  > > 18.Греев Гера
  >/// в главе 10 - http://zhurnal.lib.ru/g/gera_g/pest_10.shtml
  >
  Извините, пропустил. Видимо читал еще не законченную главу.

18. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 16:24 [ответить]
  > > 17.Barb
  >>Третья разработка - это бронированный мотоблок, ....
  >1. Как Геста собирается модифицировать мотор, который был создан для _четырехтактного_ цикла в двухтактный?
  /// в главе 10 - http://zhurnal.lib.ru/g/gera_g/pest_10.shtml

  >2. Как будет охлаждаться вторая звезда, учитывая что между ними будет бензобак?
  /// забор воздуха "ушами" с распределением дополнительным вентилятором как у фоке_вульфа
  Звезды на базе М_25 мало чувствительны к перегреву а здесь еще и не будет полноценного выпускного клапана + перепродувка цилиндра избыточным воздухом.

  /// Как я уже говорил в той главе - двухтактные звезды были у янки.

  Почему не появились раньше - нужно было использовать систему вспрыска топлива а еще лучше двойную (бедная смесь + дополнительная порция под свечу - разработка примерно 70годов), ну и большая инерция мышления...

17. Barb 2010/11/14 15:58 [ответить]
  >Третья разработка - это бронированный мотоблок, состоящий из двух однорядных, девятицилиндровых моторов Шевцова, модифицированных для работы в двухтактном цикле.
  Всего-то. Бедные американцы, русские, немцы и японцы годами трахались с двойными звездами. Немцам даже вентилятор для охлаждения пришлось всобачивать. Только и читаешь в истории: двигатель был недоведен... испытывал проблемы с охлаждением... дводка шла 2 года... и т.п.
  А нужно то было спарить две уже готовые звезды и все.
  У меня два вопроса:
  1. Как Геста собирается модифицировать мотор, который был создан для _четырехтактного_ цикла в двухтактный?
  2. Как будет охлаждаться вторая звезда, учитывая что между ними будет бензобак?

16. Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 14:36 [ответить]
  > > 14.Шнурок
  ....
  >Вот это и непонятно. ЕМНИП Яковлев в мемуарах жаловался, "что в одной только фирме В. Мессершмитта было занято больше инженеров, чем во всех авиационных КБ Советского Союза"
  /// яковлев всегда жаловался выгребая чужие фирмы
  .....
  >>/// остается только кочергин и молодеж из различных КБ
  >... непонятно, зачем дёрнули Яковлева с Туполевым--бомберы с истребителями нужны ничуть не меньше штурмовиков.
  ///Именно их никто и не тронет. Гесте дележка власти в нутри КБ не нужна. Им оставят только бомбер и легкий истребитель со всех остальных рабочих тем у яковлева и Туполева, а это еще около 7 раб груп, которые за всю войну ничего толком не дали часть людей заберут.
  В новое КБ войдут только те кто занимался штурмовиками, ударными и пикировщиками

  ....
  >> 100мм безоткатный миномет-гранатомет
  >
  >А начальная скорость гранаты какая?
  /// в районе 250м/сек - стрельба идет наклонно вниз с самолета уже имеющего 70м/сек, при условии что нужно гасить только 80% отдачи (60 - струей и 20 - д.тормозом)выстрел вполне компактный

15. Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/14 14:40 [ответить]
  > > 13.Хроник
  .....
  >>/// 37 мм пушка против бронированирования 150мм...???
  >Да сколько там этих монстров получится сделать? И сколько они стоить будут? Т-4 100-120 тысяч, Тигр 550-600. Тем более у них 150 ведь на крыше все равно не будет.

  ///О!О! - товарищ в теме - ключевое слово - сколько!!!!
  Это и было спровоцированно сознательно - Геста знал про Гитлеровский облом со сверх. тяжелыми танками
  Но нужно было это сделать раньше и подстраховаться.
  Св. тяжелых танков мало - след. тяжелых штурмовиков нужно не больше!
  А они в отличие от танков сверх мобильные - задумчивые мальчики с большой дубинкой по вызову.

  > Вот тут некоторые цифры нашел по буджетам и производству. ...
  ///.."я их и использовал
  ...
  ///Относительно аэр.кобры - вы не обратили внимание что в модификации мига с инжекторным пр. ускорителем и задним расположением двигателя Геста просто скопировал ее силовую схему и центроплан с моторамой.
  Геста тащится от этой машины и пытается перекупить для мексики ее патент. Скорее всего получится - янки ее поначалу считали ущербной.

14. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/11/14 09:20 [ответить]
  > > 11.Греев Гера
  ...
  >/// не всех а создать из заинтересовавшихся темой специалистов новое КБ

  Вот это и непонятно. ЕМНИП Яковлев в мемуарах жаловался, "что в одной только фирме В. Мессершмитта было занято больше инженеров, чем во всех авиационных КБ Советского Союза"

  ...
  >/// остается только кочергин и молодеж из различных КБ - но это означает крах Илюшина и за ним, большие проблемы у Яковлева, если машина удачно пойдет в серию. А помешать он не сможет.

  О! Ежели Яковлев не врал в мемуарах--любое КБ получит БОЛЬШИЕ проблемы когда молодёжь уйдёт работать над новым штурмовиком. Посему непонятно, зачем дёрнули Яковлева с Туполевым--бомберы с истребителями нужны ничуть не меньше штурмовиков.

  > 100мм безоткатный миномет-гранатомет

  А начальная скорость гранаты какая?

13. Хроник 2010/11/14 06:34 [ответить]
  > > 12.Греев Гера
  >> > 10.Хроник
  >>А ... 37-мм пушка, один летчик, неплохое бронирование.
  >/// 37 мм пушка против бронированирования 150мм...???
  Да сколько там этих монстров получится сделать? И сколько они стоить будут? Т-4 100-120 тысяч, Тигр 550-600. Тем более у них 150 ведь на крыше все равно не будет.
   Вот тут некоторые цифры нашел по буджетам и производству. Может пригодится. http://rusotechestvo.narod.ru/finansy/f33.html#table7
   Большая цитата об американской раме http://vikond.comtv.ru/p38.htm
  -"Пожалуй, единственным серьезным недостатком этой машины была ее высокая цена. Серийный экземпляр "Лайтнинга" обходился американским налогоплательщикам примерно в 138000 долларов по тогдашнему курсу. Для сравнения, истребитель "Аэрокобра" стоил 46000 (ровно в три раза дешевле), "Мустанг" - 54000, а двухмоторный бомбардировщик "Митчелл" - 96000. Впрочем, в столь богатой стране, как США, если речь идет о победе в войне, не принято обращать внимание на подобные "мелочи"..."
  А так, да. Хотелось бы.

12. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/13 22:17 [ответить]
  > > 10.Хроник
  >А ... 37-мм пушка, один летчик, неплохое бронирование.
  /// 37 мм пушка против бронированирования 150мм...???

  > "Рама" всем хороша, вот только дорогая и технологически сложная. ... Почему она и не прижилась, при всей своей внешней продвинутости.
  /// а кто вам это сказал - в общей сложности все комбатанты выпустили многие сотни машин такой схемы. А живучесть "рамы" вообще вызывала восхищение.
  > И гироскопы сомнение вызывают. Сможет ли промышленность освоить их выпуск в достаточном количестве и подготовить нужное количество техников для их обслуживания и ремонта?
  .....
  /// А кто вам это сказал!? Гироскопы входили в автопилот и автомат вывода любого бомбера и пикировшика.
  И заодно в кучу детских игрушек того времени. Очень отработанная вешь.
  Например у моряков специалиста по компасу "сперри" - очень сложный гироскопический прибор полностью с нуля обучали за пол года.

  > Очень спорный проект.
  ///Пе2 был явно сложней и имел тот же гироскоп (точнее около четырех...)

11. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/13 22:08 [ответить]
  > > 9.Шнурок
  >> Присутствуют ведущие специалисты конструкторских бюро:
  >> Илюшина; Сухово; Кочергина; Туполева
  >
  >Это как, ВСЕХ ведуших конструкторов загрузить ... В чём смысл отрывать от работы конструкторов, занимающихся совершенно другими типами самолётов? ИМХО: достаточно Ильюшина и Петлякова.

  /// не всех а создать из заинтересовавшихся темой специалистов новое КБ

  /// Илюшин такую работу не тянет - да он и не являлся создателем ИЛА!
  Туполев - очень большой вопрос - возраст и мания величия!
  ///Петлякову достаточно проблем со сканером и еще одной Очень Важной машиной....

  /// остается только кочергин и молодеж из различных КБ - но это означает крах Илюшина и за ним, большие проблемы у Яковлева, если машина удачно пойдет в серию. А помешать он не сможет.

10. Хроник 2010/11/13 22:13 [ответить]
  А что-нибудь типа "Аэрокобры" не дешевле бы было? 37-мм пушка, один летчик, неплохое бронирование. В одном проекте получаем и штурмовик и истребитель. ИМХО, лучший многоцелевой самолет Восточного Фронта.
   "Рама" всем хороша, вот только дорогая и технологически сложная. Вопросы идентичности половинок возникают. Тем более на тодышнем советском оборудовании. Получается проблема подгонки одного фюзеляжа к другому, а это мешает крупносерийному производству. Почему она и не прижилась, при всей своей внешней продвинутости.
   И гироскопы сомнение вызывают. Сможет ли промышленность освоить их выпуск в достаточном количестве и подготовить нужное количество техников для их обслуживания и ремонта?
   Очень спорный проект.
  А Яковлева надо расстреливать. Срочно. Или переводить на производство тренировочных самолетов. Там он хоть вредить не особенно смог.

9. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/11/13 20:36 [ответить]
  > Присутствуют ведущие специалисты конструкторских бюро:
  > Илюшина; Сухово; Кочергина; Туполева

  Это как, ВСЕХ ведуших конструкторов загрузить на проект штурмовика со 100мм пушкой? Типа, стратегические бомберы Туполева для доставки ядрён-батона больше не нужны? И истребители Яковлева для сопровождения этих самых бомберов в обозримом будущем не потребуются? В чём смысл отрывать от работы конструкторов, занимающихся совершенно другими типами самолётов? ИМХО: достаточно Ильюшина и Петлякова.

8. Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/13 15:24 [ответить]
  > > 7.Воронов Владимир
  >на память сразу приходят fw-189
  >и "лайтинг"
  /// мне очень нравится лайтинг - хотя и излишне специализированная машина

7. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2010/11/13 15:22 [ответить]
на память сразу приходят fw-189
и "лайтинг"

6. Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/13 14:34 [ответить]
  > > 5.Юхневич Тимур
  >а разве двигло перед летчиком не обеспечивало дополнительную защиту?
  >
  >к тому же, два хвоста по видимости сузят обзор хвостовому стрелку
  /// во первых мотор очень сильно закрывал обзор а во вторых протолкнуть через редуктор 100мм ствол не реально а стрельба на 2000 метров при смещении линии визирования и ствола в несколько метров резко снижает процент ппаданий да и отдачу, для снижения стоимости выстрела при центральном расположении ствола можно гасить не полностью.
  При такой схеме пара сотен колограмм роли играет

  А зона обстрела такого хвостового пулемета (она использовалась на послевоенных тушках) очень приличная - 90градусная сфера
  Это в разы лучше чем у ила.
  насчет тени хвоста - Гондола экипажа приподнята над средне расположенным центропланом
  (не хотел усложнять главу еще одним рисунком - их еще два должно быть)

5. Юхневич Тимур (dart-blender@ya.ru) 2010/11/13 10:54 [ответить]
  а разве двигло перед летчиком не обеспечивало дополнительную защиту?

  к тому же, два хвоста по видимости сузят обзор хвостовому стрелку

4. *Греев Гера (gert99@mail.ru) 2010/11/13 10:53 [ответить]
  > > 2.strannik_ffe
  >Это из чего прототип-то сваяли?
  >
  >Ей-ей, пока даже намека (из массово известных) не просматривается.
  ///Рам во вторую мировую было очень много и немецких и янковских и шведских. Русские тоже были - правда экспериментальные машины. И что интересно, все они хорошо летали и были лучшими в своих классах.
  Сложность не высокая - повторяющиеся элементы. Стоимость - ниже чем у двух однофезюляжных прототипов.
  Кстати - янковский "твин мустанг" умудрился успешно повоевать даже в корее.

  Основная проблема этих машин - путевая устойчивость (пилоты постоянно отрабатывали курс) И схема расположения оборонительного вооружения - немцы применили на Юнк 88 дистанционно управляемые пушки, но для маленьких экспериментальных фирм это было слишком сложно.

3. Hokum 2010/11/13 08:44 [ответить]
Было у Петлякова эскизная разработка типа рамы.... Дальше эскиза и модели не пошла.... ибо ну ее нафиххх... сложная она и дорогая эта двухбалочная схема.....

2. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2010/11/13 08:20 [ответить]
  Это из чего прототип-то сваяли?

  Ей-ей, пока даже намека (из массово известных) не просматривается.

1. Шнурок (Bobka.Lenin@gmail.com) 2010/11/13 03:53 [ответить]
ПМС закончился? Говорить нормально можешь, или опять на визг сорвёшься?
:-)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Греев Гера : другие произведения.

Комментарии: Истинно арийский Попаданец, глава 29 ()

Комментарии: Истинно арийский Попаданец, глава 29
()