Комментарии: Закат империи. 6. "Это наша гавань..."

Горелик Елена : другие произведения.

Комментарии: Закат империи. 6. "Это наша гавань..."
(Оценка:**6.95*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/02/2009, изменен: 27/04/2009. 0k. Статистика.

Аннотация:
Переработала и разделила новеллу на две ;) (16.02.2009) И кстати, автор просит не забывать, что голова у Галки не набита инфой из "Цусимы" и "Варяга", она действует по обстановке, ВПЕРВЫЕ в своей жизни обороняясь, а не нападая. Её пираты тоже оборонять умеют несколько хуже, чем нападать.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

235. Андрей 2009/02/12 21:45
  > > 234.Ka
  >> > 233.Андрей
  >>> > 228.Ka
  >>Правда, отвлекать там, насколько я понял, было некого - из тех, кто мог вмешаться в ход боя в бухте, Гардарика была, по мнению англичан, небоеспособна, остальные уже вышли из боя.
  >>
  >>Я про тех, что перед входом в гавань
  >
  >То есть получается, что единственный корабль, способный выполнить главную цель экспедиции - высадить десант и уничтожить город - отвлекает внимание на себя? От кого тогда?
  >
  >>К тому же не стоит забывать, что английский адмирал тоже несовершенен, вполне мог себе позволить мелкую месть за "привет с берега", да и просто за то, что очень много кораблей потерял. Может он в это время больше думал, как его встретят в Англии - с таким-то количеством вернувшихся кораблей?
  >
  >Вряд ли короля-католика обрадует разрушение католического же храма. Возможно, нервы у него и отказали, но, опять же - почему это не проговорить в тексте. ИМХО, убедительнее получится.

  Ну, про католиков не будем, к тому же не забывай, основная религия Англии - протестантство ;)
  Продолжу. Перед гаванью - паритет. Если он (адмирал английский) отвлечет некоторую часть судов на себя (изрядно побитых, потому неспособных быстро двигаться), то англичане быстро дожмут оставшихся.
  В общем-то, ему высадиться, совершить рейд по городу, разыскивая и добивая артиллерийские расчеты и выставляя свои у пушек - и ппц пиратскому флоту;)

234. Ka 2009/02/12 21:36
  > > 233.Андрей
  >> > 228.Ka
  >Правда, отвлекать там, насколько я понял, было некого - из тех, кто мог вмешаться в ход боя в бухте, Гардарика была, по мнению англичан, небоеспособна, остальные уже вышли из боя.
  >
  >Я про тех, что перед входом в гавань

  То есть получается, что единственный корабль, способный выполнить главную цель экспедиции - высадить десант и уничтожить город - отвлекает внимание на себя? От кого тогда?

  >К тому же не стоит забывать, что английский адмирал тоже несовершенен, вполне мог себе позволить мелкую месть за "привет с берега", да и просто за то, что очень много кораблей потерял. Может он в это время больше думал, как его встретят в Англии - с таким-то количеством вернувшихся кораблей?

  Вряд ли короля-католика обрадует разрушение католического же храма. Возможно, нервы у него и отказали, но, опять же - почему это не проговорить в тексте. ИМХО, убедительнее получится.

233. Андрей 2009/02/12 21:32
  > > 228.Ka
  > Правда, отвлекать там, насколько я понял, было некого - из тех, кто мог вмешаться в ход боя в бухте, Гардарика была, по мнению англичан, небоеспособна, остальные уже вышли из боя.

  Я про тех, что перед входом в гавань
  К тому же не стоит забывать, что английский адмирал тоже несовершенен, вполне мог себе позволить мелкую месть за "привет с берега", да и просто за то, что очень много кораблей потерял. Может он в это время больше думал, как его встретят в Англии - с таким-то количеством вернувшихся кораблей?

232. Ka 2009/02/12 21:27
  > > 229.Али Шер
  >Лене надо думать над чем то новым...
  >Иначе автор зациклит свою творческую фантазию.
  >И так ее на историческую Родину не тянет... (хотя партиотичность не для бабца). Нужен свежий ветер фантастики в творчество автора!!!!!

  Я так понял, что продолжение с Россией, с Петрой и Софьей запланировано, но пока отложено до лучших времен.

231. MaximusII 2009/02/12 21:25
  > > 226.Little
  >> > 224.MaximusII
  >>Ок, религиозные противостояния можем учесть(согласен -ошибался) но приоритет храма против боевых целей?
  >
  >Насколько я понял, по боевым целям должен был отстрелятся второй линкор, который при этом перекрыл линию огня для обоих сторон...


  И снарядов лишних ну просто завались. Республиканский флот вроде еще не разбит, форт тут внезапно ожил.Все равно - дайте в храм выстрелить, там же жутко опасные женщины и дети.

230. Астахова Людмила (may242@yandex.ru) 2009/02/12 21:25
Отлично! Лен, я в полном воссторге)))

229. Али Шер (chinaairboy@yandex.ru) 2009/02/12 21:35
  Лене надо думать над чем то новым...
  Иначе автор зациклит свою творческую фантазию.
  И так ее на историческую Родину не тянет... (хотя патриотичность не для бабца). Нужен свежий ветер фантастики в творчество автора!!!!!
  мдя ....или сменить на время партнера...?

228. Ka 2009/02/12 21:23
  > > 227.Андрей
  >ЗЗЫ. Цель подобного "гуманизма" - возможно, отвлечь республиканские корабли из паритетной баталии?

  Возможно - объяснение, однако, нужно вставить в текст, чтобы не получилось "рояля в кустах". Если не в этот кусок, то в продолжение, где будет идти "разбор полетов". Правда, отвлекать там, насколько я понял, было некого - из тех, кто мог вмешаться в ход боя в бухте, Гардарика была, по мнению англичан, небоеспособна, остальные уже вышли из боя.

227. Андрей 2009/02/12 21:17
  > > 219.tanchorra
  >в общем, логично было бы создание организации типа ГенШтаба. Как для планирования защиты/нападения, так и для руководства армией и флотом "на всякий случай".
  >ГГ - она, конечно, молодца- и в разведку, и атакой руководить

  Йо! То ГГ обвиняли, что она Мэри Сью - и там успела, и тут впереди всех на горящей палубе, теперь - что туповата ;)
  Может всё дело в том, что не супервумен? А вполне себе реальная тётка со своими тараканами в голове (и семьёй, кстати), которая не может залезть в и-нет и почитать умные советы, как и подробные разборы интересующих её военных кампаний??

  ЗЫ. Про "гуманизм" англичан уже не раз тут упоминалось: матросы и союзнички-пираты с Ямайки

  ЗЗЫ. Цель подобного "гуманизма" - возможно, отвлечь республиканские корабли из паритетной баталии?

226. Little (heromustbe@mail.ru) 2009/02/12 20:56
  > > 224.MaximusII
  >Ок, религиозные противостояния можем учесть(согласен -ошибался) но приоритет храма против боевых целей?

  Насколько я понял, по боевым целям должен был отстрелятся второй линкор, который при этом перекрыл линию огня для обоих сторон...

225. Little (heromustbe@mail.ru) 2009/02/12 20:53
  Кто то выложил коммент в духе "У нас есть форт" на все варианты (сейчас не нашел, поэтому так цитирую)...

  Насколько я понял обстановку, благодаря рейду в Порт-Ройял, у Сен- Доменга появилась уйма доплонительной, хоть и устаревшей, артилерии (как минимум с захваченых кораблей братвы). Которую, учитывая сроки, просто не успели бы "переработать" на что нибудь полезное. Что мешало поставить её на внутригородские позиции, и на прикрытие причалов?

  Кстати, англичане что, начали бросать десант напрямую в город при не подавленных фортах (эпизод с ракетчиками)? И сколько народу шло "в обход" если при них в роли, в том числе заградотряда, шло двести человек?

224. MaximusII 2009/02/12 20:45
Ок, религиозные противостояния можем учесть(согласен -ошибался) но приоритет храма против боевых целей? Да и Сан-Доменг не смертельный враг это первая их война между собой. Да и в Европе войны не велись на тотальное уничтожение жителей завоеванных территорий.

223. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/02/12 20:34
  > > 220.MaximusII
  >Англичанин не значит равно татаро-монгол или викинг какой или мусульманский джихадовец.И первым залпом палить по храму вместо того чтобы стрелять по укреплениям? - Нонсенс. Все таки какие никакие а тоже христиане да и непосредственной военной опасности женщины и дети не представляют. Я может чего-то не понимаю?
  Какие такие на х.. христиане. Советую растормозится и вспомнить из за чего англия с испанией сцепилась. Это я про ту войну когда непобедимая армада в англию поперлась. А что в это время в европе творилось благодаря Яну Гусу.
  Совет. Прежде чем делать выводы наберите достаточной информации чтобы выводы были правильными.

222. Ka 2009/02/12 20:30
дубль

221. Ka 2009/02/12 20:30
  > > 218.tanchorra
  >Что касается рассждений о морали и принципах. Англичеане всегда знали то, что четко сформулировал Карл фон Клаузевиц:
  >"Война - дело опасное, и кто налагает на себя моральные ограничения и принципы умеренности, уменьшает свои шансы на победу"
  >Это сейчас жизнь отдельного человека ценится обществом (и мы получаем терроризм). У британии нет постоянных друзей и врагов- у британии есть постоянные интересы.Так что англичане вздернули бы генерала Галку без разговоров - какие уж тут разрущенные церкви (католические) и гибель мирных жителей (католиков, немцев, голландцев, испанцев..)??

  Вопрос в том, что уничтожение церкви в данном случае выглядит бессмысленным занятием. Вопрос - зачем? Если бы они ПОСЛЕ захвата города этим занимались, предварительно всех ограбив, а женщин изнасиловав, это было бы, конечно, некрасиво, но логично. А так, особенно, если этот факт будет в дальнейшем использован автором для обоснования объявления Англии войны Голландией - получается рояль в кустах. Или же - типичный голливудский штамп, когда отрицательные герои (какие-нибудь обязательно военные преступники из Сербии) - маньяки, которые всех подряд убивают, насилуют, а потом пьют водку и маленькими детьми ее закусывают...

220. MaximusII 2009/02/12 20:30
Англичанин не значит равно татаро-монгол или викинг какой или мусульманский джихадовец.И первым залпом палить по храму вместо того чтобы стрелять по укреплениям? - Нонсенс. Все таки какие никакие а тоже христиане да и непосредственной военной опасности женщины и дети не представляют. Я может чего-то не понимаю? Или это такой художественный прем, для нагнетания большей ненависти к англичанам и разжигания страстей?:)))

219. tanchorra 2009/02/12 19:58
  в общем, логично было бы создание организации типа ГенШтаба. Как для планирования защиты/нападения, так и для руководства армией и флотом "на всякий случай".
  ГГ - она, конечно, молодца- и в разведку, и атакой руководить - и поэтому нужно бы подумать о том, кто заменить ее в "случае чего". В случае шальной пули, например. Она же не хочет, чтоб дело ее жизни развалилось? Это же старый верный принцип - если замы могут тебя заменить - то дело твое не умрет вместе с тобой( да и убирать руководителя в этом случае бессмысленно). Обычно единственным сомнением на этом пути является боязнь самого руководителя что его замы "подсидят".

  опять же, триумвират Сан-доменго: купец, администратор и идейный лидер. а где военный? государство собирается НАПАДАТЬ и ЗАЩИЩАТЬСЯ. Где руководство армией и флотом? Выделили же разведку/контразведку в отдельную службу? а что мешало собрать толковых офицеров (сманить из европы, в конце-концов) чтобы они составили планы?

  флаг со средним пальцем-это они заранее продумали.а остальное?
  такое чувство, что ГГ со времен Панамы сильно поглупела. Туда шли с планом (в разных вариантах типа "а если это, а если то.."), и четко претворяли план в действие. И реководители помладше- капитаны, помощники-знали что им делать. А тут? патриотизм "защитим город!!", "у нас есть форт", "выйдем в море и надеемся на удачу" ?

218. tanchorra 2009/02/12 19:44
   > >Эскадра спокойно подходит к форту, а у защитников форта весь боезапас ДО СИХ ПОР сложен в одну кучку?!?!

   > То-то и оно, что офицер, ответственный за это дело, оказадся аглицким шпиёном ;) Выдал сколько-то снарядов к пушкам, а остальное приказал складировать в подвале Турели

  А во время боя сняряды долны находиться в сухом, прохладном месте? Или и канониры, и офицеры линейных расчетов - тоже предатели или круглые идиоты - что не поинтересовались отсутствием снарядов и на забили требогу типа "а чем стрелять-то??"

  >>они же не послов встречают , а ждут в ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ( если верить тексту).

   > Да. А на них сверху валятся камни разрушенной башни...
   Три пушки откопали - и то хорошо!

  Камни на них стали валиться после того, как англичане подошли и зали залп. А чего они ждали- цветов и оркестра? Зачем подпускали их так близко? почему не исплльзовали преимущество в дальнобойности??

  >>Да, Танстолл еще не родился ( и не написал свою знаменитую книгу) , как и многие известные сейчас флотоводцы. Но есть же опыт Дрейка,Барбаросса, Блаувельт и другие!

   >А вы заметили, что все эти операции - наступательные? ;) Где Дрейк проявил себя в качестве коменданта осаждённой крепости? Где отразил нападение вражеского флота на город? ;)))
   Барбаросса, кстати, проиграл битву с Андреа Дориа, где ему пришлось обороняться, на не нападать.
   Это разные стратегии...

  Да, это и имненно поэтому на них стоило бы обратить внимание -именно на НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ стратегии (англичан и вообще того времени). И учесть опыт и ошибки как флотоводцев, так исухопутных военачальников -это как раз необходимо руководству армии того государства, которое готовится к войне.

  Что касается рассждений о морали и принципах. Англичане всегда знали то, что четко сформулировал Карл фон Клаузевиц:
  "Война - дело опасное, и кто налагает на себя моральные ограничения и принципы умеренности, уменьшает свои шансы на победу"
  Это сейчас жизнь отдельного человека ценится обществом (и мы получаем терроризм). У британии нет постоянных друзей и врагов- у британии есть постоянные интересы.Так что англичане вздернули бы генерала Галку без разговоров - какие уж тут разрущенные церкви (католические) и гибель мирных жителей (католиков, немцев, голландцев, испанцев..)??

217. Ka 2009/02/12 18:29
  > > 215.Горелик Елена
  >> > 214.Ka
  >А у него приказ - всех мочить ;)

  ИМХО, хотя бы минимальное обоснование (типа "я уверен, что там не женщины и дети, а пираты с пушками попрятались, для них ничего святого нет!") необходимо.

216. MaximusII 2009/02/12 18:00
  > > 215.Горелик Елена
  >> > 214.Ka
  >А у него приказ - всех мочить ;)


  Сомневаюсь я однако. Англичане предполагая свое подавляющее преимущество в количестве скорее всего имели бы приказ о захвате всего в целости для себя любимых.Они всегда были довольно практичны/прагматичны(зачем уничтожать то что пригодится самим)."Мочить всех" не поймут в Европе и так имидж никуда после налета ямайцев. Эх, такое впечатление, что при разработке плана обороны на угрозу прорыва в гавань ответ был один - у нас есть форты. А может оставить несколько батарей хотя бы старых пушек на случай десанта на позициях с земляными укреплениями? - у нас есть форты. Тогда может летучие отряды ракетчиков(выстрелили и смылись)? - у нас есть форты. Может поставить несколько купцов перекрыть вход в гавань и в случае чего затопить раз не сподобились с минами ? - у нас есть форты. А вдруг...? - у нас есть форты!

215. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 17:22
> > 214.Ka
А у него приказ - всех мочить ;)

214. Ka 2009/02/12 17:06
  1 (один) тапок: какова мотивировка приказа об обстреле собора? Не людоед же английский адмирал, да и был бы людоедом - он бы их ел, а не из пушек обстреливал. На худой конец - грабил и насиловал после боя, как и положено)) В самый разгар боя огонь по гражданским объектам выглядит несколько странным. Тем более по католическому собору, особенно с учетом упоминавшегося неоднократно факта, что его король - тайный католик.

  Я понимаю, что командующий не обязан объяснять свои действия подчиненным, но читателям для достоверности полезно было бы это знать)) Тем более, Модифорд до этого проявил себя вполне разумным руководителем.

213. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 17:05
  > > 212.Андрей
  >Спасибо за проду!
  >
  >"А плохое настроение начальства, естественно, не могло не радовать уже мистера Хиггинса." - по идее, 2-е "не" тут лишнее

  Спасибо, уже выправила ;)

212. Андрей 2009/02/12 16:57
  Спасибо за проду!

  "А плохое настроение начальства, естественно, не могло не радовать уже мистера Хиггинса." - по идее, 2-е "не" тут лишнее

211. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 16:57
  > > 207.strannik_ffe
  >Как Вы прикажете давать "полный назад" на сцепившихся парусниках? (под так скажем 1000 тонн каждый)

  Выложу проду - узнаете ;) У парусников тоже свои особенности.

  >Рангоут на Гардарике весь - к чертовой бабушке на фиг при столкновении. И теперь, даже если противник тонуть будет, то вся морская пехота и прочие жаждущие крови и спасения попрут с удвоенной силой.

  Рангоут к чёрту, да не весь. Фок-мачте точно кранты, насчёт остальных - очень сомневаюсь. Испанцы строили свои галеоны с двойным запасом прочности, а мачты у Гардарики ещё старые, испанские.

  >А как бы пулеметики помогли...
  При наличии ружжов, стреляющих картечными патронами, даже АКМ не понадобится ;)

210. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 16:48
  > > 209.tanchorra
  >Где военные маневры, ренее неоднократно приемняемые? Где использование преимущества в вооружении, быстроходности/маневренности?
  >Эскадра спокойно подходит к форту, а у защитников форта весь боезапас ДО СИХ ПОР сложен в одну кучку?!?!

  То-то и оно, что офицер, ответственный за это дело, оказадся аглицким шпиёном ;) Выдал сколько-то снарядов к пушкам, а остальное приказал складировать в подвале Турели и, улучив момент, благополучно подорвал.

  >они же не послов встречают , а ждут в ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ( если верить тексту).

  Да. А на них сверху валятся камни разрушенной башни...
  Три пушки откопали - и то хорошо!

  >Да, Танстолл еще не родился ( и не написал свою знаменитую книгу) , как и многие известные сейчас флотоводцы. Но есть же опыт Дрейка,Барбаросса, Блаувельт и другие!

  А вы заметили, что все эти операции - наступательные? ;) Где Дрейк проявил себя в качестве коменданта осаждённой крепости? Где отразил нападение вражеского флота на город? ;)))
  Барбаросса, кстати, проиграл битву с Андреа Дориа, где ему пришлось обороняться, на не нападать.
  Это разные стратегии...

209. tanchorra 2009/02/12 16:12
  НЕсколько комментов по сути текста.
  У меня складывется такое впечатление, что ГГ и их противники просто поменялись местами( причем начиная с конца второй книги).

  Где военные маневры, ренее неоднократно приемняемые? Где использование преимущества в вооружении, быстроходности/маневренности?
  Эскадра спокойно подходит к форту, а у защитников форта весь боезапас ДО СИХ ПОР сложен в одну кучку?!?! это аналогично тому, что корабль атакует противника, а у канониров под рукой нет ядер...Допустим, канониры еще не сбегали в пакгауз. Но хоть на один встрел зарад должен быть в орудии! они же не послов встречают , а ждут в ПОЛНОЙ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ ( если верить тексту). ПУшки более дальнобойные и точные - так хватит и пары выстрелов, чтобы -если не пробить борт ниже ватерлинии- то нарушить управление.

  Почему не продуман заренее план воны/отражения нападения? Любое государство, начиная с Рима, имело планы войны "на всякий случай".Да, в разные века они отличались продуманностью планирования. Что за детскость - военное государство и без генштаба??
  ГГ думает, что ее голова заменит профессиональный военный опыт? В государстве, желающем выжить в окружении агрессивных соседей, нужны военные ПРОФЕССИОНАЛЫ точно также как профессионалы науки и техники)
  Ранее и сама ГГ понимала - грамотное планирование операции -это залог будущией победы ( Панама и пр.). А теперь что?

  Да, Танстолл еще не родился ( и не написал свою знаменитую книгу) , как и многие известные сейчас флотоводцы. Но есть же опыт Дрейка,Барбаросса, Блаувельт и другие!

208. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2009/02/12 16:19
  > > 204.Горелик Елена
  >> > 203.Hokum

  >Вы просто усредняете ;)
  >Больше всего мне нравится наблюдать глаза консультантов в магазинах электроники, когда они мне начинают говорить: "Мадам, чтобы включить компьютер, надо нажать вот ЭТУ большую кнопочку..." А я в ответ: "Ага, а потом, когда загрузятся "Окошки", не забыть проверить, включён ли хаб, не слетели ли айпи локалки и не нахватались ли юзвери вирусов в моё отсутствие..." :))))))))) Охренительное зрелище :)))

  Лэди, Вы просто беззастенчиво фрондируете своей "компьютерной продвинутостью"!

  Есть две крайних точки зрения на сей предмет: "Советская космическая техника настолько проста, что с нею может справиться даже женщина" (Брошюра на полет В.Терешковой) и дамы спокойно работающие сис-админами и програмерами, летчицы в 30-х и 40-х..

  Ну нет таких органических различий в структуре мозга мужчин и женщин что мешали бы последним быть успешными в сугубо технических областях. Вопрос только в привычках, предрассудках и традициях.

207. strannik_ffe (strannik_ffe@yahoo.com) 2009/02/12 15:52
  М-да. А вот с тараном это перебор. В эпоху гребных и паровых судов таран являлся средством сделать хорошую дырку в борту противника, а затем отойти и дать ему спокойно потонуть. С парусными это не проходит.

  Как Вы прикажете давать "полный назад" на сцепившихся парусниках? (под так скажем 1000 тонн каждый)
  Рангоут на Гардарике весь - к чертовой бабушке на фиг при столкновении. И теперь, даже если противник тонуть будет, то вся морская пехота и прочие жаждущие крови и спасения попрут с удвоенной силой.

  Ранцевые огнементы случайно не запланированы?
  Даже картечниц и то вроде нет.
  А как бы пулеметики помогли...

206. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 15:29
  > > 205.Ka

  Голландцы ждут повода напасть на Англию - их газеты уже вовсю ведут обработку общественного мнения внутри страны ;) Вот и будет повод... Правда, новости в то время передавались с кораблями ;) Придётся подождать ;)

205. Ka 2009/02/12 15:26
  Спасибо за проду! Конечно, как всегда мало, но было бы мало в любом случае, так как уж очень хорошо))

  Я так понимаю, английского адмирала ждет судьба Моргана - с судом, освещением процесса французской и голландской прессой и всеми политтехнологиями из 21го века (вот уж настоящее биологическое оружие), которые Галка вспомнит? Не очень понятна при этом ситуация в Европе - у Сент-Доменга и Голландии был секретный договор, и, по логике вещей, голландцам самый подходящий момент объявить войну англичанам, когда заметная часть Ройал Флит гибнет в Новом свете. Кроме того, вполне можно представить в дальнейшем ответный визит эскадры Сент-Доменга в Европу для совместных действий с Голландией - если война затянется и пираты успеют зализать раны.

204. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 14:33
  > > 203.Hokum
  >А зачем его в снаряд засовывать... Я говорил о детонаторах для морских мин..... Гвоздик, пружинка, капсуль.... готовый ударный детонатор....

  А аглицкая агентура тут же доложит по инстанции, что какие-то взрывы на воде проклятые разбойники производят... ;))) Хиггинс-то уже видать докладывал про крекинговую установку - хотя бы внешнее её описание. Хотя, эту установку сделали за городом.

  >Если чем обидел, то прошу простить... Обидеть не хотел... просто проиллюстрировал разницу в мышлении между м. и ж. .... :-))) Может не так как хотелось получилось...

  Вы просто усредняете ;)
  Больше всего мне нравится наблюдать глаза консультантов в магазинах электроники, когда они мне начинают говорить: "Мадам, чтобы включить компьютер, надо нажать вот ЭТУ большую кнопочку..." А я в ответ: "Ага, а потом, когда загрузятся "Окошки", не забыть проверить, включён ли хаб, не слетели ли айпи локалки и не нахватались ли юзвери вирусов в моё отсутствие..." :))))))))) Охренительное зрелище :)))

203. Hokum 2009/02/12 14:18
  > > 198.Горелик Елена
  >> > 195.Hokum
  А зачем его в снаряд засовывать... Я говорил о детонаторах для морских мин..... Гвоздик, пружинка, капсуль.... готовый ударный детонатор....
  Ладно проехали....

  Если чем обидел, то прошу простить... Обидеть не хотел... просто проиллюстрировал разницу в мышлении между м. и ж. .... :-))) Может не так как хотелось получилось...

202. Люшин Михаил Александрович (pasaremos2005@yandex.ru) 2009/02/12 13:34
  Надеюсь, что семья Эшби выживет в полном составе (воспитанник + приёмный + родной). Иначе это будет слишком большой удар.

  С Владом - как получится.

201. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 13:30
  > > 193.Hokum
  >А так хозяин-барин, кроме того от женщины (не в обиду сказано :-)))) трудно ждать что она балончик с лаком для волос и микроволновку будет рассматривать не просто как два предмета, но и как потенциальнуб боНбу (см Сигала в "Захвате"). :-)))

  Ггггггг :)))))))))))))
  Между прочим, я прекрасно знаю, что если написано на баллончике со сжиженным газом "беречь от огня", то если припечёт, именно в огонь я его и суну :))))))))))))) Ну, химик я, химик... Страшный человек, в общем :))))))

  Странно, вы, не зная меня лично, пытаетесь думать за меня... ;)

200. smsm 2009/02/12 13:12
  > > 199.Горелик Елена

  угу, при всем понимании и уважении, мое мнение не меняется :)
  ждем-с.
  успехов !

199. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 13:06
  > > 197.smsm
  >не буду касаться технических аспектов.. не специалист.. НО ВЫКЛАДЫВАТЬ ТАКИЕ маахонькие КУСОЧКИ НА САМОМ ИНТЕРЕСНОМ МЕСТЕ - ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО :)

  Я дорабатываю их на ходу... Что делать, жизнь такая...
  ;)
  И так пашу с 7 утра до часу ночи...

198. Горелик Елена (kiska72@ua.fm) 2009/02/12 13:20
  > > 195.Hokum
  >А капсуль в снарядах/патронах???? или они тоже с замедлительной трубкои и теркой...

  Капсюль рвётся от удара. Или от инерции выстрела - если всунуть его в снаряд не подумавши ;). Это ж охренительную работу надо было проделать, чтобы найти 1) такую конструкцию ударного капсюля, чтоб его не рвало при запуске снаряда (вместе с самим снарядом в стволе); 2) организовать массовое производство таковых снарядов в условиях крайнего дефицита времени, когда важнее побить супостата тем, что есть, а не выдумывать наспех то, что ещё надо доводить и доводить.

197. smsm 2009/02/12 12:41
не буду касаться технических аспектов.. не специалист.. НО ВЫКЛАДЫВАТЬ ТАКИЕ маахонькие КУСОЧКИ НА САМОМ ИНТЕРЕСНОМ МЕСТЕ - ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО :)

196. sliamniou (sliamniou@tut.by) 2009/02/12 12:15
   - Мочи к... !!!

   Понравилось.)

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Горелик Елена : другие произведения.

Комментарии: Закат империи. 6. "Это наша гавань..." (Оценка:6.95*9,)

Комментарии: Закат империи. 6. "Это наша гавань..."
(Оценка:**6.95*9**,)