Горелкин Виталий : другие произведения.

Комментарии: Рождение Темного. Последнее обновление
 (Оценка:7.32*133,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Горелкин Виталий (vgorelkin@yandex.ru)
  • Размещен: 01/08/2010, изменен: 10/10/2016. 16k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Обновление от 09.10.2016. Маленькое продолжение. Не редактировалось от слова совсем. Читать на свой страх и риск. Следующее обновление - через неделю.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    10:25 Джерри Л. "После" (23/3)
    10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (23): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40)
    11:14 "Форум: все за 12 часов" (221/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:10 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (584/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)
    11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1)
    11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17)
    10:58 Коркханн "Угроза эволюции" (745/34)
    10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
    10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    187. Mas 2012/09/02 13:07 [ответить]
      Спасибо за проду!
    186. Антон Ю.К. 2012/09/02 05:39 [ответить]
      По поводу кукол, думаю, стоит подыскать какую-то руну безобидную и запитать её силой, чтобы шаманы чувствовали, что там магией фонит слегка.
      По поводу попыток шаманов воздействовать на ГГ, вроде как ГГ умеет видеть духов и соответственно может определить что к чему.
      По поводу заклинаний, вроде как коронное заклинание ГГ - круг тьмы, неплохо держать его как последний (помимо демона) резерв.
      Чтобы снизить моральный дух противника и повысить дух своих воинов также неплохо перед сражением скастовать озеленение.
      По поводу крутизны шаманов на своих территориях. Вроде как и без ГГ вождь планировал завоевательный поход, должны же быть какие-то фишки по транспорсту духов в чужие земли для войны с соседями?
      По поводу погони за врежскими шаманами. ГГ вроде как слабо обученный наездник. То, что он удержался в седле - это неслабое везение. Скорее всего, шаманы стационарные позиции оборудуют, до которых нужно просто добраться
      По поводу "тяжеловооруженной конницы", откуда у орков достаточно доспехов и хорошего вооружения? Там лёгкая конница быть должна, скорее всего.
    185. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/09/02 05:06 [ответить]
      Криво получилось. Жду тапков
      
      Про тату отвечу завтра, как высплюсь-))
    184. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2012/09/02 01:06 [ответить]
      > > 182.Roxet
      >Интересная идея. Спасибо. Правда еще окончательно не решил - получат ли орки тату от ГГ или этим займется "старый Хрен"-)))
       Что бы татушка работала, ее нужно подключить.
      Так что тут без ГГ некуда.
      
    183. Антон Ю.К. 2012/09/02 00:59 [ответить]
      > > 182.Roxet
      >> > 181.Mas
      
      >Интересная идея. Спасибо. Правда еще окончательно не решил - получат ли орки тату от ГГ или этим займется "старый Хрен"-)))
      
      А как насчет следующей идеи: старый Хрен делает 99% тату, а ГГ как бы "наполняет тату свое силой" делая маленький финальный штришек? Аналогично тому как разные политики вкладывают первые кирпичи в строительство разных строений, только ГГ может делать это не в начале, а в конце.
    182. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/09/01 23:55 [ответить]
      > > 181.Mas
      >Как там прода, сегодня ждать?
      
      Часа через 3-4. Раньше вряд ли получится.
      
      
      
      
      
      > > 178.Антон Ю.К.
      >Правильно ли я понял, что у орка или человека может быть индивидуальный знак? То есть, ГГ, предложил нарисовать знак, татуировщик подумал, что тот решил вступить в клан и заодно ввести свой индивидуальный знак в тату, помимо стандартных?
      
      Да. Татуировщик решил, что это знак "Вестника".
      
      
      
      >....Если да, то у ГГ появляется интересный инструмент.
      
      Интересная идея. Спасибо. Правда еще окончательно не решил - получат ли орки тату от ГГ или этим займется "старый Хрен"-)))
      
      
      
    181. Mas 2012/09/01 20:57 [ответить]
      Как там прода, сегодня ждать?
    180. Molox777 2012/08/31 09:35 [ответить]
      изменения лучше
      +10
    179. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2012/08/31 08:52 [ответить]
      Да, не попарится теперь ГГ в японско бане и не повалятся на японском пляже.___+
    178. Антон Ю.К. 2012/08/31 03:50 [ответить]
      Правильно ли я понял, что у орка или человека может быть индивидуальный знак? То есть, ГГ, предложил нарисовать знак, татуировщик подумал, что тот решил вступить в клан и заодно ввести свой индивидуальный знак в тату, помимо стандартных?
      Если да, то у ГГ появляется интересный инструмент. Проконсультировавшись с Шургой он может объявить защитный знак своим индивидуальным и награждать им (правда в меньшем размере, чем себе вытотаировал) тех, кто отличился. Прежде всего Шургу, так как на данный момент надёжнее союзника у ГГ нет. Даже если ГГ думает, что быстро свалит от орков, Шургу нужно как-то обезопасить. При этом, никто даже не подумает, что именно знак магический, подумают что это больше соцстатус и те, кто с ГГ им просто везёт, а не знак помогает. А у примитивных народов термин "везучий" по отношению к вождям да полководцам много что значил.
    177. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/31 03:08 [ответить]
      > > 176.Алкар Дмитрий
      
      >Только поправьте дату обновления :)
      
      Я вечно что-то путаю с датой обновления-)))
      
      
      Сегодня выкладываю небольшое обновление, завтра выложу еще столько же - встреча с шаманами и собственно бой с кланом Ашрах.
      Сцену с объяснением про татуировку и разговор ГГ с шаманами хотел вставить позже, в воспоминаниях ГГ, но в итоге решил, что разрывать сцену с битвой длинным флэшбэком не стоит.
      
      
      p/s/ на это раз дата вроде правильная-))
    176. *Алкар Дмитрий (sauron_i@mail.ru) 2012/08/29 19:32 [ответить]
      Всё просто отлично. Я бы сказал просто идеально.
      Ждём следующей проды!
      Только поправьте дату обновления :)
    174. Иванов 2012/08/17 23:17 [ответить]
      Да, спасибо за проду. Редко, да метко. :)
    173. Mas 2012/08/17 19:58 [ответить]
      > > 172.Molox777
      >о да
      >+10
      >Спасибо за проду,
      >хоть и очень редко вы нас радуете
      
      
      +1!
    172. Molox777 2012/08/17 12:16 [ответить]
      о да
      +10
      Спасибо за проду,
      хоть и очень редко вы нас радуете
    171. Суринам 2012/08/17 11:40 [ответить]
      Наконец то!
    170. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/17 11:38 [ответить]
      > > 168.Читатель
      >> > 167.Читатель
      >>> > 163.Roxet
      >>У вас КНДР получается: хорошее промышленное развитие наряду с голоданием.
      >
      >В смысле, что высокое развитие металлургии.
      
      Опять не понимаю, видимо хронический недосып сказывается. У орков проблемы с качественными вещами и ресурсами, кроме тех, что можно сделать на коленке (выделка шкур, шитье одежды). Качественный меч у воина и полная броня - это скорее исключение, нежели правило, отсюда и бережное отношение к железу. Некоторые вообще используют костяное оружие.
      
      А, понял, откуда возник вопрос:
      >Те, кто имел броню, начали придерживать коней, выстраиваясь за своими десятниками, и вскоре в центре нашего войска образовался широкий клин тяжеловооруженной конницы.
      
      тут ключевое - "Те, кто имел броню". наверное стоит изменить на "те немногие счастливичики, кто имел броню", ну и убрать "широкий клин".
      Спасибо.
      
      
    169. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/17 11:32 [ответить]
      > > 164.sergio
      
      >...Но хочу заметить что ареал обитания определяет поведение и культуру -соответственно если наши орки живут в степи значит это кочевники-монголы ,ареал пустыня с оазисами то кочевники-берберы,ареал лес то гальские племена и совершенно нет никакой необходимости делать таких гротескных и не очень реалистичных орков как у толкиена впихивая не соответствующие элементы.
      
      
      в принципе, я такого же мнения, но все-таки орки - это не люди, поэтому и задался вопросом. Иное происхождение, религия, физиология должны давать свой уникальный отпечаток.
      
      p/s/ В качестве шутки - раз мне встречалось доведение этой мысли до абсурда - гномы-горцы, с длинными кинжалами, кровной местью и выкупом невесты. Причем это была не ЮФ-))
      
      
      
    168. Читатель 2012/08/17 11:08 [ответить]
      > > 167.Читатель
      >> > 163.Roxet
      >У вас КНДР получается: хорошее промышленное развитие наряду с голоданием.
      
      В смысле, что высокое развитие металлургии.
      
    167. Читатель 2012/08/17 11:02 [ответить]
      > > 163.Roxet
      >> > 162.Читатель
      >Не понял Вас. Какая прмышленность? Либо я написал настолько криво, что Вы сделали подобный вывод, либо действительно ляп. Сам я его пока не вижу-(
      
      "При хроническом дефиците пастбищ, пригодных для выпаса скота, можно было и не гадать, откуда появилось правило поедать умерших родственников вместо захоронения. Мясо здесь было дефицитом. В особо суровые зимы, когда продовольствие подходило к концу, старики сами шли под нож."
      У вас КНДР получается: хорошее промышленное развитие наряду с голоданием.
      
    166. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/17 11:42 [ответить]
      > > 160.А.ф.Г.
      
      >Непонимание - это хорошо.
      >И "правильные" выводы из неправильных посылок - тоже хорошо.
      >Главное, чтобы были НЕ ТОЛЬКО такие примеры.
      >Если их разбавить проблемами с ляпами ГГ и с тем, как он долго из них выкарабкивается - будет лучше.
      >Плохо будет, если удачи последствия иметь будут, а неудачи - нет.
      >Другое дело, что с последствиями неудач ГГ может разобраться (иногда не сразу, иногда тоже неудачно), но усилия по этому хотелось бы видеть.
      
      Про это я стараюсь писать. Но, как говорится: "В своем глазу и бревна не видать..." , поэтому и боюсь возникновения перекосов.
      
      >Про похожесть орков на монголов. Родоначальник стереотипа орков Толкин именно на них похожими орков и делал :)
      >Я полагаю, если Вашим оркам сделать подобную косметику - эффект будет такой же.
      
      Спасибо. Попробую еще раз пересмотреть их образ.
      
      >Можно добавить легенды про жизнь далеко "на севере", во времена, когда "и кони имели зубы и когти, как волки, и бежали на охоту на врагов вместе с орками".
      >А нынешнее состояние - результат общего упадка. А раньше все было, и вода была мокрее, а волчья шерсть чернее.
      
      И за это спасибо. Далее планировалось ввести местных 'еретиков' - северных орков. Они будут сильно отличаться от орка 'обычного'.
      
      >Можно добавить архетипичную нелюбовь к солнцу...
      
      Ну не знаю. Насколько понимаю, боязнь\нелюбовь солнечного света - дополнительный штрих к тому, что орки принадлежат к силам тьмы.
      
      >Если разрабатывать вариант с легендами, то можно ввести, что на орочьем языке "юрта" - однокоренное слово с "гора". Мол, раньше (когда кони были подобны волкам) орки жили в великих волчьих пещерах, которые были вырыты не в холмах, а в скалах еще великими предками при сотворении мира.
      >Мол, эти "норы" были предназначены оркам, но пришли подлые коротышки и так далее.
      
      Про горы подумаю. Хороший вариант, учитывая, что по легенде орки и гномы родственные народы, т.е. теоретически в незапамятные времена могли жить вместе.
      
      
      >Современные волки в таком эпосе начнут восприниматься как "младшие братья" коней, которые, однако, с ними во вражде, так как кони "испортились". В связи с чем может быть введена особая лексика для волков и охоты на них, ритуалы "извинения" за убийство волка и так далее.
      
      Это я еще у Профессора не понимал: как можно было в степях или горах их прокормить?
      
      >Собственно, подобный эпос (а эпос должен быть у любого народа, пусть и не очень глубокий) даже при совершенно монголоидном образе жизни так загримирует образ орков, что они начнут восприниматься совсем иначе.
      
      Точно! Нужен эпос, хотя бы для того, чтобы показать как орки воспринимают другие народы и в чем видят источник всех своих бед.
      
      
      >P.S. Собственно, у Вас орки превращаются в монголов не потому, что описываете слишком много монгольского, а потому что описываете ТОЛЬКО монгольское. И разум достраивает знакомый целостный образ. Разбейте его несочетающимися с монголами деталями - и получите некий новый образ. Деталям достаточно быть стилистическими.
      
      Попробую. Понял в чем ошибаюсь и знаю причину - орки, к которым попался ГГ, изначально задумывались 'испорченными', отвернувшимися от ряда традиций.
      
      ______________________________________________________________________
      
      Жду 'тапков' по продолжению-))
      
      
    165. sergio 2012/08/17 10:44 [ответить]
      По поводу туповатых орков - человека можно охарактеризовать по 3 параметрам интеллект,мудрость,хитрость. Орки могут быть не очень умны
      но при этом весьма житейски мудры и коварно хитры и эти качества вполне были проявлены как в беседе с хранителем обычаев так и с действиями хана на поле боя.
    164. sergio 2012/08/17 10:37 [ответить]
      > > 160.А.ф.Г.
      >- и получите некий новый образ.
      
      Лично мое мнение что "орки-монголы "более реалистичны чем "орки пехота-толкиена". В этом произведении не стоит задача создать темную пехоту которую эльфы будут массово изничтожать- соответственно можно создавать любой образ .Но хочу заметить что ареал обитания определяет поведение и культуру -соответственно если наши орки живут в степи значит это кочевники-монголы ,ареал пустыня с оазисами то кочевники-берберы,ареал лес то гальские племена и совершенно нет никакой необходимости делать таких гротескных и не очень реалистичных орков как у толкиена впихивая не соответствующие элементы.
    163. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/17 10:33 [ответить]
      > > 162.Читатель
      >> > 159.Roxet
      >Откуда такая промышленность? Ведь сами писали, что с питанием слабо, а это взаимозависимые вещи.
      
      
      Не понял Вас. Какая прмышленность? Либо я написал настолько криво, что Вы сделали подобный вывод, либо действительно ляп. Сам я его пока не вижу-(
      
      
    162. Читатель 2012/08/17 10:25 [ответить]
      > > 159.Roxet
      Откуда такая промышленность? Ведь сами писали, что с питанием слабо, а это взаимозависимые вещи.
      
      
    161. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2012/08/16 20:46 [ответить]
      > > А.ф.Г.
      >>> > Сусанин
       Дело говорят, даже добавить нечего.
    160. А.ф.Г. 2012/08/16 18:23 [ответить]
      > > 159.Roxet
      >> > 158.Сусанин
      >>> > 156.Roxet
      > >...бросайте, что есть, ловите тапки от уважаемой публики и переписывайте по принципу тапкоустранения...
      >
      >ОК, уберу очевидные ляпы в первом варианте проды и ночью ее выложу-)))
      >
      >p/s/ Товарищи\камрады\господа, прошу у вас совета: после того как ГГ попал к оркам, я стараюсь показать как из-за разницы культур и восприятия мира происходит взаимное неправильное понимание поступков. Причем им иногда удается на неправильных данных сделать правильные выводы. Например, упреждая ближайшую проду: нападение на Вадима организовал шаман Бахчум, решив что смерть его наставника была случайной, так как он не был готов к тому, что в человека вселился демон.
      >Дальше планируется резкое увеличение таких 'казусов', в итоге чего Вадим попадет в Серый храм.
      >В связи с этим вопрос: не кажется ли ГГ и орки излишне "туповатыми"? И не кажется ли этот прием однообразным? Наподобие, как если бы ГГ в кадой главе получал удар по макушке и терял сознание-))
      
      Непонимание - это хорошо.
      И "правильные" выводы из неправильных посылок - тоже хорошо.
      Главное, чтобы были НЕ ТОЛЬКО такие примеры.
      Если их разбавить проблемами с ляпами ГГ и с тем, как он долго из них выкарабкивается - будет лучше.
      Плохо будет, если удачи последствия иметь будут, а неудачи - нет.
      Другое дело, что с последствиями неудач ГГ может разобраться (иногда не сразу, иногда тоже неудачно), но усилия по этому хотелось бы видеть.
      
      Про похожесть орков на монголов. Родоначальник стереотипа орков Толкин именно на них похожими орков и делал :)
      Причем прямо об этом писал в одном из писем: " орки кряжистые, приземистые, желтокожие, с приплюснутыми носами, широкими ртами и узкими глазами. В них видишь доведенные до предела, наиболее низкие и отвратные черты самой неприятной (для европейцев) разновидности монголоидного типа" (Letters, N210).
      Отсюда же низкий рост орков, чешуйчатые доспехи, кривые мечи (т.е. сабли) и так далее.
      Разумеется, орки у него не монголы - это гиперболизация отрицательных черт, взятых для целостности образа у одного народа - монголов.
      У Толкина орки отличаются от монголов тем, что не ездят на лошадях, но, судя по всему, вполне их едят. Они у него вообще из всех животных только с волками общаются - разумными или полуразумными варгами.
      Нелюбовь к свету, людоедство, любовь к пыткам и разрушению без повода - уже из-за необходимости обрисовать их как "пехоту зла".
      
      Собственно, из-за нескольких добавленных черт монголообразные орки перестали восприниматься как калька с монголов.
      Я полагаю, если Вашим оркам сделать подобную косметику - эффект будет такой же.
      
      Понятно, что лошадей убрать уже нельзя.
      Зато можно сделать, что лошади какие-нибудь "маленькие и косматые".
      Что орки на них только добираются до поля боя, а в атаку идут пешком.
      Что лошади - больше скот (хотя и сакральный), чем транспорт.
      
      Можно добавить легенды про жизнь далеко "на севере", во времена, когда "и кони имели зубы и когти, как волки, и бежали на охоту на врагов вместе с орками".
      А нынешнее состояние - результат общего упадка. А раньше все было, и вода была мокрее, а волчья шерсть чернее.
      
      Можно добавить архетипичную нелюбовь к солнцу - сделать, чтобы праздники и основная социальная жизнь происходили либо в жилищах, либо в сумерках. Перекочевка начинается поздним вечером и так далее.
      Легенды про "демонов полудня", от которых надо прятаться (и которых ГГ должен принимать за боязнь солнечного удара). Навесы от солнца и так далее.
      
      Если разрабатывать вариант с легендами, то можно ввести, что на орочьем языке "юрта" - однокоренное слово с "гора". Мол, раньше (когда кони были подобны волкам) орки жили в великих волчьих пещерах, которые были вырыты не в холмах, а в скалах еще великими предками при сотворении мира.
      Мол, эти "норы" были предназначены оркам, но пришли подлые коротышки и так далее.
      
      Современные волки в таком эпосе начнут восприниматься как "младшие братья" коней, которые, однако, с ними во вражде, так как кони "испортились". В связи с чем может быть введена особая лексика для волков и охоты на них, ритуалы "извинения" за убийство волка и так далее.
      Причем, естественно, орочьи кони - "правильные". А людские - демонское отродье, уподобища, карикатура на "правильных", никакой ценности не представляющая.
      
      Собственно, подобный эпос (а эпос должен быть у любого народа, пусть и не очень глубокий) даже при совершенно монголоидном образе жизни так загримирует образ орков, что они начнут восприниматься совсем иначе.
      
      Все это, разумеется, только пример того, что можно сделать.
      
      P.S. Собственно, у Вас орки превращаются в монголов не потому, что описываете слишком много монгольского, а потому что описываете ТОЛЬКО монгольское. И разум достраивает знакомый целостный образ. Разбейте его несочетающимися с монголами деталями - и получите некий новый образ. Деталям достаточно быть стилистическими.
    159. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/16 14:38 [ответить]
      > > 158.Сусанин
      >> > 156.Roxet
      
       >...бросайте, что есть, ловите тапки от уважаемой публики и переписывайте по принципу тапкоустранения...
      
      ОК, уберу очевидные ляпы в первом варианте проды и ночью ее выложу-)))
      
      p/s/ Товарищи\камрады\господа, прошу у вас совета: после того как ГГ попал к оркам, я стараюсь показать как из-за разницы культур и восприятия мира происходит взаимное неправильное понимание поступков. Причем им иногда удается на неправильных данных сделать правильные выводы. Например, упреждая ближайшую проду: нападение на Вадима организовал шаман Бахчум, решив что смерть его наставника была случайной, так как он не был готов к тому, что в человека вселился демон.
      Дальше планируется резкое увеличение таких 'казусов', в итоге чего Вадим попадет в Серый храм.
      В связи с этим вопрос: не кажется ли ГГ и орки излишне "туповатыми"? И не кажется ли этот прием однообразным? Наподобие, как если бы ГГ в кадой главе получал удар по макушке и терял сознание-))
      
    158. Сусанин 2012/08/16 12:12 [ответить]
      > > 156.Roxet
      >> > 155.Mas
      >>А когда ждать проды?
      >
      >Не знаю. Продолжение получается плохим, то орки слишком сильно напоминают монголов, то ГГ начинает вести себя неадекватно. Вчера снес все написанное и начал заново.
      Ну напоминают, и что? В Играх Престолов все очень напоминает Войну Белой и Алой Розы, но публика визжит от восторга. В Хрониках пропавшего легиона империи-противники срисованы с Византии и Парфии.
      Толкиен в ВК творчески переписал скандинавский эпос. Его эльфийский язык построен на финской фонетике. Сапковский в Ведьмаке за основу взял кельтский (читай ирландский) эпос и язык.
      И че? Все только пищат - ах, как тщательно прорисован мир.
      Берите монголов и не парьтесь. По крайней мере будет оригинально. У Марченко в его ВЖ орки срисованы с викингов. А у Вас будут монголы.
      
      По поводу остального...бросайте, что есть, ловите тапки от уважаемой публики и переписывайте по принципу тапкоустранения. Так будет намного быстрее. Я в свое время это Аксенову советовал - и все зашибись получилось. Проды Самозванца были через день, а рояли и косяки человек 20 вылавливали. Через полгода автор так заматерел, что любо дорого смотреть.
      Если будете над каждой главой по 3 месяца медитировать самостоятельно и три раза все переписывать до состояния идеальной шлифовки, получится как у Жгулева. Или как с Гирумом. Или как с...
      Рано или поздно забьете на это дело.
      
      
    156. Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/16 09:18 [ответить]
      > > 155.Mas
      >А когда ждать проды?
      
      Не знаю. Продолжение получается плохим, то орки слишком сильно напоминают монголов, то ГГ начинает вести себя неадекватно. Вчера снес все написанное и начал заново.
      
    155. Mas 2012/08/14 18:43 [ответить]
      А когда ждать проды?
    154. Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/14 10:47 [ответить]
      > > 148.sann
      >Кстати, а почему среди орков нет магов, ведь среди гномов маги есть а эти два вида родственны. И способны ли люди быть шаманами может подучить ГГ шаманизму ? Ведь Шургу обучали пол года чтонибудь он знает или вытрести знания из учеников Кархаяю.
      
      Среди орков нет магов, причины будут объяснены позже. В определенных условиях люди могут овладеть зачатками шаманизма. Шурга ничего конкретного не знает - он успел пройти только 'общеукрепляющие' занятия. Ученики Кархая обучать не могут, слабы для этого.
      
      
      >А откуда амулеты с кровью ГГ берут энергию, кровь Вадима тоже способна собирать энергию или эти амулеты одноразовые?
      
      Амулеты требуют подзарядки.
      
      
      > > 152.Сусанин
      
      
      >1) Я бы на месте ГГ амулетов еще немного сделал. Хотя бы для себя и личной охраны, а то нашлют черного духа и привет прощай.. Правильно понимаю,что пока себе амулет сваять ГГ не удосужился??
      
      Специальный - нет, но у него есть целая связка для продажи-))
      
      >2) И тату себе ГГ делать-то будет? Как-то эта тема заглохла. К слову...тату амулет заменяет/дополняет/круче амулета?
      
      Будет сделана. Плюсы татуировки - не надо ее заряжать энергией, всегда с собой и всегда активна. Минус - постоянно потребляет энергию.
      
      >3) Можно еще интерлюдию сделать о спутниках ГГ. Что с ними произошло после "исчезновения" ГГ? Можно хотя бы парой мазков пройтись?
      
      Сейчас дописываю линию ГГ и шаманов орков. После окончания начну делать вставки про остальных персонажей - спутников ГГ, архимага и его ученика и гномов.
      
      
      >4) До ГГ дошло, что "оживлять степь" = +5 к харизме и +10 к репутации у орков? Или нет? Непонятно.
      
      До него не дошло. Это как с точки зрения жителя пустыни, для которого вода одна из высших ценностей, а для нас она обычное явление. Так и оживление степи. Для ГГ - просто вырастил немного травки, а для орка - возродил проклятую землю.
      
      >P.S. Судя по всему, в академии ГГ поучиться не судьба. И это гуД. Достали потные гарри в двести тридцатом варианте.
      
      До академии он дойдет. Там будет ключевой момент. Но Гарри там действительно не будет-))
      
      
    153. Суринам 2012/08/13 14:01 [ответить]
      А где как они по подземельям шарили?
    152. Сусанин 2012/08/06 19:10 [ответить]
      > > 151.Roxet
      >Еще дня 2-3 нужно. Пора ГГ прийти в Серый храм и узнать много интересного-))
      
      1) Я бы на месте ГГ амулетов еще немного сделал. Хотя бы для себя и личной охраны, а то нашлют черного духа и привет прощай.. Правильно понимаю,что пока себе амулет сваять ГГ не удосужился??
      2) И тату себе ГГ делать-то будет? Как-то эта тема заглохла. К слову...тату амулет заменяет/дополняет/круче амулета?
      3) Можно еще интерлюдию сделать о спутниках ГГ. Что с ними произошло после "исчезновения" ГГ? Можно хотя бы парой мазков пройтись?
      4) До ГГ дошло, что "оживлять степь" = +5 к харизме и +10 к репутации у орков? Или нет? Непонятно.
      
      P.S. Судя по всему, в академии ГГ поучиться не судьба. И это гуД. Достали потные гарри в двести тридцатом варианте.
      
      
    151. *Roxet (vgorelkin@yandex.ru) 2012/08/06 16:43 [ответить]
      Еще дня 2-3 нужно. Пора ГГ прийти в Серый храм и узнать много интересного-))
      
      
    150. Сусанин 2012/08/05 21:16 [ответить]
      > > 149.Антон Ю.К.
      >На этих выходных ждать проду?
      Наверное, уже нет :)
      
      
    149. Антон Ю.К. 2012/08/03 17:44 [ответить]
      На этих выходных ждать проду?
    148. sann 2012/08/01 23:22 [ответить]
      Кстати а почему среди орков нет магов, ведь среди гномов маги есть а эти два вида родственны. И способны ли люди быть шаманами может подучить ГГ шаманизму ? Ведь Шургу обучали пол года чтонибудь он знает или вытрести знания из учеников Кархаяю.
      А откуда амулеты с кровью ГГ берут энергию, кровь Вадима тоже способна собирать энергию или эти амулеты одноразовые?
    Страниц (23): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"