Комментарии: Попадать, так с музыкой

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой_5
(Оценка:**7.23*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/11/2010, изменен: 23/11/2010. 10k. Статистика.

Аннотация:
Небольшое продолжение

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

47. CRS 2010/12/12 02:22 [ответить]
  > > 46.Пампукский Хрюрь
  >> > 44.vadim
  >> Эпизод замечательный и его следовавло бы, на мой взгляд, даже раздуть за счет всяеских пояснений и деталей, но его место на несколько месяцев позже.

  >Эпизод достоин не двум неделям войны, а двум месяцам :))

  Это-то и напрягает. На второй-третьей неделе войны такого быть не могло.

  Подсудимый сослался на то, "что все делалось ПО ИНСТРУКЦИИ". Инструкция, разумеется, могла прийти только из вышестоящего штаба. Туда она вряд-ли попала из КБ Петлякова, то есть речь идет об инициативе каком-то местного Кулибина (из соседней дивизии), которую теперь штаб внедряет в своих боевых частях. Они что делают это даже не проверив, а летают ли эти РС вообще? Даже если проверка была чисто формальной, все эти мероприятия никак нельзя было провернуть за две недели, точнее за одну, потому что на второй бедолага Шостак уже успел не только приделать направляющие по инструкции, но и попасть под трибунал. Не верю! Допустим, что бардака при отступлении там было сильно меньше чем в РИ, что, благодаря описанным в первой книге усилиям ГГ, связь со штабами работала идеально. Все равно, за неделю такая инструкция родиться никак не могла.

  Кстати. В существовании инструкции судьи вроде бы не усомнились. Но и проверять ничего не стали. Ведь в дивизию инструкция пришла из вышестоящего штаба. Как можно в ней сомневаться! Гораздо полезнее для собственного здоровья объявить подсудимого вредителем или как минимум саботажником. Интересно, дошло ли до ГГ, и если да, то когда, что пока она тут объясняет темным авиаторам сущность первого закона сэра Айзека, какой-то другой бедолага из соседнего бомбардировочного полка как раз сейчас приваривает к хвосту своего самолета такие же направляющие?

46. Пампукский Хрюрь 2010/12/11 14:30 [ответить]
  > > 44.vadim
  > Эпизод замечательный и его следовавло бы, на мой взгляд, даже раздуть за счет всяеских пояснений и деталей, но его место на несколько месяцев позже.

  Об чем и был наш спор ;)
  Эпизод достоин не двум неделям войны, а двум месяцам :)) Но на все воля Автора. Кста, есть у мну одно подозрение, что не только РС-ов не было, но и летающих "пешек":(

  Уважаемый Михаил Львович, может БАД сменим, уж больно глаза режет... Ну и фразу об отсутствии оборонительного вооружения уберем? Было оно. Предлагаю заменить на недостаточное, ибо два ШКАС-а, в задних полусферах, не есть Айс ;)

45. Наталия (nataly-karpeko@inbox.ru) 2010/12/03 12:57 [ответить]
  > > 42.vadim
  >> > 41.Наталия

  >Вот речь не женщины, но мужа. Особенно первое предложение.

  Но-но, по поводу не женщины.... А в лоб?

44. vadim 2010/12/02 11:03 [ответить]
  > > 43.юрий ? n
  >> > 40.vadim
  >>> > 39.юрий ? n

  > В мыслях не было автору противоречить.И , скорее всего , на пешки тоже ставили РС.Их и на И-15 ставили.Позднее как развитие этой самодеятельности придумали авиационную гранату.Как вы правильно заметили из-за безысходности , чтобы иметь хотя бы видимость защиты.Зацепило же в авторской версии отсутствие оборонительного вооружения на Пе-2.Это неверно.
  Меня тоже. Я даже советовал автору изменить пару слов в лекции комиссара. Скажем, добавить "почти" или "слабо", или "недостаточно".
  >Кстати по РС могу добавить , что они без всякого злого умысла могли лететь куда попало.Если смотреть хронику ВОВ , когда показывают залпы КАТЮШ ,можно видеть , как некоторые ракеты летят под углом к направлению стрельбы.Чаще всего это происходило из-за погнутых стабилизаторов.
  Наверное, куда попало слишком сильно. Градусов на 10? Автор, впрочем, и привел ситуацию, когда сильные отклонения связаны не со зловредством, а с физикой.
  А в истории автора самые большие сомнения у меня вызвает время. Бурная самодеятельность длилась, наверное, всю войну. Иногда он могла приводить и к печальным результатам. Но вот чтобы в ужасе поражений первых 2 недель люди нашли время на рационализацию - это, конечно, сомнительно. Эпизод замечательный и его следовавло бы, на мой взгляд, даже раздуть за счет всяеских пояснений и деталей, но его место на несколько месяцев позже.

43. юрий ? n 2010/12/02 10:40 [ответить]
  > > 40.vadim
  >> > 39.юрий ? n
  >>> > 35.Гуткин Михаил Львович
  >>>Открою маленький секрет. Историю с РСами мне рассказал очень уважаемый профессор
  >>Я читал ,что РС ставили для стрельбы назад , но это были ИЛ-2 ,так как на этих машинах не было оборонительного вооружения для стрельбы назад.У пешек была турель штурмана и шкас у стрелка-радиста.
  >
  >А вы почитайте мою дискуссию с многомудрым Пампукским хрюрем. Он там разнообразные ссылки приводил, в том числе и с фотографиями разнообразных вариантов установки ракет на пешки для стрельбы назад. Лично я сделал для себя простой вывод - пешек было много ( за войну их сделали почти 3 тысячи), неприятностей от немцев еще больше, так что народ искал любые способы борьбы с этими неприятностями, и описанный автором эпизод в реальность очень даже вписывается, настолько, что вполне мог быть действительно. А вы, что вполне понятно, просто не стали искать варианты, а взяли первый попавшийся. Если ,конечно, не предполагать, что вообще осознанно выбирали такой, который автору противоречит.
   В мыслях не было автору противоречить.И , скорее всего , на пешки тоже ставили РС.Их и на И-15 ставили.Позднее как развитие этой самодеятельности придумали авиационную гранату.Как вы правильно заметили из-за безысходности , чтобы иметь хотя бы видимость защиты.Зацепило же в авторской версии отсутствие оборонительного вооружения на Пе-2.Это неверно.Кстати по РС могу добавить , что они без всякого злого умысла могли лететь куда попало.Если смотреть хронику ВОВ , когда показывают залпы КАТЮШ ,можно видеть , как некоторые ракеты летят под углом к направлению стрельбы.Чаще всего это происходило из-за погнутых стабилизаторов.

42. vadim 2010/12/01 19:58 [ответить]
  > > 41.Наталия
  >Автор, умоляю: проды. Пофиг технические детали (я не технарь), мне больше личность героини интересна.
  Вот речь не женщины, но мужа. Особенно первое предложение.

41. Наталия (nataly-karpeko@inbox.ru) 2010/12/01 13:27 [ответить]
Автор, умоляю: проды. Пофиг технические детали (я не технарь), мне больше личность героини интересна. Как она поменяется из-за военных действий, не сломается ли (я видела как война ломала очень сильных людей). Сейчас она воспринимает многое как игру (этакую виртуальность), а что будет, когда на ее руках будут умирать близкие ей люди, или придется собственноручно добывать сведения у пленного, бросить раненого товарища (или добить его), чтобы выполнить задание? Как сложатся у нее отношения с мужем (многие семьи так и не смогли остаться крепкими, слишком изменила людей война)? Сможет ли приспособится к мирной жизни потом (это тоже очень сложно, парадокс, но к войне легче привыкнуть, чем к мирной жизни).

40. vadim 2010/11/29 19:08 [ответить]
  > > 39.юрий ? n
  >> > 35.Гуткин Михаил Львович
  >>Открою маленький секрет. Историю с РСами мне рассказал очень уважаемый профессор
  >Я читал ,что РС ставили для стрельбы назад , но это были ИЛ-2 ,так как на этих машинах не было оборонительного вооружения для стрельбы назад.У пешек была турель штурмана и шкас у стрелка-радиста.

  А вы почитайте мою дискуссию с многомудрым Пампукским хрюрем. Он там разнообразные ссылки приводил, в том числе и с фотографиями разнообразных вариантов установки ракет на пешки для стрельбы назад. Лично я сделал для себя простой вывод - пешек было много ( за войну их сделали почти 3 тысячи), неприятностей от немцев еще больше, так что народ искал любые способы борьбы с этими неприятностями, и описанный автором эпизод в реальность очень даже вписывается, настолько, что вполне мог быть действительно. А вы, что вполне понятно, просто не стали искать варианты, а взяли первый попавшийся. Если ,конечно, не предполагать, что вообще осознанно выбирали такой, который автору противоречит. Такое тоже, увы, бывает. Вон парой комментариев ниже один комментатор вообще автора из себя вывел хамством, а это очень непросто - автор в силу своей профессии человек очень выдержанный.
   Меня этот комментатор тоже умилил. Это ж надо - почти дословно повторить текст автора в комментарии, сделать противоположные здравому смыслу и своим же словам выводы, и еще нахамить. Высший пилотаж.
  А про ИЛы вы написали почти то же, что автор про пешки. Там сначала был стрелок для стрельбы назад, потом его убрали, потом опять добавили. В какой-то промежуточный момент в порядке отчаяния и глупости могли лепить, наверное, и ракеты, которые попасть не могут, но могут испугать нападающего. Уверен, что, если бы автор привел в эпизоде не пешки, а ИЛы (ему, ведь все равно) результат был бы тот же. Нашлись бы умники, которые прочитали про Илы с пулеметчиком, про Илы без пулеметчика и без ракет и все бы ругали автора. Причем со ссылками, забывая, что все все вермя менялось, да еще и было в разных местах по разному. Такой шикарный эпизод, но нет - находится умник и вообще нагло пишет "прошу убрать".

39. юрий ? n 2010/11/29 15:20 [ответить]
  > > 35.Гуткин Михаил Львович
  >Открою маленький секрет. Историю с РСами мне рассказал очень уважаемый профессор
  Я читал ,что РС ставили для стрельбы назад , но это были ИЛ-2 ,так как на этих машинах не было оборонительного вооружения для стрельбы назад.У пешек была турель штурмана и шкас у стрелка-радиста.

38. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/11/25 20:25 [ответить]
  > > 37.reader
  >С РС явно байка, в МАИ их любят сочинять.
  >На самолет действует сила тяжести, тяги двигателя, подъемная сила и сила сопротивления.
  >Если "запустить" РС без включенного двигателя, то на него действуют сила тяжести и сила сопротивления воздуха.
  >Поэтому самолет продолжит прямолинейное движение под действием силы тяги своего двигателя, а РС начнет падать вниз замедляясь в своем горизонтальном движении.
  >Если бы это было не так, то ни бросать бомбы, ни прыгать с парашутом было бы невозможно, они бы так и летели за самолетом.
  С РС никакая не байка, а вам, уважаемый, советовал бы повторить тот раздел школьного курса физики, который называется динамика. Любое тело, брошенное с самолета, если не учитывать сопротивления воздуха, летит по параболе, поскольку скорость полета является суммой двух векторов: вектора, направленного горизонтально (скорость по инерции), и вектора, направленного вертикально вниз (скорость под воздействием силы тяжести). Горизонтальная составляющая скорости практически не меняется (не учитываем сопротивления воздуха), а вертикальная составляющая скорости возрастает на 10м/сек. за каждую секунду падения. РС запускают на направляющих с которых он стартует. Пока реактивный двигатель набирает тягу РС одновременно участвует в двух движениях: горизонтально вместе с самолетом (закон инерции) и вертикально (сила тяжести). Вот в эти несколько секунд он и летит хвостом вперед, и этот полет, естественно, очень неусчтойчивый. В результате нельзя предсказать в каком направлении полетит РС, после того, как движок наберет полную мощность.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой_5 (Оценка:7.23*6,)

Комментарии: Попадать, так с музыкой_5
(Оценка:**7.23*6**,)