25. korP832011/07/26 13:55
[ответить]
"Наши снайперы с четырех сотен метров спокойно стали выбивать офицеров и пулеметчиков, не забывая регулярно менять позиции."
Знающие меня поправят, но есть ли смысл менять позиции снайперам, снижая огневое воздействие, если весь бой займет несколько минут, а невооруженным глазом его и с 200м хрен разглядишь?
И еще, что эффективнее? Сразу открыть огонь из всех пулеметов, но по походной колонне, или как у автора, подождать когда противник заляжет к ним жопой. (ИМХО если дорога не выделяется на местности, то первое. Если же есть насыпь, то второе.)
24. (serpu0@yandex.ru) 2011/07/25 03:23
[ответить]
двойная засада.В Афгане успешно применялось.
Спасибо
23. Drou2011/07/25 02:53
[ответить]
Что собранное в кучу оружие будет заминировано догадается любой брюггер. А вот зделать ловушку из него гораздо интереснее. примерно так: в 100 -200 метрах в удобном месте сделать поспешно схронку (чтоб её нашли)и заминировать место удобное для изятия схрона гдето в середине ближе к концу закладки активатор для взрыва зарядов по всей площади.
22. Юхим2011/07/24 12:25
[ответить]
>>21.Гуткин Михаил Львович
>ГГ просто не знала об этом. А еще можно предположить, что в польскую армию брали только тех украинцев и белорусов, кто перешел в католичество. Но это лично мое предположение.
Нет. Все граждане Польши, независимо от вероисповедания и национальности, которым исполнился 21 год, проходили срочную службу. Другое дело, что у них было намного меньше шансов, чем у поляков, для выслуги. Например, на 1930 год офицеров-неполяков было всего 65 из 15618. Из них 44 украинца, 14 евреев, 6 белорусов и 1 немец.
В определенные рода войск, типа ВВС или ВМС, тоже в основном направляли поляков. В связисты или службу вооружения неполяков не брали вообще! Были разные процентные нормы, и т.п. Евреев вообще старались брать только в пехоту, а офицерами могли стать разве что врачи.
21. (mlg@gootkin.com) 2011/07/24 10:12
[ответить]
ГГ просто не знала об этом. А еще можно предположить, что в польскую армию брали только тех украинцев и белорусов, кто перешел в католичество. Но это лично мое предположение.
20. Николаичь2011/07/23 19:07
[ответить]
>>18.Юхим
>Откуда такая информация: "Никто бы не взял русского или белоруса в польскую армию"? Служили, как миленькие! Вот статья на эту тему.
>
>БЕЛОРУСЫ В АРМИИ МЕЖВОЕННОЙ ПОЛЬШИ (1921-1939 гг.)
>
А ещё, как пример, можно привести современные армии Литвы и Латвии. Там сейчас что-то около 10% русскоязычных граждан этих стран служит. И служат старательнее, чем этнические литовцы и латыши.
19. Николаичь2011/07/23 19:08
[ответить]
>>15.AdvokatStudio
>>>14.Виталий
>>Засада с двух сторон дороги? Это огонь по своим!!!!
>
>вроде есть такой метод засады "колоском" - с двух сторон но под углом
Ну почему же "огонь по своим". Огонь ведётся с двух направлений (почуствуйте разницу). При этом вполне одна из групп (тем более, что у автора это снайперы) может быть на другой стороне дороги, но не находиться в секторе поражения первой группы. При этом и первая группа не попадёт в сектор огня второй.
18. Юхим2011/07/23 18:34
[ответить]
Откуда такая информация: "Никто бы не взял русского или белоруса в польскую армию"? Служили, как миленькие! Вот статья на эту тему.
БЕЛОРУСЫ В АРМИИ МЕЖВОЕННОЙ ПОЛЬШИ (1921-1939 гг.)
Традиционно считается, что Вторая мировая война пришла на землю Беларуси вместе с нацистским 'потопом' 22 июня 1941 г. На самом деле это случилось почти на два года раньше - 1 сентября 1939 г. - когда Германия совершила нападение на польское государство, в состав которого входила Западная Беларусь. Уже в самом начале войны многие белорусы участвовали в сражениях с гитлеровцами в составе Войска Польского. Страница этой истории Беларуси в послевоенный советский период старательно замалчивалась. Именно с этим связан научный интерес к описанию участия белорусов в формировании военных соединений межвоенной Польши.
Белорусы, как представители остальных национальностей Польши, проходили действительную военную службу в качестве ее граждан. Их доля в личном составе Войска Польского составляла 9.5%, и по численности они занимали третье место после поляков и украинцев. Примерно такой же (около 10%) была и доля почти четырех миллионов белорусов в общей численности населения страны 1.
Еще в январе 1923 г. депутаты Белорусского посольского клуба (группы депутатов сейма Польши) потребовали от польского правительства создания военизированных формирований системы гражданской территориальной обороны из лиц местного населения, но безуспешно 2.
Польские военные чины сознательно старались направлять белорусов, поступающих для прохождения трехлетней службы, как можно дальше от родных мест - в центральную или западную часть страны. И все же, несмотря на такую политику, в 20-е годы значительная часть наших земляков попадало в казармы войсковых соединений, входящих в состав округов корпусов IX (Брест) и III (Гродно). Так, в 1923 г. доля военных-белорусов в округе IX корпуса составляла 29%, а в округе III корпуса - 19% 3.
Около 50% всех призывников-белорусов проходили службу в пехотных подразделениях Войска. Немногим меньше было их в составе, пожалуй, самых привилегированных частей польской армии - уланской кавалерии. К их числу относятся 10-й полк литовских уланов, в межвоенный период расквартированный в Белостоке и сформированный на Виленщине из числа "жителей бывшего Великого Княжества Литовского" еще в январе 1918 г. 4, 13-й полк виленских уланов в составе Новогрудской бригады кавалерии, и, наконец, 15-й полк познаньских уланов. Вообще белорусы служили во всех родах войск, в том числе, и технических, хотя и не в таком числе, как в пехоте и кавалерии. При этом на протяжении 20-х годов их доля в составе современных родов войск обнаруживала тенденцию к сокращению. В соответствии с директивой Министерства военных дел от 1922 г. доля представителей национальных меньшинств, в т.ч. и белорусов, в отдельных частях не должна была превышать 30%.
Еще большие ограничения (не более 15-20%) с 15 мая 1925 г. были предусмотрены для белорусов в корпусе охраны пограничья, который с 1924 г. дислоцировался только вдоль восточной границы польского государства в составе четырех бригад ('Вильно', 'Гродно', 'Новогрудок', 'Полесье'). Там не редкостью были советско-польские столкновения, а потому считалось лучшим комплектовать пограничные подразделения на восточной границе большей частью из поляков 5. С 1937 г. в военно-морские и военно-воздушные силы набирались исключительно поляки, хотя один из шести полков польской военной авиации базировался в Лиде.
Только за редким исключением военные-белорусы достигали офицерских чинов. В качестве примера можно привести Никодима Сулик-Сарновского, которые в 1939 г. командовал полком 'Сарны', входившим в корпус пограничной охраны. Незначительное представительство белорусов среди польского офицерства можно объяснить прежде всего государственной политикой полонизации. Именно при помощи офицеров в пилсудской Польше планировалось воспитывать преданных режиму солдат. Если офицер обнаруживал свою 'непольскость', его шансы на успешное продолжение военной карьеры существенно усложнялись. В конце 1936 г. польские власти вообще закрыли для лиц непольской национальности доступ к обучению в подофицерских и офицерских школах.
Вместе с тем стоит заметить, что в первой половине 20-х годов политика польского руководства в отношении национальных меньшинств в армии была достаточно толерантной. Еще в начале 30-х годов по соглашению с Министерством военных дел для военных-белорусов издавался православный молитвенник на белорусском языке. В подразделениях Войска Польского служили белорусские православные капелланы, хотя их численность была недостаточной. Согласно приказа Министерства дел военных от 22 марта 1928 года принятие военной присяги в армии проводилось по конфессиональному признаку (католики, евангелисты, православные). Однако позже большинство богослужений, включая православные, все же проводилось на польском языке, тем более, что в стране было инспирировано движение т.н. 'православных поляков'. Показательно, что в ноябре 1939 г. в епископский сан был посвящен войсковой капеллан в звании полковника Матвей (Константин) Семашко, белорус по национальности, который однако называл себя поляком.
Охарактеризовать политическую активность солдат-белорусов в польских вооруженных силах однозначно непросто. В первые годы после советско-польской войны в Войско Польское влилась часть солдат армии Станислава Булак-Балаховича. Они тешили себя надеждой на помощь Польше в продолжении борьбы против советской власти в БССР, но их ждало разочарование. Правительство польского государства не выплачивало даже пенсий участникам этой войны белорусского происхождения, так что в 1924 г. депутатам польского Сейма пришлось выносить жолобы своих соотечественников на общее рассмотрение 6.
Определенным влиянием среди белорусов в армии пользовалась деятельность Белорусской крестьянско-рабочей громады (БСРГ). Согласно сообщение Франтишека Кушеля, белорусы-кадеты школы младших офицеров в Хелме, которые сочувствовали деятелям БСРГ, подвергались жесткому преследованию 7. Около 11% белорусских призывников откликнулось в 1927 г. на призыв БСРГ уклоняться от военного призыва, чтобы не служить чужим интересам. Но вообще данные польских исследователей не подтверждают большого влияния громадовцев в армии. Согласно польских источников, белорусы показали себя дисциплинированными, сознательными и способными солдатами 8.
После разгрома БСРГ идеологическую работу в армии развернула Коммунистическая партия Западной Беларуси (КПЗБ). В ней был образован особый военный отдел, в отдельных подразделениях создавались партийные кружки, издавались солдатские газеты 'Голас салдата', 'Zolnierz do walky', 'Zolnierskie besedy'. Коммунисты призывали своих последователей не уклоняться от призыва, а старательно овладевать военным мастерством, чтобы в нужное время повернуть оружие против польских угнетателей. 1 октября 1932 г. солдаты 82-го пехотного полка в Бресте вывесили над одной из казарм красное полотнище, расклеили листовки КПЗБ, расписали стены антиправительственными лозунгами 9.
Накануне нападения немецких войск в Польше прошла мобилизация вооруженных сил. Декрет 1935 г. обязывал все мужское население в возрасте от 17 до 60 лет проходить военно-трудовую службу 10. После нападения гитлеровцев наиболее активно мобилизацию на территории Западной Беларуси проводил корпус пограничной охраны. Уже в первые дни войны были укомплектованы полки 'Снов-1', 'Снов-2', 'Воложин', 'Вилейка', саперный бательон 'Столбцы', которые вместе с 207-й дивизией были переброшены на запад и включены в состав армий 'Лодзь' и 'Краков' 11. В условиях осторой потребности в людских ресурсах польское командование уже не имело права пренебрегать национальными меньшинствами.
Но большую часть соединений, сформированных на востоке, в 'крэсах всходних', перебросить на запад не успели, а потому было принято решение о формировании и использовании территориальных частей на месте. По рапортам польских офицеров, среди белорусов отмечалось сравнительно мало случаев уклонения от мобилизации. Вместе с тем были отмечены волнения среди крестьян в связи с реквизициями лошадей, скота и фуража. Зачастую во время боев с нацистами белорусы не отличились ни упорством, ни склонностью к дезертирству. Общий мотив их поведения хорошо характеризуется распространенной тогда песенкой 'Вы ня думайце, палякi, вас ня будзем баранiць, мы засядзем у акопах i гарэлку будзем пiць' 12. Действительно, желания сражаться за интересы чужой страны среди солдат почти не наблюдалось. Более того, тогдашние националистические партии призывали белорусов повернуть оружие против польских шовинистов и угнетателей; белорусские националистические круги в самой Германии даже приветствовали разгром 'польских панов' немецким оружием 13.
Тем не менее, многие белорусы во время польско-немецкой войны 1939 г. демонстрировали пример героизма и мужества. 30-я пехотная дивизия, отличившаяся в составе армии 'Лодзь' в боях в районе Вислы, состояла, по словам ее командующего генерала Юлиуша Ромеля, в основном, из уроженцев белорусского Полесья. Героическая оборона форта ? 5 Брестской крепости 18-27 сентября велась подразделениями 82-й пехотной дивизии, в большинстве своем укопмлектованной православными белорусами 14.
Общее участие белорусов в сентябрьских боях на стороне Войска Польского было значительным. По свидетельству Алеся Виницкого, который пользовался данными немецкого армейского командования, из 300 тыс. польских солдат и офицеров, оказавашихся в нацистском плену, от 40 до 70 тыс. назвали себя белорусами. Судьбу узников лагерей для военнопленных разделили тогда известный писатель Янка Брыль, в то время рядовой польской морской пехоты, и поэт Михась Василек. Нацисты частично прислушались к требованиям тоглашней белорусской эмиграции в Берлине и дали согласие на создание в 1939 г. особой организации - Белорусское представительство - объединявшее военнопленных белорусского происхождения. С этого времени они, в отличие от поляков, выпускались на свободу и могли устраиваться на работу.
В то же самое время нацистская Германия на протяжении 1939-1941 гг. передавала военнопленных белорусов Советскому Союзу. Существовало специальное соглашение о репатриации той части граждан польского государства, территории проживания которых отошли СССР в сентябре 1939 г. Известно, что только в период с 24 октября до 23 ноября 1939 г. немцы передали в Бресте советским властям 10409 военнопленных, которые до войны проживали на территории Западной Беларуси 15. Всего до середины 1940 г. советскому государству удалось освободить из нацистских лагерей 42400 жителей Западной Беларуси и Западной Украины 16.
Нельзя закрывать глаза и на тот факт, что белорусы были и среди польских военнопленных СССР. Некоторые из тех, кто назвал себя поляком, сделали так из-за недостатка национального самосознания или от страха перед возможными сталинскими репрессиями и позднее влились в состав армии Андерса или примкнули к польским повстанцам. Современные польские военные историки оценивают долю белорусов в составе офицерского корпуса Войска Польского, как равную 0,4% 17. Эта цифра требует уточнения, но и она свидетельствует о том, что и белорусы могли быть жертвами репрессий НКВД в печально известной Катыни и других местах. Родина о них не вспомнила.
Военная история имеет бесчисленное количество примеров, когда солдаты по воле судьбы попадали в ряды армий других стран. Белорусы в этом смысле - не исключение. Их значительная доля в Войске Польском в межвоенный период является существенным моментом в истории белорусского и польского народов. Этот вопрос требует дополнительного большого изучения со стороны историков Беларуси.
Юрий Грибовский, Спадчына, 3/2001, Минск
Так что фразу ГГ надо поменять...
17. 20002011/07/23 13:23
[ответить]
В гробик можно положить осиновый колышек.
Если вздумалось бросить карабины, то зачем минировать? Явно разминируют и взрывчатка потрачена. Лучше кучку полить бензином и поджечь. А сложить ее в бтре. И второй бтр полить и поджечь. И чтоб радиостанция сгорела или забрать ее и батареи.
2 мотоцикла не упомянуты.
Нет и сбора провианта и термосов. Можно и часы собрать.
А еще штык-ножи - у них сталь хорошая.
И конечно надо было оставить листовки и образец гробика.
Да, услуги можно расширить и предложить также кремацию ))
16. Скит2011/07/23 11:35
[ответить]
Крестик, но не молится- это как раз характерно для нашего юного современника.
Сапер безо всякого опыта- тоже довольно неплохо коррелирует с возможностями человека с постсоветским техническим образованием, решившего, в отличие от ГГ, не светиться.
А реакция на текст- эффект узнавания. Для 41-го- креатив немеряный и гениальность, но человек, понасмотревшийся рекламы последнего двадцатилетия, на раз распознает первоисточник.
>>2.Савин Влад
>>>1.Скит
>>Насколько я понял, Калюжный- собрат- попаданец?
>Или, что вероятнее, слышал о страшном гродненском упыре.
>Верующий все ж - если крестик. Что советскй властью не одобрялось.
>И теперь считает ГГ нечистой силой.
>
>А вот за два месяца армии, из деревенского увальня стать ХОРОШИМ САПЕРОМ???
>Это, мягко говоря, странно! И уже разведшколой попахивает!