Комментарии: Попадать, так с музыкой 41

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 41
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/01/2010, изменен: 16/05/2010. 31k. Статистика.

Аннотация:
Изменяю своим правилам и заново выкладываю главу с исправлениями.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:34 Borneo "Колышкин" (24/21) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/16 23:14 [ответить]
  > > 10.vadim
  >Не знаю, заметили вы или нет, но, начав у Сталина за здравие, указав на то, что для обучения важна мотивация, ГГ кончила за упокой - начала предлагать достаточно дилетансткую методику обучения стрельбе, причем только стрельбе. А все остальное, к примеру выбор и обустройство огневых позиций, маскировка, передвижение в бою, защита от бомбардировок и т.д все, ушло в песок.
  ВО-первых, сама методика не описана. Во-вторых, если солдат не умеет стрелять и ухаживать за своим оружием, то все остальное бессмысленно. В третьих, про окапывание речь была. И, в четвертых, если на все про все отведена только одна неделя, или 105 часов, то больше за это время изучить невозможно. У Чунихина, кажется, написано, что солдаты бросались в безнадежные штыковые атаки из-за того, что не могли попасть в противника при стрельбе.

12. vadim 2010/05/16 23:38 [ответить]
  > > 11.Гуткин Михаил Львович
  >> > 10.vadim

  >ВО-первых, сама методика не описана.
  Методика описана в части организации обучения, т.е не полностью. Но, главное, не это, вы ( или ГГ) отказались от того, чем ГГ заинтересовала Сталина - мотивации.
  >Во-вторых, если солдат не умеет стрелять и ухаживать за своим оружием, то все остальное бессмысленно.
  Если он умеет стрелять, но не умеет выбирать позицию, или прятаться при обстреле, или впадает в панику, тоже веселого мало.
  >В третьих, про окапывание речь была.
  В другом месте - в докладе Сталину.
  >И, в четвертых, если на все про все отведена только одна неделя, или 105 часов, то больше за это время изучить невозможно. У Чунихина, кажется, написано, что солдаты бросались в безнадежные штыковые атаки из-за того, что не могли попасть в противника при стрельбе.
  Стрелять по 10 часов в сутки с пользой для дела тоже нереально, так что все равно надо чередовать теорию с практикой и различные виды практики.
  Но это суета. Мотивация у вас исчезла. Бамбуковая палка.

13. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/16 23:53 [ответить]
  > > 12.vadim
  >> > 11.Гуткин Михаил Львович
  >>> > 10.vadim
  >>В третьих, про окапывание речь была.
  >В другом месте - в докладе Сталину.
  Извините, читайте внимательнее. Вот цитата

  В это время нужно уложить: изучение матчасти (винтовок, автоматов и пулеметов), собственно стрельбу (теорию и практику), маршировки, физподготовку, метание гранат, правильное окапывание, бег на дистанции не менее 5 км с полной выкладкой, рытье окопов.

  Я даже случайно продублировал окапывание.

14. Амир 2010/05/17 01:15 [ответить]
  >>> - Извиняю, только должна предупредить, что времени у меня маловато. В любой момент могут вызвать на работу. А через пару дней я вообще должна вернуться домой, в Гродно.

  Не Аристарха это дело - знать кто когда и куда.
  Если по сюжету надо - пусть ГГ вздрогнет и ругнётся, поняв что опять проболталась.

  >>> 1) _обучать только тех_, кто будет_ непосредственно принимать участие в боестолкновениях;

  Это не режим границы, когда вероятность задействования вспомогательных служб мала. поэтому правильно будет: _в первую очередь обучать тех_, кто должен_.

  >>>3) обучать только тех бойцов, которые пройдут определенный отбор по вестибулярному аппарату. Это задача для медкомиссии. Список предпочтительных видов спорта прилагается. 4) предпочтение отдавать бойцам с полным или неполным среднем образованием.

  - В 3 и 4 группах не указаны охотники.
  - Не указана проблема создания снайперских групп и собственно снайперов (В приложении упомянуты только женщины).
  - В расчасовке не указана тактика (в т.ч.приоритетность и способы поражения целей).
  - В расчасовке нет маскировки ( в т.ч. командиры д.б. одеты как все бойцы - т.е. не демаскировать себя).
  - запрет атаки волной на пулемёт.

15. vadim 2010/05/17 00:47 [ответить]
  > > 13.Гуткин Михаил Львович
  >> > 12.vadim
  >Извините, читайте внимательнее. Вот цитата
  >Извиняюсь, с двух захлоов не нашел, только по вашей цитате, поиском.
  Но еще раз. Куда делась мотивация?

16. Misha 101 2010/05/17 08:07 [ответить]
  Самое ценное в предложениях ГГ это идея организации учебок-фильтров. Если кто из высокого начальства (Сталин, Шапошников и т.д.) разовьёт идею, то получится очень здорово.
   Смысл - весь поток призывников гнать не на фронт, а в учебки (50 или 100 на СССР). А там сортировать по анкетам и опросам.
   Радио увлекаешься - в радисты, токарь-слесарь опытный - в танкоремонтый батальон, охотник таёжный-ворошиловский стрелок - в снайпера, поваров понятно куда и т.д.
   А то у нас бардак с призывом был. Знаменитого снайпера - тунгуса (потом знаменитого) в плотники при госпитале определили и т.д.

  Могут возразить, что и так было распределение на уровне военкоматов. Но работало оно слабо, допускали много ошибок и сверху "давай-давай" срочно забирали в действующую армию без обучения. А хотя бы месяц обучения требуется - спасёт много жизней наших солдат.
   С уважением.

17. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/17 07:59 [ответить]
Многие замечания учел уже в общем файле. Смотрите там.

18. Александр (altair.sb@rambler.ru) 2010/05/17 08:09 [ответить]
  Нельзя Павлова снимать, ни в коем случае нельзя. Он же с 1934 у наглов подвязан, а с 1936 на абвер работает. Это же прямой знак немецкому командованию, что их войска начали с нетерпением ждать. Блин, архивы Ежовские по вкРККА только в 1942 году стали пересматривать, после измены Власова, кучу народа отозвали и кое кого посадили. Ежов же на наглов пахал яки конь.
  Пусть лучше заменят начальника штаба ЗапВО и пару связистов-шифровальщиков на своих людей, чтобы сигнал "Гроза" ушел в войска непосредственно в момент получения.
  Вообще, ситуация вокруг СССР в 1940-41 годах интересная была.
  Во первых, война не позднее 1940-42 года была нужна всем кроме СССР и Германии. САСШ на ушах стояли и пищали требуя у Алоизыча через частных лиц повоевать ибо кризис у них экономический, а вооружения нашлёпали до плеяд. А в экономике Германии более 40% американского и британского капитала. Наглы тоже Алоизыча теребят - мы вам своих ставленников сдали, все условия для успешной войнушки создали, видимость войны создаём (чтобы солдатики не расслаблялись), а вы нам Бакинские нефтепромыслы под шумок получить помогите, а на побережъе к нам ни-ни, а то перестанем американские транспорты пропускать с нужными вам бензином и редкоземельными металлами. А после визита Гесса в Шотландию всё выглядело так:
  11 мая 1941г. Прибытие Гесса в Шотландию.
   13мая 1941г. Начало переговоров Гесса о мире с оппозицией к Черчиллю и представителем из САСШ. Срочно прибывшего самолетом из Нью-Йорка.
   15 мая 1941г. Конец сосредоточения германских войск и их союзников на западных границах Советского Союза. Осталось только отдать приказ о начале военных действий.
   15 мая 1941г Сообщение Сталину о возможном нападении Германии на СССР.
   15 мая 1941 г. Начало призыва в Красную армию 1 миллиона человек.
   22 мая 1941г Последний налет люфтваффе на Англию и начало переброски всей бомбардировочной авиации на Восток. В последствии только в 1944 г. Германия возобновила обстрел территории Англии ракетами ФАУ-1 и ФАУ-2.
   30мая 1941г Гесс продолжает вести переговоры о мире с Британской элитой. Причем переговоры ведутся за спиной У.Черчиля. И как раз 30 мая ему становится известно, что одним из основных вопросов является вопрос о его отставке с поста премьер-министра.
   30 мая 1941г. Гитлер вновь переносит дату нападения, на СССР ожидая результатов от Гесса.
   10 июня 1941г. Факт нахождения Гесса становится известен Британской прессе.
   12 июня 1941 г. Британские газеты выходят под сенсационными заголовками. Гесс в Великобритании и предлагает мир. ( Таймс от 12.06.1941г первая страница)
   12 июня 1941г. Очередной перенос даты осуществления плана Барбаросса.
   13 Июня 1941 г. Британское правительство официально подтверждает факт пребывания Гесса на территории Великобритании. Но вопрос о возможности подписания мирного соглашения с Германией комментировать отказывается.
   13 июня 1941г. На основе полученных сведений в Москве заседает ЦК ВКП(б) и правительство СССР.
   14 июня 1941г Сообщение ТАСС.
   14 июня1941г. Войска внутренних округов начинают в спешном порядке перебрасываться к западной границе СССР.
   14 июня 1941г. Приказ о дополнительном направлении в Красную Армию 500 тыс. резервистов.
   15 июня 1941г.Реакции на заявление ТАСС от Британского и Германского правительств не последовало.
   16июня 1941г. Британскому правительству передано официальное заявление МИД СССР с просьбой прокомментировать сообщение прессы Великобритании от 12 мая 1941г.
   16 июня 1941г Приказ по ВС СССР не поддаваться на провокации.
   17июня 1941г. Великобритания от комментариев воздерживается.
   18июня 1941г. Деректива Генерального Штаба Красной Армии о приведении войск в состояние повышенной боевой готовности. Срок исполнения до 21 июня 1941г.
   19 июня 1941г. Великобритания все еще воздерживается от комментариев.
   20 июня 1941г. МИД Великобритании делает официальное заявление о невозможности мира с Германией и официальном аресте Гесса.
   20 июня 1941г МИД Великобритании предлагает правительству СССР возобновить переговоры о подписании мирного договора на приемлемых для обеих стран условиях. С этой целью в Москву 23 июня 1941г. Должна прибыть делегация от правительства Великобритании с официальными полномочиями для составления и подписания такого мирного договора.
   21 июня 1941г. Гитлер отдает приказ по приведению в исполнение плана Барбаросса.
   21 июня 1941г Деректива ГШ ВС СССР о возможном нападении Германии на СССР и приведении войск в полную боевую готовность
   22.06.1941г 4.00 час. Что произошло все в курсе.

19. Суринам 2010/05/17 08:12 [ответить]
Добавьте - 18 июня 1941 - приказ о приведении войск в полную боевую готовность.

20. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/05/17 09:22 [ответить]
  > > 19.Суринам
  >Добавьте - 18 июня 1941 - приказ о приведении войск в полную боевую готовность.
  Всему свое время. Подойдем к этому числу - добавлю.

21. Амир 2010/05/17 13:42 [ответить]
  > > 18.Александр
  >Нельзя Павлова снимать, ни в коем случае нельзя.

  В т.ч. рассматривать ситуацию с Павловым какэлемент некоторых определяющих условий принятия решений противником.
  На момент начала войны рядом д.б. замена - "как только так сразу".

22. Бофа 2010/05/18 02:08 [ответить]
А среди деревенских разве не может оказаться стрелков? Охотников, например? Вспоминается фильм "Враг у ворот".

23. adv1971 (adv1971@mail.ru) 2010/05/18 20:47 [ответить]
  > > 22.Бофа
  >А среди деревенских разве не может оказаться стрелков? Охотников, например? Вспоминается фильм "Враг у ворот".

  Ой не надо про это г. Лучше прочитайте мемуары самого Зайцева ("За Волгой земли для нам не было")
  Зайцев, после детства в своей тайге, попал на Тихоокеанский флот, где его "технически" очень сильно подтянули.
  Флот тогда был местом, где "хайтек на хайтеке сидел и хайтеком погонял".
  Именно поэтому морпехи прекрасно воевали и обращались с СВТ, в отличии от "деревенской" пехоты. С флота знали, что за оружием надо ухаживать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 41 ()

Комментарии: Попадать, так с музыкой 41
()