Комментарии: Приёмыш

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/05/2016, изменен: 15/07/2024. 1407k. Статистика.

Аннотация:
Когда на тебя ополчилась жизнь, можно сломаться, можно озлобиться, а можно остаться человеком и драться за своё счастье и место под солнцем, пусть даже это будет солнце другого мира и другой Вселенной. Потеряв свою семью, вырванная из привычной жизни трагическим стечением обстоятельств, Ирина Волкова принимает предложение покинуть свой мир и стать ученицей мага в другом. Старая Райна Албени перед лицом смерти пытается выковать из девочки оружие своей мести. Ненависть переплавляется в любовь, дружба соседствует с предательством, соединяются миры и прокатываются истребительные войны, перекраивая границы королевств. Время начала действия - конец шестидесятых.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:46 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:46 "Форум: все за 12 часов" (316/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ищенко Г.В. 18:37 "Мой брат с Земли" (188/1) 18/11 "Друзья" (121) 13/11 "Счастливчик Ген" (503) 02/11 "Жених" (384) 26/10 "Единственная на всю планету - " (77) 23/10 "Драконья любовь, ожидание " (6) 17/10 "Единственная на всю планету - " (221) 17/10 "Для общения с читателями и " (406) 07/10 "Единственная на всю планету - " (901) 27/09 "Проверка 2" (406) 19/09 "Проверка" (128) 10/09 "Мой новый мир 2" (415) 01/09 "Выброшенный в другой мир - " (256) 30/08 "Мой новый мир" (611) 23/08 "Возвращение" (430) 22/08 "Неудачник - книга 2" (468) 15/08 "Неудачник - книга 1" (641) 25/07 "Приёмыш - книга 2" (918) 15/07 "Приёмыш - книга 1" (914) 23/06 "Коррекция" (876) 01/06 "Тринадцатая реальность" (674) 12/05 "Выброшенный в другой мир - " (125) 07/02 "Контакт" (2) 19/11 "Третий путь" (268) 22/03 "Криминальная пара" (29) 18/03 "Прометей с востока" (223) 08/02 "Ангел-хранитель" (3) 08/02 "Школьная фея" (4) 29/01 "Оружие бога" (98) 28/12 "Кошачья жизнь" (20) 27/07 "Для тех, у кого проблемы со " (14) 18/06 "Как фанера над Парижем" (13) 27/12 "Именем бога" (41) 18/12 "Сверхновая" (247) 25/08 "Подарок" (404) 26/07 "Приговор" (381) 22/07 "Печенье" (3) 11/04 "Загробная жизнь" (14) 21/03 "Гладиатор" (113) 11/03 "Ответ" (117) 12/02 "Деньги" (7) 21/01 "Удар" (4) 15/01 "Три в одном" (3) 13/01 "Подарки Деда Мороза" (2) 08/01 "Изыскатели" (4) 05/01 "Двоечники" (2) 03/01 "Машина времени" (12) 03/01 "Божья десница" (20) 31/12 "Урод" (7) 30/12 "Потеряшка" (4) 30/12 "Золотая рыбка" (4) 30/12 "Правильный выбор" (3) 26/12 "Космическая одиссея Михеевых" (5) 26/12 "Страшный сон" (4) 20/12 "Школьный домовой" (6) 16/12 "Президент" (9) 13/12 "Из грязи..." (5) 12/12 "Нефритовые кузнечики" (2) 12/12 "Как вырастить новые зубы" (17) 12/12 "Это мои зубы" (3) 12/12 "Вспять" (10) 12/12 "Вовчик" (8) 12/12 "Жертва склероза" (10) 21/05 "Ужасы на ночь" (7) 20/10 "Список" (39) 21/08 "К читателям. Тема Израиля " (86) 11/07 "Ведьма" (4) 13/03 "Селфи" (8) 28/01 "Платок" (7) 28/01 "Бады" (2) 28/01 "К читателям (секс и возраст)" (99) 28/01 "Экскурсия" (22) 18/12 "Смерть торговца" (12) 29/09 "Демон" (1) 29/09 "Увольнение" (11) 27/09 "Самовольный вылет" (9) 01/08 "Диалоги" (9) 13/05 "Холод" (4) 28/11 "Подарок последнего джинна" (38) 15/01 "Исповедь холостяка" (10)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:47 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (26/2) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:46 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:45 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

691. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 11:41 [ответить]
  > > 690.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>Кстати, на кубикусе несколько человек выразили неудовольствие по поводу появления пророчества - уж очень затаскан этот сюжетный ход. Может стоит убрать этот эпизод?

  О кочевниках уже писалось. Объединение это не одномоментная акция, а его основные причины это рост населения степи. Не в традиции племен резаться друг с другом. Разве что девку умыкнут или скот угонят. Степь большая, а источников воды мало, климат жаркий, засушливый.
  По пророчеству. Пророчество в книге большой роли не сыграет, только подтолкнет Сандера к определенным шагам. Общий финал был бы тот же. Пророчества, как и другие явления за пределами повседневности, является частью жизни. С таким же успехом можно выражать недовольство затасканностью темы порталов/врат/окон. Кстати, лично я уже давненько не встречал в книгах упоминаний о пророчествах. Может быть, не те книги читал?

692. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2013/05/13 13:53 [ответить]
  В отношении пророчеств Я пересказал чужие претензии:
  http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=11&cat_id=5&topic_id=9306&forum_id=49#rep392075

  http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=11&cat_id=5&topic_id=9306&forum_id=49#rep392076
  Я этот эпизод воспринял как рядовой, незначительный. Честно говоря, предпочитаю читать АИ, но Ваша вещь очень понравилась, не только читаю, но и активно прожу её на том же кубикусе (если кто не опередит) и в своих НС. Роман безусловно публикабелен, думается, уже в этом году пойдёт в печать. Удачи!

693. Семаргл 2013/05/13 14:18 [ответить]
  > > 688.Ищенко Геннадий Владимирович
  > Говорилось о 50 тысячах воинов, значит населения не меньше 500 тысяч.
  Воинами можно считать 2/3 мужского населения (все кто не дети/старики/инвалиды). Так что общее скорей 150тыс.

  > > 690.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  > большие объединения происходят не случайно, а в моменты образования излишков скота
  Не скота а народа. Появился сильный хан, победил соседние племена, воевать внутри стало не с кем. А прирост населения 25% в год.

694. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 14:46 [ответить]
  > > 693.Семаргл
  >> > 688.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> Говорилось о 50 тысячах воинов, значит населения не меньше 500 тысяч.
  >Воинами можно считать 2/3 мужского населения (все кто не дети/старики/инвалиды). Так что общее скорей 150тыс.
  >
  Странно считаете. 50тыс. взрослых мужчин в возрасте от 15 до 50 лет.
  У степняков обычно много детей (до 15 лет), да и старики имеют место быть. А женское население в мирное время больше мужского. Даже монголы не заставляли женщин воевать, просто сажали на коней, чтобы пугать противника численностью. Может быть, с 500 тыс. я и загнул, но не намного , тысяч 350...400 должно быть.

695. dobryiviewer 2013/05/13 15:03 [ответить]
  > > 694.Ищенко Геннадий Владимирович


  Мне не понятна беседа с бароном. У него нет денег и от него сбежали и слуги и солдаты и у него остались накопления на жизнь в другом месте. Это, как бы, не противоречие, но хоть бы фразу вставить, что осталось только НЗ для бегства.

696. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 15:18 [ответить]
  > > 695.dobryiviewer
  >> > 694.Ищенко Геннадий Владимирович
  >
  >Мне не понятна беседа с бароном. У него нет денег и от него сбежали и слуги и солдаты и у него остались накопления на жизнь в другом месте. Это, как бы, не противоречие, но хоть бы фразу вставить, что осталось только НЗ для бегства.
  Там, по-моему, написано, что это НЕБОЛЬШИЕ СРЕДСТВА НА ЧЕРНЫЙ ДЕНЬ. Как-то устроиться он на них может, долго содержать дружину - нет. Отвоевать землю наличными силами он не мог, а значит остался без притока денег. Сидеть на месте с дружиной - это только отсрочка. Пройдет немного времени, уйдут и эти деньги и он останется опять без дружины, но на этот раз и без денег.

697. Инженер 2013/05/13 17:57 [ответить]
  > > 688.Ищенко Геннадий Владимирович

  >А маги кочевников вызовут парочку летающих тварей и натравят на ваши вертушки. Тварей винтами, конечно, порубит в капусту, но и вертушки, скорее всего рухнут.

  Сокол в пикировании может быть быстрей вертушки, а так им не светит. Почтовый голубь хороший летун - его скорость порядка 70км/ч на маршруте. А у Ми-24 около 300 предел. Да и твари не камикадзе нападать на что-то шумное крупней себя. Вряд ли им удастся притащить что-то летающее крупней "крокодила", да ещё пулестойкое при этом. Не было у них такой задачи, а быстро такое найти и подчинить? Если бы могли уже завоевали бы там всё.

698. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 18:58 [ответить]
  > > 697.Инженер

  >
  > А у Ми-24 около 300 предел.

  Интересно,а откуда в начале 70-х "Крокодил" завёлся?Боевые вертолёты тогда только у янкесов были...Намекаете что ГГ таки придётся под них ложица?...Типа закупать Апачи в Америке за изотоп золота?...А оно надо?...Проще повторить вариант Таманского,согнать китайцев в кучку и накрыть Градами....А чё чем не вариант?....Арт разведка подготовила позиции рядом с лагерем,ну в 5-6 км открываются большие врата выезжает дивизион ну или артполк Градов встают на точки дают залп и смываются в врата...
  Град" - один из самых известных образцов отечественного вооружения. Поставки системы в советскую армию начались еще в 1963 году. Первоначально использовались фугасные и химические снаряды. Позднее боеприпасы для РСЗО комплектовали противопехотными и противотанковыми минами, которые одним выстрелом заминируют участок шириной в километр. Для "Града" существуют снаряды зажигательные и даже агитационные, предназначенные для рассеивания листовок.
   Вот и считайте 18 Градов дивизион,два дивизиона артполк итого 36 кв.км мёртвая зона...Проще надо быть...Тем более Штирлиц,ну зверь ГГ,у нас имеется...А тумен кочевников цель большая,там и телеги с юртами ,или что там у них в этом мире и запасы продовольствия и бабы с детьми...Войска то надо собрать,обучить ну и т.д.и т.п....И ваще не забывайте главное правило любой современной войны : Лучшее ПВО это наши танки на аэродромах противника...
   p.s.А вообще афтар пока дожди и все кочевники в местах постоянной дислокации устроить им геноцид с помощью химических и зажигательных снарядов гавно вопрос...А то потом лови их на своей территории...Да ещё и их зверушек...Уж до это го то не додумаца это каким надо быть лабухом...Как там у классика:Врага надо бить на чужой территории,малой кровью и могучим ударом...Кстати один раз Вы уже подобное провернули,так чего мелочица?Дас бог общечеловеков в этом мире нет и не будет...

699. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 19:18 [ответить]
  > > 697.Инженер
  >Сокол в пикировании может быть быстрей вертушки, а так им не светит. Почтовый голубь хороший летун - его скорость порядка 70км/ч на маршруте. А у Ми-24 около 300 предел. Да и твари не камикадзе нападать на что-то шумное крупней себя. Вряд ли им удастся притащить что-то летающее крупней "крокодила", да ещё пулестойкое при этом. Не было у них такой задачи, а быстро такое найти и подчинить? Если бы могли уже завоевали бы там всё.
  Вы не правы. Тварей могут выводить вратами и ритуалом. Вратами проще, но можно провести только мелочь. А ритуалом любого зверя (и не одного), который впишется в пентаграмму (а она тоже может быть велика). Пример - те же тираннозавры. Так что и летающая тварь может быть здоровой. В массе твари достаточно безмозглые существа, которых можно натравить на что угодно. Вот только управление очень грубое, поэтому как инструмент завоевания мирового господства не катит. Да и не так много по-настоящему крупных тварей.

700. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 19:30 [ответить]
  > > 699.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Вы не правы. Тварей могут выводить вратами и ритуалом. Вратами проще, но можно провести только мелочь. А ритуалом любого зверя (и не одного), который впишется в пентаграмму (а она тоже может быть велика). Пример - те же тираннозавры. Так что и летающая тварь может быть здоровой. В массе твари достаточно безмозглые существа, которых можно натравить на что угодно. Вот только управление очень грубое, поэтому как инструмент завоевания мирового господства не катит. Да и не так много по-настоящему крупных тварей.

  Ну как там у классика:Повстречался Дракон в чистом поле с Шилкою...Грусная история,так не повезло бедолаге...Вы всё время забываете о технологиях Земли...Вопрос не в количестве,а в их расположении...Как раз уничтожение то тварюшек гавно вопрос...Встреча тиранозавра с кумулятивной гранатой РПГ-7 однозначно будет не в пользу тиранозавра....Если некому будет призвать нефиг и вопрос поднимать...А уничтожение живой силы в месте постоянной дислокации..см.предыдущий пост...Город или крепость это мишень которая не может убежать....

701. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 19:30 [ответить]
  > > 698.Алексей
  > p.s.А вообще афтар пока дожди и все кочевники в местах постоянной дислокации устроить им геноцид с помощью химических и зажигательных снарядов гавно вопрос...А то потом лови их на своей территории...Да ещё и их зверушек...Уж до это го то не додумаца это каким надо быть лабухом...Как там у классика:Врага надо бить на чужой территории,малой кровью и могучим ударом...Кстати один раз Вы уже подобное провернули,так чего мелочица?Дас бог общечеловеков в этом мире нет и не будет...
  До наступления кочевников далеко, а война с Сандером фактически уже идет, хоть и вялотекущая. О том, что Сандер решил свернуть боевые действия никому в Тессоне пока неизвестно. Глупо сейчас лезть в степь, даже с чужой помощью. Ирина для начала хочет разобраться с кочевниками, про которых почти ничего не известно. Страшила - не Штирлиц, начнет шастать по кочевьям, за него возьмутся местные маги (очень не безобидные). И наконец, в тумены кочевники сбиваются, когда идут в набеги. В обычное время по степи кочуют небольшими группами из-за недостатка воды. Крупные поселения могут быть только возле тех двух рек, которые текут далеко на востоке, где зимовали предки кайнов.

702. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 20:01 [ответить]
  > > 701.Ищенко Геннадий Владимирович
   > И наконец, в тумены кочевники сбиваются, когда идут в набеги. В обычное время по степи кочуют небольшими группами из-за недостатка воды. Крупные поселения могут быть только возле тех двух рек, которые текут далеко на востоке, где зимовали предки кайнов.

  Опять думаешь стереотипами...Сейчас сезон дождей....Есть ставка хана,где он зимует со своей роднёй,с личным туменом и местными сильнейшими шаманами...Что будет если уничтожить ставку?...ГГ дала задание Штирлицу взять языка,выбить координаты ставки....Ну вобщем дальше пояснять не надо...p.s.И кстати Страшила именно из рассы генетически созданной для разведки и получения информации,его расса имеет врождённые навыки и наработанные за тысячеления приёмы именно в части касающейся этой сферы деятельности...Так что здесь как раз всё в ёлочку...Фиг его увидят и поймают,а уж совместно со вторым зверьком шаманов можно магически обнулять,а значит их свои же призванные зверьки съедят...Кстати сам это предложил...

703. BORIS_MM (mochenin@mail.ru) 2013/05/13 20:18 [ответить]
  > > 698.Алексей
  >> > 697.Инженер
  >
  >>
  >> А у Ми-24 около 300 предел.
  >
  >Интересно,а откуда в начале 70-х "Крокодил" завёлся?Боевые вертолёты тогда только у янкесов были...

  Были и советские - Ми-8ТВ (по кодификации НАТО: Hip) - воружённый военно-транспортный. Отличается ферменными пилонами для подвески вооружения - блоков УБ-16-57 неуправляемых ракет КАРС-57 (С-5) или бомб калибра от 50 до 500 кг, курсового пулемёта А-12,7, бронированием кабины пилотов, капотов редуктора и двигателей, бронестёклами кабины пилотов. Принят на вооружение в 1968 году.

704. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/13 20:22 [ответить]
> > 702.Алексей
Сбор информации и разведка это не совсем одно и тоже. И многое зависит от того, у кого собираешь информацию. Простой кочевник, которого "прочитали" вообще мало чего знает, а при считке Страшила получает жалкие фрагменты памяти личности. А полезет читать ханов, поднимет переполох и напорется на магов. Подкараулить кого-нибудь можно, но сейчас сезон дождей, ящеры воду терпеть не могут, а Страшила не собака, которой можно сказать:"Фасс!" Ира его только просит, а не приказывает. И опять же все в конечном итоге упрется в степень допустимого вмешательства, в то, как это воспримут в королевствах. Нужен объединяющий мотив и этот мотив - угроза степи.

705. *Семаргл 2013/05/13 20:55 [ответить]
  > > 694.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Странно считаете. 50тыс. взрослых мужчин в возрасте от 15 до 50 лет.
  >У степняков обычно много детей (до 15 лет), да и старики имеют место быть. А женское население в мирное время больше мужского.
  Смертность у детей низкая, они как раз в войнах гибнут. Стоит пяток лет не повоевать - и лишнего народу толпа.

  > > 702.Алексей
   >Опять думаешь стереотипами...Сейчас сезон дождей....Есть ставка хана,где он зимует со своей роднёй,с личным туменом и местными сильнейшими шаманами...Что будет если уничтожить ставку?...
  А ничего не будет. Выберут нового хана и пойдут намеченным путём.

706. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 21:35 [ответить]
  Разве́дка - практика сбора информации о противнике для обеспечения своей безопасности и получения преимуществ в области вооружённых сил, военных действий, политики или экономики.
  Разведка может использовать как легальные методы сбора информации (например сбор и анализ данных из открытых источников, прослушивание радиоканалов из-за границы, наблюдение при помощи разведывательных спутников), так и нелегальные операции, попадающие под понятие 'шпионаж' или 'кража информации'.

  Короче по жизни Страшила проходит как шпион из некоего клана межмировых ниндзей,а помогая ГГ становится благородным разведчиком....Ну и разведка на погоду не смотрит,работать то приходится в любых условиях и при любой погоде так что соплеменников Страшилы должны были создавать универсалами в отношении условий проживания,планеты они разные бывают как и пояса проживания разумных и снег и ветер и ...ну понятно...Это аксиома...Кстати и боевые возможности должны быть на уровне тех же ниндзей...Афтар это озвучил но не раскрыл...Может стоит ГГ и на эту тему поговорить....Захват мага на тему экстренного потрошения и добычи знаний занятие не простое, значит должны быть отточенные методики боя и захвата именно живьём магических существ для вдумчевой беседы,это тоже аксиома...

  Если убрать хана со всей роднёй остальные роды пересорятся вусмерть деля власть и территории,а это время которое купит себе ГГ на обучение армии и подготовку к войне,да и решение вопросов с несогласными...А лишний год другой лишним не будет...Пугать же степью можно долго,а кардинально не решить степи пустыми не бывают,да и местные викинги,ну не верю что они королевства без пригляда оставили...А уж допустить объединение и усиление...Низяяяя...Да и заморские тарисчи тоже могут таки приплыть...

707. *Семаргл 2013/05/13 21:34 [ответить]
  > > 706.Алексей
  >Если убрать хана со всей роднёй остальные роды пересорятся вусмерть деля власть и территории
  Нет там никаких "остальных родов" уже. Вырезаны под корень. Иначе бы не объединились.

708. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/13 21:47 [ответить]
  > > 707.Семаргл

  >Нет там никаких "остальных родов" уже. Вырезаны под корень. Иначе бы не объединились.

  Мдяяя не жил ты на востоке...Не тот случай....Ассимиляция побеждённого клана возможна двумя методами уничтожение мужчин выше колеса кибитки,что не наш метод , либо заложники из числа детей верхушки клана,что скорее всего и произошло...Контроль возможен лишь в куче,в городе или деревне,в степи контролировать кочующие роды не реально ...Между ними десятки если не сотни км....Короче совет прочитай у Яна про Чингиз-хана там это всё расписано....Степь едина пока жив хан после его смерти начинается делёжь...Был бы трон а претенденты найдутся...

709. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 07:47 [ответить]
  > > 708.Алексей

  >Мдяяя не жил ты на востоке...Не тот случай....Ассимиляция побеждённого клана возможна двумя методами уничтожение мужчин выше колеса кибитки,что не наш метод , либо заложники из числа детей верхушки клана,что скорее всего и произошло...Контроль возможен лишь в куче,в городе или деревне,в степи контролировать кочующие роды не реально
  > >
  Схем закрепления власти может быть множество. Внешняя схожесть условий жизни в разных мирах не обязательно предполагает идентичные схемы взаимоотношений, хотя какое-то сходство, наверное, будет. Резня будет во всех случаев, кроме того, когда хан имеет старшего сына, которого официально провозгласил наследником. Конечно, при этом нужно, чтобы или наследника защищали нерушимые традиции, или за ним стояла сила.

710. Инженер 2013/05/14 09:26 [ответить]
  "А теперь слушайте приказ! Вы никогда, ни при каких обстоятельствах не будете в своей жизни руководствоваться данной мне клятвой!"
  "Его суть в том, что вы клянетесь мне в верности до тех пор, пока не истечет оговоренный срок службы или я сама вас не отпущу, а заклинание следит за тем, как вы свою клятву держите."

  Т. е. дэушка приказала ни при каких обстоятельствах не быть ей верной! А 6-то классов образования есть? Или 2 + 4 в коридоре?

711. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 09:46 [ответить]
  > > 710.Инженер
  >"А теперь слушайте приказ! Вы никогда, ни при каких обстоятельствах не будете в своей жизни руководствоваться данной мне клятвой!"
  >"Его суть в том, что вы клянетесь мне в верности до тех пор, пока не истечет оговоренный срок службы или я сама вас не отпущу, а заклинание следит за тем, как вы свою клятву держите."
  >
  >Т. е. дэушка приказала ни при каких обстоятельствах не быть ей верной! А 6-то классов образования есть? Или 2 + 4 в коридоре?
  Отменяется не верность, а клятва верности. Это совершенно разные вещи и странно, что вы этого не понимаете. Человек чести, если кому-нибудь клянется, обязан свято эту клятву соблюдать. В нашем случае контролер не честь и совесть, а страх наказания за нарушение клятвы. Убирая клятву у Лаша, она вовсе не убирала его верности. Просто теперь самый близкий ей из магов и ее первый помощник будет в своих действиях руководствоваться здравым смыслом, чувством долга и своим к ней отношением. Для него, собственно, ничего не поменяется. Вот для Саша вы были бы правы, да и то только отчасти, потому что для него уже тоже есть свой стимул в верности - выгода и интерес к тому, чем он занят.

712. Инженер 2013/05/14 09:56 [ответить]
  > > 711.Ищенко Геннадий Владимирович

  Так как сформулировано - она отменила именно руководство клятвой имеющей определённый смысл. Т. е. он не должен так поступать отныне, как сказано в клятве - быть ей верным. Могла бы проще и ясней сказать - Ваша клятва отменена! Или - Вы освобождаетесь от клятвы. Вы ей больше не связаны в своих поступках. Стремление к торжественности подводит ГГ.
  - на - дал +!

713. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 10:17 [ответить]
  > > 712.Инженер
  >> > 711.Ищенко Геннадий Владимирович
  >
  >Так как сформулировано - она отменила именно руководство клятвой имеющей определённый смысл. Т. е. он не должен так поступать отныне, как сказано в клятве - быть ей верным. Могла бы проще и ясней сказать - Ваша клятва отменена! Или - Вы освобождаетесь от клятвы. Вы ей больше не связаны в своих поступках. Стремление к торжественности подводит ГГ.
  >- на - дал +!
  Ага. Он обязан выполнить приказ, а не выслушать пожелание. Что значат слова я вас освобождаю от клятвы? Если бы клятва была обычная, тогда этого довольно. Освободили и ради бога, нам же лучше. Такими словами Ирина программу в мозгу не уберет. Нужен категоричный приказ, который убирает именно программу, а не те нравственные установки и мотивы человека, которыми он руководствуется. Говорят не о том, чтобы он перестал быть верным, а о том, что он не должен хранить верность из-за соблюдения клятвы.

714. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/14 14:26 [ответить]
Ну тут есть свои нюансы просто лучше будет внести некую конкретику например так:Вы,с этого момента,свободны от соблюдения данной мне клятвы!Кратко и по сушеству,Лаш свободен в принятии решения соблюдать или нет,это логическая бомба...Она делает клятву бессмысленной поскольку та больше не регулирует решения того кто её дал...
Уточнения, ни при каких обстоятельствах и в своей жизни,здесь излишни первое на магическом уровне сделает Лаша врагом королевы поскольку сделает невозможной верность ей,а второе не даёт исправить первое...В написанном в тексте варианте:Вы никогда, ни при каких обстоятельствах не будете в своей жизни руководствоваться данной мне клятвой! Ты меняешь клятву на верность на её обратную сущность,сделав из Лаша врага Рины...Ему теперь либо убить себя поскольку он любит её как дочь,либо ей прийдётся его убить и оживить что бы исправить свои приказ...Ну если это афтарское решение развития сюжета тады ой,а если показ идиотизма ГГ то странное решение...

715. МИНИМАКС 2013/05/14 15:29 [ответить]
  > > 714.Алексей
  Алексей, простите, но у Вас как то все уныло с темой точной "программистской" словестной формулировкой клятвы. Вы даже не осознаете, что все Ваши рассужденеия (также как и рассуждения автора) на самом деле ни в реале, ни каким-либо иным способом не могут быть подтверждены. =)))
  Слова против слов и ничего более. Но у автора то позиция простая и ясная: маг знает, что и как ему сказать.

  Да и не в этом суть. Суть эпизода не в том, чтобы подать текст красивой и логичной формулировки отмены клятвы, а в том, что ГГ начала формировать свою команду, основанную не на страхе и подчинении, а на любви и дружбе (что есть форма любви к ближнему как таковая). Это важно. Все остальное ерунда.

716. *dobryiviewer 2013/05/14 15:33 [ответить]
  > > 713.Ищенко Геннадий Владимирович

  >Нужен категоричный приказ, который убирает именно программу, а не те нравственные установки и мотивы человека, которыми он руководствуется. Говорят не о том, чтобы он перестал быть верным, а о том, что он не должен хранить верность из-за соблюдения клятвы.


  Во первых не каждый освобожденный от клятвы поймёт правильно. Боюсь, что кто то именно и станет принципиально неверным.
  Во вторых - на рано ли? Война на носу! Нешто нельзя подождать годик до победы?
  Короче: воля Ваша, но мне кажется, что последний кусочек всем показался спорным.

717. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 15:47 [ответить]
  > > 714.Алексей
  >Ну тут есть свои нюансы просто лучше будет внести некую конкретику например так:Вы,с этого момента,свободны от соблюдения данной мне клятвы!Кратко и по сушеству > >

  Если следовать вашей логике, то точно так же он свободен и от соблюдения верности королеве, поскольку она заложена в клятве.

  >Уточнения, ни при каких обстоятельствах и в своей жизни,здесь излишни первое на магическом уровне сделает Лаша врагом королевы поскольку сделает невозможной верность ей > >

  Алексей, сам по себе приказ разрушает все ограничения магической клятвы, ее для Лаша просто больше нет. Никакая магия на него в этом плане не действует и быть верным или предать - это только его дело. Именно магическая клятва ограничивала личность своими рамками. Ее отмена убирает ВСЕ ограничения. Человек свободен в своем выборе. Ира просто выразилась очень эмоционально. Для нее это было очень важно. Скорее всего, следующим, когда они появятся, она скажет примерно то же самое другими словами, может быть, теми, что привели вы. Разницы для человека нет никакой. Главное, чтобы это было оформлено в форме приказа.

718. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 15:59 [ответить]
  > > 716.dobryiviewer
  >
  >Во первых не каждый освобожденный от клятвы поймёт правильно. Боюсь, что кто то именно и станет принципиально неверным.
  >Во вторых - на рано ли? Война на носу! Нешто нельзя подождать годик до победы?
  >Короче: воля Ваша, но мне кажется, что последний кусочек всем показался спорным.
  Ну не ожидал. Вы дали кому-то обязательство (клятву) продать, например, дом и оформили ее юридически (у нас магия). Потом вам говорят, что дом по-прежнему нужен, но покупателю неудобно держать вас за горло нотариально заверенной бумагой и он вас от обязательства освобождает (странный человек), то есть рвет бумагу в клочья, говоря, что освобождает вас от нее навсегда (естественно, навсегда, раз бумага уничтожена) и вы не должны ею руководствоваться. Продавать дом и нет - теперь только ваше дело. Или вы из-за его последних слов не продадите ему дом принципиально? А Лаша она освободила, потому что это настоящий друг и соратник. Если бы он имел с ней такие отношения до клятвы, то никакой клятвы она с него и брать бы не стала. Если не верить настоящим друзьям, проще пойти и повеситься.

719. Алексей (a.golikov64@mail.ru) 2013/05/14 16:03 [ответить]
  > > 717.Ищенко Геннадий Владимирович
  >> > 714.Алексей
  >>Ну тут есть свои нюансы просто лучше будет внести некую конкретику например так:Вы,с этого момента,свободны от соблюдения данной мне клятвы!Кратко и по сушеству > >
  >
  >Если следовать вашей логике, то точно так же он свободен и от соблюдения верности королеве, поскольку она заложена в клятве.


  Так в этом и суть,даётся то что запрещено клятвой,свобода выбора,а не замена одного положения другим именно в этом логическая бомба,клятва перестаёт влиять на принятие решения лицом её принявшим поскольку не может регулировать его действия...В вашем же варианте навязывается стереотип поведения отличный от предыдущего,но свобода выбора не даётся,тоесть происходит модернизация,а не нейтрализация клятвы...Впрочем я не настаиваю книга ваша,а значит решение за вами,но с филологом на Вашем месте я бы посоветовался...

720. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 17:19 [ответить]
  > > 719.Алексей
  Вы меня домучили, концовку поменял:А теперь слушайте приказ!
   Отныне вы свободны от той клятвы, которую мне принесли!

721. *Семаргл 2013/05/14 19:55 [ответить]
По закрытию портала - надо сначала убедиться, что никого на той стороне не осталось.
Ведь до последней минуты будут таскать что под руку попадёт.

722. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/14 20:20 [ответить]
  > > 721.Семаргл
  >По закрытию портала - надо сначала убедиться, что никого на той стороне не осталось.
  >Ведь до последней минуты будут таскать что под руку попадёт.

  Слова Андропова Ирине:

   – Мы так и сделали, – сказал Андропов. – Собственно, в тот мир уже никто не ходит и врата можно закрывать. Весь центр завален найденными предметами, а его персонал регулярно производит дезинфекцию помещений ультрафиолетом.

723. *Семаргл 2013/05/15 00:19 [ответить]
  > > 722.Ищенко Геннадий Владимирович
  >Слова Андропова Ирине
  Ну так одно дело Андропов, и другое персонал на месте.
  Так ведь другая вселенная, и даже простой булыжник вдруг с какими-то уникальными свойствами оказаться может.
  а артефакты они все вытащили в пределах досягаемости, это да.

724. Грин Артур (Sahautdinov_Artur@Mail.ru) 2013/05/15 00:43 [ответить]
  Следователь прокуратуры ее тоже расспросил о случившимся и все запротоколировал. Перед уходом старший лейтенант, руководивший осмотром места преступления, отпустил понятых и обратился к подошедшей Анне Петровне:

  следует написать следующее: Следователь прокуратуры расспросил ее о случившемся и дословно записал ее показания в протоколе осмотра места происшествия, отпустив понятых, старший лейтенант (ИФО)руководивший следственными мероприятиями, обратился к подошедшей Анне Петровне:

  думаю так будет правильней...

725. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/15 05:20 [ответить]
  > > 723.Семаргл
  >> > 722.Ищенко Геннадий Владимирович
  >>Слова Андропова Ирине
  >Ну так одно дело Андропов, и другое персонал на месте.
  >Так ведь другая вселенная, и даже простой булыжник вдруг с какими-то уникальными свойствами оказаться может.
  >а артефакты они все вытащили в пределах досягаемости, это да.
  Не тот мир, чтобы туда рвались побыть лишнюю минуту и не то время, чтобы доложили руководству КГБ одно, а сами делали другое. Все, что было в пределах досягаемости, собрано, объект забит образцами и поставлен на карантин. Они не для того все постоянно утюжат ультрафиолетом, чтобы опять просто так заносить пыль. Опять же перед ее приходом позвонил Андропов и сообщил, что она сейчас придет закрывать врата.

726. Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/15 05:25 [ответить]
  > > 724.Грин Артур

  >следует написать следующее: Следователь прокуратуры расспросил ее о случившемся и дословно записал ее показания в протоколе осмотра места происшествия, отпустив понятых, старший лейтенант (ИФО)руководивший следственными мероприятиями, обратился к подошедшей Анне Петровне:
  >
  >думаю так будет правильней...
  Возможно вы и правы, но это книга, а не процессуальный документ (ФИО). Я консультировался с тестем (полковник милиции на пенсии). По-моему, записать дословно в протокол и запротоколировать это одно и тоже, по крайней мере для 99,9% читателей.

727. comrad 2013/05/15 13:25 [ответить]
Интересно маячки на оружие проставлены? Королеве ведь известно заклинание метки портала, основы артефакторики и маги которым можно поручить работу тоже есть.

728. vlad613 (vlad613@ vtomske.ru) 2013/05/15 13:32 [ответить]
  Я, если честно, пропускаю Ваши описания "тяжкого королевского труда".
  Ищу в Вашем тексте все что связано с общением с Землей. Но!, чудится мне, что сольете Вы тему ГГ-Земля.
  По тексту: Щяз, Я, Ю.В. Андропов, отправил оружие папуасам, и не озаботился о сохранности оного? Все заминировано. Красть - невозможно.
  И резидента (ГГ) пасут профи, которые понимают, чем грозит для СССР чужеземная смесь магии и оружия. И уже давно предприняты комплексные меры сохранности хайтека.

729. vlad613 (vlad613@ vtomske.ru) 2013/05/15 13:43 [ответить]
Во! прикол - батальон ЮСовской мобильной пехоты, которые за 6 пудов золота с вертолетов крошат из браунингов кочевников. Все на пленку и ... Звиздец демократии. (Гы!! демократия за золото!! Гыы!!!)

730. *Ищенко Геннадий Владимирович (anarhoret@mail.ru) 2013/05/15 13:50 [ответить]
  > > 727.comrad
  >Интересно маячки на оружие проставлены? Королеве ведь известно заклинание метки портала, основы артефакторики и маги которым можно поручить работу тоже есть.
  Во-первых, портальные маяки это рассредоточенные объекты, связанные с определенным местом, а во-вторых, в армии, гвардии и в страже скоро будет порядка 10000 автоматов (суммарно). Как вы их собираетесь метить? Не говоря уже о том, что из каждого автомата нужно сделать артефакт, содержащий несколько заклинаний. А такое возможно только на чешуе драконов и должна долго работать толпа магов. В общем, даже если теоретически что-то такое можно сделать, то практически это геморрой, как минимум, на год. А этого времени просто нет.

Страниц (24): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ищенко Геннадий Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Приёмыш - книга 1 ()

Комментарии: Приёмыш - книга 1
()