Комментарии: Лишний

Извозчиков Алекс : другие произведения.

Комментарии: Лишний
(Оценка:**3.85*59**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/06/2014, изменен: 23/06/2016. 0k. Статистика.

Аннотация:
Аннотацию пока не придумал. Особых роялей не будет, Истребителя мне не переплюнуть, но и без них невозможно. Прода будет где-то раз-два в неделю отдельным файлом. Общая сборка с исправлениями примерно в выходные Внимание! Ненормативная лексика отсутствует, но текст не для читателей, уверенных, что детей находят в капусте

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:26 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:24 Егорыч "Ник Максима" (17/16) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

67. Извозчиков Алекс 2014/07/06 22:50 [ответить]
  > > 66.Дмитрий
  Текст главы будет существенно переработан и не из-за орфографии
  >>Чего там голова маркует, телу пофиг.
  >
  >Чего там голова маркует(Не понятно, что за слово. Может быть "маркирует"?), телу пофиг.
  Думать, размышлять, прикидывать, выгадывать. Сленг, довольно свежий, искажение деревенского диалекта
  >
  >>Непонятный звук был мгновенно забыт
  >
  >А разве возможно без объяснений о том, что это было, отвлечь от этого? Это как если у вам дома, что-нибудь взорвется, а мало знакомый человек говорит: "Ты туда не смотри, ты сюда смотри, сейчас интересную штуку покажу".
  А если "малознакомый" человек Вам по морде лица врежет, чтоб внимание привлечь? Извините за грубость, но воздействие примерно одно и то же. Вы все же примите как аксиому, что это ДРУГИЕ люди. В с/в отношения раба и хозяина мало похожи на отношения начальника и подчиненного. Это одна из главных проблем Алекса. Хотя согласен, стоит заменить на что-то типа "выбросила из головы"
  >>Девочка страшно боится не потрафить, она вообще меня побаивается.
  >
  >Использовать слова типа "потрафить" для исторического колорита конечно здорово, но и заставлять читателей лезть в словари тоже не хорошо, тем более когда можно заменить современным словом без утери смысла.
  Слазить в словарь дело полезное, тем более это наиболее подходящее(совсем не устаревшее) слово.

66. Дмитрий 2014/07/06 17:44 [ответить]
  > Скрывавшийся до этого за пазухой кусок выделанной тонкой оленьей кожи развернулся на столе открывая выполненный чем-то черным план хутора.

   Скрывавшийся до этого за пазухой кусок выделанной тонкой оленьей кожи развернулся на столе(Запятая) открывая выполненный чем-то черным план хутора.

  >Обернулся, задержавшись у дверки в недавно построенной стене:

  Обернулся, задержавшись (Лишний пробел)у дверки в недавно построенной стене:

  >Чего там голова маркует, телу пофиг.

  Чего там голова маркует(Не понятно, что за слово. Может быть "маркирует"?), телу пофиг.

  >Непонятный звук был мгновенно забыт

  А разве возможно без объяснений о том, что это было, отвлечь от этого? Это как если у вам дома, что-нибудь взорвется, а мало знакомый человек говорит: "Ты туда не смотри, ты сюда смотри, сейчас интересную штуку покажу".

  >Девочка страшно боится не потрафить, она вообще меня побаивается.

  Использовать слова типа "потрафить" для исторического колорита конечно здорово, но и заставлять читателей лезть в словари тоже не хорошо, тем более когда можно заменить современным словом без утери смысла.

65. Ярослав (hash-666@vail.ru) 2014/07/04 12:14 [ответить]
Бред какой-то.
Герою нужно уходить с хутора жители этого места не заслужили его беспокойства о них)

64. Дмитрий 2014/06/30 04:11 [ответить]
  > > 63.Извозчиков Алекс
  >> > 62.Дмитрий
  >
  >>Тогда надо написать что он мысленно пожал плечами.
  >С Лизой ГГ разговаривал не мысленно, а безмолвно, жестами, если хотите. Причем здесь писатели? Посмотрите вокруг себя, таких "диалогов" море.

  Действительно все нормально написано. Невнимательно прочитал.

63. Извозчиков Алекс 2014/06/30 04:04 [ответить]
  > > 62.Дмитрий

  >Тогда надо написать что он мысленно пожал плечами.
  С Лизой ГГ разговаривал не мысленно, а безмолвно, жестами, если хотите. Причем здесь писатели? Посмотрите вокруг себя, таких "диалогов" море.

62. Дмитрий 2014/06/30 03:54 [ответить]
  > > 61.alexfurm2010
  >> > 60.rfkbxm12
  >>весьма наивно один чужак никогда не сможет контролировать группу даже ситуации искуственные.ещё слишком заметно болезненное желание автора выделится за счёт стиля (все эти отступления...) а я ведь не с "хутора" да и остальные читатели думаю тоже.
  >Насчет хутора не знаю, в Москве процент дураков и снобов повыше будет. Но большому секрету скажу, что хуторяне не идиоты(как... не будем показывать пальцем) и понимают сколько без ГГ хутор протянет и слюнявый романьтизьм здесь не при чем.
  >>59. Дмитрий 2014/06/28 20:26 ответить
  > >Закончив безмолвный диалог пожиманием плеч, Алекс впился зубами в сочное мясо.
  >
  > >Я не понимаю почему авторы пихают это "пожимание плеч" в любую ситуацию. По моему люди пожимают плечами только в ответ на заданный вопрос. Но писатели вставляют его куда ни попадя.
  >Не всегда диалог идет словами, по-моему там так и написано.

  Тогда надо написать что он мысленно пожал плечами.

61. Извозчиков Алекс 2014/06/30 04:02 [ответить]
  > > 60.rfkbxm12
  >весьма наивно один чужак никогда не сможет контролировать группу даже ситуации искуственные.ещё слишком заметно болезненное желание автора выделится за счёт стиля (все эти отступления...) а я ведь не с "хутора" да и остальные читатели думаю тоже.
  Насчет хутора не знаю, в Москве процент дураков и снобов повыше будет. Но большому секрету скажу, что хуторяне не идиоты(как... не будем показывать пальцем) и понимают сколько без ГГ хутор протянет и слюнявый романьтизьм здесь не при чем.
  >59. Дмитрий 2014/06/28 20:26 ответить
   >Закончив безмолвный диалог пожиманием плеч, Алекс впился зубами в сочное мясо.

   >Я не понимаю почему авторы пихают это "пожимание плеч" в любую ситуацию. По моему люди пожимают плечами только в ответ на заданный вопрос. Но писатели вставляют его куда ни попадя.
  Не всегда диалог идет словами, по-моему там так и написано.
  Подзаголовки намеренно сжаты.
  Спасибо за поиск ошибок.

60. rfkbxm12 2014/06/29 20:07 [ответить]
весьма наивно один чужак никогда не сможет контролировать группу даже если ты ооочень сильный даже с собакой это не реально (может в схватке человек слабей чем матёрая псина но убить собаку любой дурак сможет).хоть автор и пытается убедить читателя что гг своей силой и хоризмой покорил наивных деревенщин ну и запугал типо за кусок мяса всех купил а всё почему да они просто тупые а гг умный интернет книшки фентези да и так не глупый парень а вокруг ну все тупые тупые.и вроде автор пытается использовать логику но получается слабо мир не живой ситуации искуственные.ещё слишком заметно болезненное желание автора выделится за счёт стиля (все эти отступления...) а я ведь не с "хутора" да и остальные читатели думаю тоже.

59. Дмитрий 2014/06/28 20:26 [ответить]
  >19.06.3003 год от Явления Богини.Хутор Овечий

  19.06.3003 год от Явления Богини.(Пробел)Хутор Овечий

  >Алекс от драки оправился очень быстро, вскоре кроме шрама оставленного волколаком на коже не осталось никаких отметин. Слабость исчезла.

  Алекс от драки оправился очень быстро, вскоре кроме шрама(Запятая) оставленного волколаком(Запятая) на коже не осталось никаких отметин.


  >Особой "звериности" он в себе не чувствовал, по-крайней мере крови младенцев по утрам организм не требовал. Вот мясо с кровью на обед шло на ура.

  Особой "звериности" он в себе не чувствовал, по(Пробел)крайней мере крови младенцев по утрам организм не требовал. Вот мясо с кровью на обед шло на ура.

  >Обнаружив на тарелке покрытую аппетитной корочкой тушку зайца, Алекс вопросительно посмотрел на Лизу, но та вздернула носик и ничего не сказав, поставила на на общий обеденный стол огромный противень со скворчащими кусками оленины с луком и черемшой.

  Обнаружив на тарелке покрытую аппетитной корочкой тушку зайца, Алекс вопросительно посмотрел на Лизу, но та вздернула носик и ничего не сказав, поставила на (Одно "на" лишнее) общий обеденный стол огромный противень со скворчащими кусками оленины с луком и черемшой.

  >Закончив безмолвный диалог пожиманием плеч, Алекс впился зубами в сочное мясо.

  Я не понимаю почему авторы пихают это "пожимание плеч" в любую ситуацию. По моему люди пожимают плечами только в ответ на заданный вопрос. Но писатели вставляют его куда ни попадя.

  >Сейчас я хозяин и хутора и этих людей.

  Сейчас я хозяин(Лишний пробел) и хутора(Запятая) и этих людей.

  >А они пусть сами дальше.

  А они пусть сами(Лишний пробел) дальше.

  >Вот только не хочу я стоять с мечами и ждать когда упадет дверь.

  Вот только не хочу я стоять с мечами и ждать(Запятая) когда упадет дверь.

  >Через три месяца, когда отец обменял несостоявшегося кавалера на Рьянгу, Рина сосредоточилась на Малике, очень уж хотелось снова испытать захватывающее томление и жар тела, но вредный малолетка оказался коварен На сеновале их поджидал Шейн.

  Через три месяца, когда отец обменял несостоявшегося кавалера на Рьянгу, Рина сосредоточилась на Малике, очень уж хотелось снова испытать захватывающее томление и жар тела, но вредный малолетка оказался коварен(Тут должна стоять точка. Или запятая, тогда далее с маленькой буквы должно быть) На сеновале их поджидал Шейн.

  >Завалив вдвоем роковую малолетку, они заткнули ей рот и задрав до подбородка платье, долго лапали не решаясь приступить к главному.

  Завалив вдвоем роковую малолетку, они заткнули(Лишний пробел) ей рот и задрав до подбородка платье, долго лапали не решаясь приступить к главному.

  >Григ за волосы затащил в открытую дверь Лизу и швырнув ее на кучу соломы, приступил к делу.

  Григ за волосы затащил в открытую дверь Лизу и(Запятая) швырнув ее на кучу соломы, приступил к делу.

  >К тому же спать с ним в одной постели оказалось... очень приятно... хотя и страшновато Впрочем жертвенностью тут и не пахло, утрата девственности резко снижала ее стоимость на рабском рынке, а значит появлялась надежда остаться на хуторе.

  К тому же спать с ним в одной постели оказалось... очень приятно... хотя и страшновато(Пропущен знак препинания) Впрочем жертвенностью тут и не пахло, утрата девственности резко снижала ее стоимость на рабском рынке, а значит появлялась надежда остаться на хуторе.

  >Нет, ни о каком сопротивлении желаниям хозяина не возникало и мысли, варианты "бревно в постели", "отстань голова болит" и прочие приколы земных жен, любую рабыню-наложницу просто бы шокировали., но даже до первоходки Рины дошло насколько отличается Чужак от отца и других мужчин.

  Нет, ни о каком сопротивлении желаниям хозяина не возникало и мысли, варианты "бревно в постели", "отстань голова болит" и прочие приколы земных жен, любую рабыню-наложницу просто бы шокировали(Какой-то из знаков лишний) но даже до первоходки Рины дошло насколько отличается Чужак от отца и других мужчин.

  >Пусть она уже перешагнула возраст невесты и душой и телом.

  Пусть она уже перешагнула возраст невесты и душой(Запятая) и телом.

  >Пусть рабский помост, которым не ей раз грозил хозяин, не сулил счастливой семейной жизни.

  Пусть рабский помост, которым (ей не) раз грозил хозяин, не сулил счастливой семейной жизни.

  >Он перебрался туда с сеновала вместе с Алексом, но сейчас только ночевал и таскал днем еду несчастной затворнице.

  Он перебрался туда с сеновала вместе с Алексом, но сейчас только ночевал и таскал днем(Лишний пробел) еду несчастной затворнице.

  >Вопрос важный не только и не столько для Зиты.

  Вопрос(Лишний пробел) важный не только и не столько для Зиты.

  >Наконец, Лизе это надоело и она схватив за плечи потрясла насупленного пацана:

  Наконец, Лизе это надоело(Лишний пробел) и она схватив за плечи потрясла насупленного пацана:

  >Зайцев сегодня не было, но девки поздно вечером вернувшиеся с коровами, притащили целую корзину и котелок лесной земляники.

  Зайцев сегодня не было, но девки(Запятая) поздно вечером вернувшиеся с коровами, притащили целую корзину и котелок лесной земляники.

  >Да Григ этот котелок ей на голову бы одел, узрев его у пастухов,

  Да Григ этот котелок ей на голову бы одел, узрев его у пастухов(Скорее всего здесь ложна быть точка)

  >Смеющаяся Лиза спряталась под навесом летней кухни, Зита, словно сбрасывая тяжкий груз кинула полотенце на ближайшую лавку и ринулась в бой.

  Смеющаяся Лиза спряталась под навесом летней кухни, Зита, словно сбрасывая тяжкий груз(Запятая) кинула полотенце на ближайшую лавку и ринулась в бой.

58. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/28 11:05 [ответить]
Ценная глава. Дан хороший расклад истории и текущей ситуации в королевстве (наверное, было бы лучше привести ее в начале книги, для большей ясности).
Понятны планы и мотивы ГГ. Все логично и продуманно.

57. alexfurm2010 2014/06/28 01:11 [ответить]
  > > 56.Эльрик
  >А в скобках, что за возраст?
  Пересчет на земной

56. Эльрик 2014/06/28 00:38 [ответить]
А в скобках, что за возраст?

55.Удалено написавшим. 2014/06/26 17:57

54. alexfurm2010 2014/06/26 17:57 [ответить]
  > > 52.Расомаха
  >Немного оЧепяток :)
   Это не я, это не я, это все клава, глупая она.
  Спасибо
  >53. Stavr 2014/06/26 14:31 ответить
   > Не осилил :(
  Мозги тренировать надо. Обычно начинают с букваря.

53. Stavr 2014/06/26 14:31 [ответить]
Не осилил :(

52. Расомаха (magnit-for-x@mail.ru) 2014/06/26 10:48 [ответить]
  Немного оЧепяток :)
  Апекс хмыкнул, глядя как вымазанный по уши в крови и земле пленник копает яму
  Алекс хмыкнул, глядя как вымазанный по уши в крови и земле пленник копает яму

  Апекс применил старый, но так и не посрамленный постулат
  Алекс применил старый, но так и не посрамленный постулат

51. Извозчиков Алекс 2014/06/26 02:14 [ответить]
  > > 50.ArcXIII

  >Не совсем, Вы, Автор, правы.
  По русски будет: не во всем, Вы автор, правы.
  >1. Флэшбеки книгу в определённой степени портят, особенно в таком количестве. Тут, как я понял, они используются для большего раскрытия героя, ну и объяснения его отношения к проблемной теме. И всё же сделать то же самое можно было и без них. Разделить предысторию и основную линию - наиболее простой вариант, но не единственный.
  Любой стиль изложения материала имеет недостатки. Крутиться все время вокруг ГГ можно, но тогда он начинает смахивать на бога всеведущего, а книга на рождественскую сказку. Серия "наши там" весьма популярна, но в последнее время либо ГГ ничем не отличим от окружающих его персонажей, либо мир фэнтази на наш смахивает до ужаса. Зачем тогда "нашего" "туда" запускать? Да и воспоминая ГГ возникают не на ровном месте, они ассоциативны. Ситуации в них очень близки происходящему.
  Внутренние мысли персонажей(они даны в кавычках в режиме "цитата") возможно и сбивают драйв, но я уже устал от текстов-мясорубок. Если персонаж убит или избит, хочется знать зачем и что при этом чувствовал его противник.
  >4. Как-то многовато "шлюх" в произведении. Грубить не хочется, но у Автора что-то не так с противоположным полом (обида, может какая)? Текст по отношению к женщинам, ИМХО, какой-то слишком ершистый. Хотя, может, это я слишком в данном вопросе мягок :)?
  А вот это действительно важный вопрос. Первый вариант был изрядно приглажен, ни о каких играх в хозяин-холоп и речи не было, прочитал и самому противно стало. Тем более, что пришлось и по этой стороне жизни пробежаться, хорошо, хоть боком. Потому и назвал книгу "Лишний", потому, что многие такого никогда не видели, хотя название еще сменится, просто не могу подобрать. А обиды на женщин нет, просто слишком много увидел, наверное, вот розовые линзы и потерял. Хотя без некоторого нагнетания жути не обошлось.
  >
  >Что же насчёт пачек "Шварцев" и "Сталлоне", то не стоит утрировать. Ведь тупая жвачка для подростков с вечным недотрахом а-ля Щепетнов настолько же плоха, насколько и мудрёный трактат с пространными рассуждениями о чём-либо. Раз уж это развлекательная литература, то стоит найти золотую середину :).
  Ну жвачку терпеть не могу, жаль Щепетнев ударился в заработки, в первых книгах "Лекаря" были хорошие куски.
  >P.S. К рабству и вопросам рабовладения отношусь отрицательно и со многим в книге мог бы поспорить... Но не буду. Ибо в любом случае останемся при своём :).
  А зря, я спорил со многими, многие не соглашались, но в дальнейших текстах явственно были видны сдвиги. Так, что спорить надо. Только пожалуйста без общечеловековской слизи. И логики побольше...
  >
  >P.P.S. Вышеизложенное является моим исключительно субъективным мнением и на крайнюю инстанцию я ни в коей мере не претендую.
  Что ж Вы все русский жаргонизмами мажете. Эти "крайние" глаз режут. Ну есть в некоторых профессиях суеверность. Зачем перебарщивать. Тем более значение слова крайний-находящийся с краю, на краю. Не пугает?

50. ArcXIII 2014/06/26 01:01 [ответить]
  > > 44.Извозчиков Алекс
  >Да не мучайтесь, не дай бог, думать начнете, на свете столько прекрасных книг где на трех страницах ГГ мочит пару сотен Шварцев и полста Сталоне. А то и наоборот. "Украл, выпил, в тюрьму", ой, что это я, "Умагичил, трахнул, и с мировым злом бум-бум".

  Не совсем, Вы, Автор, правы.

  1. Флэшбеки книгу в определённой степени портят, особенно в таком количестве. Тут, как я понял, они используются для большего раскрытия героя, ну и объяснения его отношения к проблемной теме. И всё же сделать то же самое можно было и без них. Разделить предысторию и основную линию - наиболее простой вариант, но не единственный.
  2. Постоянные прыжки туда-обратно по временнОй линейке - тоже плохо. Теряется нить и повествование становится "бугристым". Уловить суть происходящего периодически сложно.
  3. Много пространных рассуждений на поставленные темы. Я, конечно, понимаю, что это помогает донести определённые мысли до читателя, но... Не стоит превращать художественное произведение в (псевдо)научную работу. Лично мне было любопытно почитать, но без всех этих рассуждений книга стала бы только лучше.
  4. Как-то многовато "шлюх" в произведении. Грубить не хочется, но у Автора что-то не так с противоположным полом (обида, может какая)? Текст по отношению к женщинам, ИМХО, какой-то слишком ершистый. Хотя, может, это я слишком в данном вопросе мягок :)?

  Что же насчёт пачек "Шварцев" и "Сталлоне", то не стоит утрировать. Ведь тупая жвачка для подростков с вечным недотрахом а-ля Щепетнов настолько же плоха, насколько и мудрёный трактат с пространными рассуждениями о чём-либо. Раз уж это развлекательная литература, то стоит найти золотую середину :).

  P.S. К рабству и вопросам рабовладения отношусь отрицательно и со многим в книге мог бы поспорить... Но не буду. Ибо в любом случае останемся при своём :).

  P.P.S. Вышеизложенное является моим исключительно субъективным мнением и на крайнюю инстанцию я ни в коей мере не претендую.

49. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/23 04:17 [ответить]
Крайнее продолжение понравилось, за исключением воспоминаний. Ощущение их инородности, как будто из другой истории.

48. alexfurm2010 2014/06/21 18:48 [ответить]
  > > 47.Богатов Павэль
  >Странно что столько молодых девок, а он ни одну еще не оприходовал :)
  >
  >Из опечаток бросилось в глаза:
  >
  >Углей жать было лениво - Углей жДать
  >
  >Ждем проды.
  По девкам. Читайте внимательнее. Отношение ГГ к лолитолюбам показано весьма четко, а дальше, какие наши годы...
  За очепятку спасибо.

47. *Богатов Павэль 2014/06/21 18:09 [ответить]
  Странно что столько молодых девок, а он ни одну еще не оприходовал :)

  Из опечаток бросилось в глаза:

  Углей жать было лениво - Углей жДать

  Ждем проды.

46. Инженер 2014/06/21 17:50 [ответить]
ГГ крут необыкновенно, конечно, но что-нибудь метательное ему бы пригодилось. Не зря они такие частоколы строят. Может приёмная комиссия заявиться, по приёму качества постройки. А ГГ хоть и крут, но один практически и уставши...

45. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/20 02:05 [ответить]
И где же прода?

44. *Извозчиков Алекс 2014/06/18 05:38 [ответить]
  > > 41.не критик
  >Оценка правильная. Больше шести этот опус не заработает.
  >Постоянные перескаивания в воспоинания гг, этот прием вызывает только раздражение. Много лишнего текста, который не относится к главному конфликту перемещения на чужую планету и встраиванию в незнакомый социум.
  >До середины не дочитал. Текст жестоко править или переделывать и возможно получится интересная книга.
  Да не мучайтесь, не дай бог, думать начнете, на свете столько прекрасных книг где на трех страницах ГГ мочит пару сотен Шварцев и полста Сталоне. А то и наоборот. "Украл, выпил, в тюрьму", ой, что это я, "Умагичил, трахнул, и с мировым злом бум-бум".

43. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/17 09:40 [ответить]
  > > 40.Извозчиков Алекс
   ОК, принимается.
   Книга интересная, жду продолжения.

41. не критик 2014/06/17 08:54 [ответить]
  Оценка правильная. Больше шести этот опус не заработает.
  Постоянные перескаивания в воспоинания гг, этот прием вызывает только раздражение. Много лишнего текста, который не относится к главному конфликту перемещения на чужую планету и встраиванию в незнакомый социум.
  До середины не дочитал. Текст жестоко править или переделывать и возможно получится интересная книга.

40. Извозчиков Алекс 2014/06/17 08:35 [ответить]
  > > 39.Li
  >> > 38.Извозчиков Алекс
  >взаимоотношений. То, что любой (феодал или нет) мог обратить свободного крестьянина и его семью в рабство своим произволом - наверное, *выверт* Аренги.
  Веселый Вы все же человек. В истории Земли самовольных захватов крестьян на чужих, в том числе и государственных землях не было? А Салтычиха своих крестьян не гробила? Правда Катька ее поругала, но о скольких Салтычихах наша царевна-матушка не слышала, да и год-то какой уже был. А выверт Аренга именно в официальном признании существовании рабов наряду с сервами. Да и о каком официальном захвате рабов и собственности Вы говорите? ГГ рабов и хутор где-то регистрировал? Или Вы считаете, что Григ живой до сих пор просто так, от доброты душевной?
  А словоблудие наших ученых давно известно. На самом деле все просто. Имеешь собственность или права на нее, ты уже не раб. Отсюда и следующее важное отличие- раб не мог выкупиться самостоятельно в отличие от призрачных, но все же реальных возможностей серва. А вот все остальное бла-бла-бла из серии диссертаций на тему "зачем овце хвост".

39. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/17 07:57 [ответить]
  > > 38.Извозчиков Алекс
  > Вы только до родо-племенного строя не доходите. На Аренге твердый вассальный феодолизм, правда с вывертами.

   О рабстве и феодализме http://www.zaonet.ru/drevnie-vremena/511-2013-02-15-15-40-49 . Власть феодала над крепостным (а по сути рабом) известна, но не над свободным крестьянином. Здесь другие формы взаимоотношений. То, что любой (феодал или нет) мог обратить свободного крестьянина и его семью в рабство своим произволом - наверное, *выверт* Аренги.

38. Извозчиков Алекс 2014/06/17 07:39 [ответить]
  > > 37.Li
  >голословного обвинения в невежестве оппонента, даже если считаете себя правым. ИМХО.

  Уважаемый Li, пока Вы ведете не диспут, а бла-бла-бла. Продажа детей, как лишних едоков, в Земной истории была, есть и ,увы, будет. Это факт, а все вздохи по этому поводу, не более, чем болтовня в обществе финансовых приоритетов. Прикиньте лучше, а всегда ли это зло. Вы только до родо-племенного строя не доходите. На Аренге твердый вассальный феодолизм, правда с вывертами.
  Даже столь любимый нашими демократами институт семьи-развитие рабских технологий. На этом, кстати погорели революционеры всех видов в двадцатых. Вспомните "свободной женщине-свободная любовь" и прочий бред. Отметилась даже такая умница как Коллонтай. Прекрасный образец, как все можно довести до абсурда.

37. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/16 23:42 [ответить]
   Об образовании рабовладельческого строя http://otherreferats.allbest.ru/history/00012197_0.html .
   Рабы из пленных, а не из детей и женщин своего племени.
   И еще. Диспут должен вестись корректно, аргументированно, без голословного обвинения в невежестве оппонента, даже если считаете себя правым. ИМХО.

36. Stark003 (stark003@yandex.ru) 2014/06/16 23:30 [ответить]
  > > 34.Li
  > Даже в первой, дикой фазе становления рабовладельческого строя в рабы попадали пленные, изгои, но не свои соплеменники. Иначе невозможно было выжить.
  > Здесь в рабство обращают любого, даже своих детей. Инстинкт выживания? Вряд ли. Голый произвол.

  Да ну бросьте, какие дети о чем вы? И женщины тоже. Это вообще не люди - это психология древних людей. Людьми считались только мужчины и то не все. У меня такое впечатление, что вы спорите просто ради спора. Прочитайте литературу по тому времени, лучше научно-популярную, она проще для понимания.

35. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/16 22:59 [ответить]
Сбой сети

34. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/16 22:59 [ответить]
  > > 33.Stark003
  >> Возникает вопрос о переходе в рабское положение вольного человека.
  >Вы меня удивляете.

   Даже в первой, дикой фазе становления рабовладельческого строя в рабы попадали пленные, изгои, но не свои соплеменники. Иначе невозможно было выжить.
   Здесь в рабство обращают любого, даже своих детей. Инстинкт выживания? Вряд ли. Голый произвол.

33. Stark003 (stark003@yandex.ru) 2014/06/16 22:32 [ответить]
  > > 32.Li
  > Возникает вопрос о переходе в рабское положение вольного человека. В любой момент встретится более сильный и обратит его в своего раба (как в описываемой истории). Или есть какие-то ограничения произвола?


  Вы меня удивляете.
  Именно так и было в нашем мире тысячи лет, и только последние полторы сотни лет появились какие то сдвиги в этой области, в области права человека на жизнь и свободу. И то не до конца, рабство по праву сильного и в наше прогрессивное время ещё не изжито, более того о цветет и пахнет, и отнюдь не розами.
  Так что, автор просто описывает кальку того, что происходило в нашем мире на протяжении тысяч лет. Вполне правдоподобно. И бунт реален, тем более и в нашем мире они постоянно возникали и постоянно подавлялись силой и жестокостью. Очень показателен в этом смысле пример Польши, что там творилось в средние века современный нормальный человек вообще осознать не способен. Такая жестокость. Но это было. И зачем же закрывать на это глаза?
  Я не понимаю, откуда у вас такая реакция на объективную реальность?
  Об этом даже в школьных учебниках истории пишут.

32. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/15 19:33 [ответить]
   Нападение бывшего хозяина и его братьев перечеркивает возможность сосуществования с новым господином. Остается выбор между их уничтожением или продажей на ярмарке.
   Возникает вопрос о переходе в рабское положение вольного человека. В любой момент встретится более сильный и обратит его в своего раба (как в описываемой истории). Или есть какие-то ограничения произвола?
   Какая возможность у раба стать свободным, кроме убийства своего господина (как попытались указанные выше лица)?

31. *Извозчиков Алекс 2014/06/15 04:04 [ответить]
  > > 30.Li
  >> > 29.Извозчиков Алекс
  >>Осуждающим рабство предлагаю определить любое другое социальное положение для хуторян
  >
  > Оправдание или какое-то обоснование неоднозначных действий Алекса
  А Вы не замечали насколько наш сегодняшний строй смахивает на средневековый феодализм? Конечно Топы не заставляют целовать им ноги при общении, но вот жизнь неугодной пешке сломают мгновенно и не задумываясь. А вот те, кто хотят попасть на верх с самого низа и ноги целуют и задницу босу готовы отполировать. Иной вариант прорыва просто мизерный. Оленька и ноги целует(убедившись, что чисто вымыты) и под любой секс лезет, но предаст мгновенно, стоит предложить цену стоящую. Ее и бесит больше всего, что не ведется Алекс на любовь неземную. Это Земля, на Аренге все просто проще и в какой-то мере честнее. Ну не знает бывшая проститутка-маркитантка Гретта, что у нее огромный нутряной мир и ее жизнь бесценна на весах мироздания. Не откуда взяться этим мыслям. Она и за Алексом-то едет не из любви или благородства. Просто без него будет много хуже. Хуторяне пока его боятся и ненавидят, в том числе и за то, что ведет он себя слишком по-доброму, т.е. непонятно.
  Правда ответа на вопрос о статусе не нашел, а насчет неприятия Алексом рабства прочтите внимательнее то, что он про себя в башке крутит(текст в кавычках. правда интерпретатор fb2 на СИ слабоват, в родном файле текст воспринимается лучше)

30. Li (A 161 MHN 1999) 2014/06/15 02:34 [ответить]
  > > 29.Извозчиков Алекс
  >Осуждающим рабство предлагаю определить любое другое социальное положение для хуторян

   Оправдание или какое-то обоснование неоднозначных действий Алекса резонно. Действительно, в подобных социально-моральных условиях этого мира, а в частности, в данном хуторе, описанные взаимоотношения героя с контингентом в какой-то мере естественны, логичны, а забота о подопечных даже благородна.
   Несколько режет глаза другое. Наш герой упивается своей властью (как на хуторе, так и на Земле - с Леной и Олей), а его рабы - соответственно своим раболепием. Считают счастьем целовать песок у его ног, и даже принимать от него наказания. Может быть, это естественно для отношения раба и господина, но для героя (и для нас) должно быть нравственное восприятие как чего отталкивающего, неприемлемого, принимаемого как вынужденное. А у Алекса не чувствуется.

29. *Извозчиков Алекс 2014/06/15 01:34 [ответить]
  > > 27.Li
  > Облико морале Алекса ассоциируется с героем Ницше Заратустрой. Тоже сверхчеловек, а окружение - пыль под ногами. ИМХО.
  > Но написано увлекательно, захватывающий сюжет, симпатия к герою, несмотря на противоречивое отношение.
  Никогда не был поклонником Ницше. Собственно Stark003 все разложил по полочкам, мне и добавить-то нечего. Разве, что удивиться как можно апеллировать к философу и перевирать его учение. Алекс действительно действует по праву сильного, так он совсем не Робин Гуд, а главное не Румата Эсторский, тот забыл, что спасая страну не стоит забывать о защите тех кто тебе доверился. Да и крышу Румата имел на загляденье.
  Вставки останутся, но станут намного меньше, Укоротить последние не сумел. Терпеть не могу телеграфный стиль, очень уж хотелось показать как ГГ стал именно таким. Или Вы считаете, что это легко, приказать высечь ребенка или женщину старше себя. Это как раз к Ницше. Да и Оля с Леной в принципе обычные девчонки необычно решающие свои проблемы. Вот только пылью под ногами сверхчеловеки не интересуются и как не странно не кормят. Ну а душеспасительные беседы на тему хозяин и раб братья просто смешны. Осуждающим рабство предлагаю определить любое другое
  социальное положение для хуторян, вот только не надо играть словами и не забудьте, что Алекс замуж выходить не хочет, баба не юридическое лицо и выставить кого-то из мужиков зицпредседателем не выйдет, это игры НАШЕГО времени

28.Удалено написавшим. 2014/06/15 01:35

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Извозчиков Алекс : другие произведения.

Комментарии: Лишний (Оценка:3.85*59,)

Комментарии: Лишний
(Оценка:**3.85*59**,)