Комментарии: Часть 4. Главы 7-8 от 10.12

Языков Олег Викторович : другие произведения.

Комментарии: Часть 4. Главы 7-8 от 10.12
(Оценка:**8.07*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/12/2011, изменен: 10/12/2011. 36k. Статистика.

Аннотация:
Эта пара глав написалась как-то сама по себе. Видимо, в глубине души, ГГ уже устал порхать по небу. Ему захтелось походить по земле. Вот он и пошел, точнее - запрыгал... В общем - читайте, решайте сами, нужно это было или нет.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:36 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:34 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

65. Kord 2011/12/19 12:29 [ответить]
Кстати, по закрылкам. На Як-3 нет такого положения закрылок "боевое". Есть выпущено и убрано. Выпущено подразумевает "посадочное" положение.

64. Языков Олег Викторович (dedyak@yandex.ru) 2011/12/14 22:02 [ответить]
  > > 63.Hevary
  >
   Да-а, не могу расколоть ваш ник.
  Как говорит один мой друг -"Лучше летом у костра, чем зимой на солнце" - это к гранатам.
   Я тоже стрелял из всей этой линейки, а еще - КПВТ! И РПГ-7. Во.

63. Hevary (Hevary@yandex.ru) 2011/12/14 21:30 [ответить]

  >ГГ - не Лисов. Но бросить ведомого в сложившейся ситуации он не мог. так что - пришлось ножками и ручками... Единственно, могу сказать, что ГГ не диверсант, а летчик. И далее он будет решать свои вопросы в воздухе.
  >Ну и - просто по-человечески - а вы не хотели бы пострелять из пулемета?
  Стрелял, и из пулемета и из калаша и из свд, а макаров вообще по службе за мной числится. И честно скажу, что летом стрелять лучше, тепло и не сыро, а вот гранаты лучше взрывать зимой, снег прикольнее летает))

62. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/12/14 20:10 [ответить]
  > > 57.Валерий
  >>>> > 49.Alex_saldat

  >Я хочу сказать, ровно то, что я сказал:"... так вот наш 23-мм не очень сильно от него отставал". Надеюсь Вам ясна разница между "равны" и "не очень сильно отставал"?
   Не очень сильно это на сколько? По количеству взрывчатки отставал в разы..., взрывчатка наша по своему качеству лучше, но етого не хватает для компенсации проигрыша по массе.

  >Боеприпасы авиапушек Германии значительно уступали отечественным,
   Улыбнуло...
   >за исключением 30мм снарядов фугасного действия к авиапушке МК-108-А3, появившейся в конце войны. Этот же снаряд по эффективности действия по цели был слабее нашего 37 мм осколочно-зажигательного трассирующего снаряда, но мощнее 23мм ОЗТ снаряда под авиапушку ВЯ."
  >http://www.airforce.ru/history/romanov/chapter4/page10.htm
   Не корректное сравнение вообще-то. Единственное оружие которое можно сравнить - это MG151-20 и ШВАК, т.к. они в одном калибре. Остальное от лукавого - разные калибры и разные концепции.


  >Так вот, учитывая все вышеизложенное, можно утверждать, что для уверенного сбития самолета требуется 3 (если даже 37-мм может потребоваться 2) снаряда 30-мм? Согласны? А теперь может быть Вы соблаговолите согласиться, что 3 снаряда и 3-4 снаряда, все же действительно подпадают под утверждение "не очень сильно отставал"?
   не соглашусь - фотки попаданий 30мм видели? Вопросы , я думаю отпадают сразу - такие повреждения может пережить либо очень крепкий или очень везучий одномоторный самолёт.

61. О. Языков 2011/12/14 10:51 [ответить]
  > > 59.Валерий
   kotowsk


  Вот, "как слово наше отзовется" - не помню, чьи слова... Написал двусмысленность - и вызвал вопросы.
  Друзья ! Да и черт с ним сколько там снарядов попало! Верно, ведь? Главное - немцу хватило. А мы пойдем дальше - надо что-то придумать с охотниками, сбить и допросить немецкого летчика, отбить "звездный" налет. дел, во общем-то , хватает. И будут новые ошибки и "заклепки" для комм-тов.

60. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2011/12/14 07:29 [ответить]
> ... Плохо переносит образец германского авиапрома припарку из десятка-другого 23 мм снарядов"
может быть "плохо переносит образец германского авиапрома припарку из десятка - другого 20 и 23 миллиметровых снарядов"?

59. Валерий 2011/12/14 01:39 [ответить]
  > > 58.Языков Олег Викторович

  >
  >- надо помнить, что все это вылетает из ТРЕХ пушечных стволов. Т.о., десяток-другой - это не более 20-ти? Так? Делим на три ствола - получается шесть, скажем, выстрелов на ствол. Из этого кол-ва снарядов из-за рассеивания, маневра самолета противника и др. причин в цель попадет примерно 50% - т.е. 8-9 снарядов. Написал - и думаю - и это много, в реале попадет, наверное 6-7. И это будет хорошо, и всем будет счастье!

  Уважаемый Олег Викторович! Чес слово не хотел и не думал, что обернется таким многословием, но тем не менее, явно в фрагменте " ... Плохо переносит образец германского авиапрома припарку из десятка-другого 23 мм снарядов" речь идет именно о количестве попавших в "образец" ...

58. Языков Олег Викторович (dedyak@yandex.ru) 2011/12/14 00:01 [ответить]
  > > 57.Валерий
  >>>> > 49.Alex_saldat

  Уважаемые друзья! Мне, честно говоря, завидно - вы обладаете бОльшими и более глубокими знаниями по предмету, чем автор. Поскольку мой текст, так или иначе, был поводом для начала дискуссии, не могу не вставить свои семь копеек.
   Уважаемый Валерий! Если вы стреляли из боевого оружия, то наверняка помните, что отсечь короткую, но ДОСТАТОЧНУЮ для надежного поражения цели очередь довольно сложно. Это я говорю об автомате/пулемете. Прошу не забывать, что -

  когда я автору хотел сообщить, что "десяток" и особенно "другой" - это избыточно много и если даже предположить, что таки удалось их "уложить" в самолет противника, что само по себе уже большая редкость, то это просто не нужно.

  - надо помнить, что все это вылетает из ТРЕХ пушечных стволов. Т.о., десяток-другой - это не более 20-ти? Так? Делим на три ствола - получается шесть, скажем, выстрелов на ствол. Из этого кол-ва снарядов из-за рассеивания, маневра самолета противника и др. причин в цель попадет примерно 50% - т.е. 8-9 снарядов. Написал - и думаю - и это много, в реале попадет, наверное 6-7. И это будет хорошо, и всем будет счастье!

57. Валерий 2011/12/13 22:20 [ответить]
  >>> > 49.Alex_saldat

  > И вы [отите сказать, что 13-15 грамм этого вещества равны по воздействию миненгешоссу 30мм с гексогеном? Блаженны верующие...
  >>

  Я хочу сказать, ровно то, что я сказал:"... так вот наш 23-мм не очень сильно от него отставал". Надеюсь Вам ясна разница между "равны" и "не очень сильно отставал"?
  Если Вам хотелось сообщить, что "для пушки 'MK 108' использовались специально разработанные боеприпасы калибра 30 мм с длиной гильзы 90 мм. Фугасные снаряды изготовлялись из стали методом глубокой вытяжки, а не точением корпуса, как в большинстве случаев. Это позволило получить тонкостенный, но прочный корпус, в который помещалось значительно больше взрывчатого вещества или зажигательной смеси, чем в снаряде с точеным корпусом. Отсюда немецкое название снаряда - 'Minengeschoß', то есть снаряд с повышенным наполнением ВВ", то я это знаю и тем не менее это не меняет общей картины, когда я автору хотел сообщить, что "десяток" и особенно "другой" - это избыточно много и если даже предположить, что таки удалось их "уложить" в самолет противника, что само по себе уже большая редкость, то это просто не нужно. Приведу мнение специалиста по этому вопросу:
  "Осколочно-фугасное действие снарядов характеризовалось количеством попаданий в самолет. Для сбития самолета противника требовалось 5-6 попаданий 20мм снарядов, 3-4-23мм и 1-2-37,45мм снарядов.
  Боеприпасы авиапушек Германии значительно уступали отечественным, за исключением 30мм снарядов фугасного действия к авиапушке МК-108-А3, появившейся в конце войны. Этот же снаряд по эффективности действия по цели был слабее нашего 37 мм осколочно-зажигательного трассирующего снаряда, но мощнее 23мм ОЗТ снаряда под авиапушку ВЯ."
  http://www.airforce.ru/history/romanov/chapter4/page10.htm
  В патроне к НС-23, сам снаряд был тем же, что и к ВЯ, просто гильза была короче и метательный заряд слабее.

  Что же до взрывчатки, то это тоже был гексоген, но гексоген гексогену рознь, фугасное действие нашего ВВ было выше ...

  Так вот, учитывая все вышеизложенное, можно утверждать, что для уверенного сбития самолета требуется 3 (если даже 37-мм может потребоваться 2) снаряда 30-мм? Согласны? А теперь может быть Вы соблаговолите согласиться, что 3 снаряда и 3-4 снаряда, все же действительно подпадают под утверждение "не очень сильно отставал"?

56. Читатель 2011/12/13 20:12 [ответить]
  > > 53.О. Языков
  >> > 52.Hevary
  >ГГ - не Лисов. Но бросить ведомого в сложившейся ситуации он не мог. так что - пришлось ножками и ручками...
  >Ну и - просто по-человечески - а вы не хотели бы пострелять из пулемета?
  Неожиданно, но надо выручать. Не диверсант, но сын бога...
  Предыдущий эпизод со стрельбой на земле - мне больше понравился.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Языков Олег Викторович : другие произведения.

Комментарии: Часть 4. Главы 7-8 от 10.12 (Оценка:8.07*7,)

Комментарии: Часть 4. Главы 7-8 от 10.12
(Оценка:**8.07*7**,)