Комментарии: Петр 2 Альтернативный

Канаев Илья Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Петр 2 Альтернативный
(Оценка:**4.98*183**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2013, изменен: 22/02/2015. 649k. Статистика.

Аннотация:
Наш современник попадает в тело Петра II в день когда он наследует трон. Огромная благодарность за поддержку Абрамий, Алекс, Бамбр, Вязовский Алексей, Овчинников Евгений, Прохожий, Рик, Следж Хаммер, Шамиль, 2000, Alex, Andrey_M11, Erkon, gamaun, Gamaun, German, kotowsk, Lex, max454, RedisKo, str, vai, viet и всем кто оставлял свои комментарии в процессе написания этой книги

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

530. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/05/17 16:58 [ответить]
  > > 529.рамиль
  >">За жилой зоной находится производство и инфраструктура, далее сельхозугодья. Транспортное плечо из одного конца города в другой сравнительно небольшое.

  Пока Вы будете строить (не известно на какие деньги и силами неизвестно где взятой армии инжинеров) эдакие парадизы повсеместно, прийдут добрые люди шведской/татарской/польской или другой по выбору наружности, и объяснят, что вы не правы в плане распределения денежных средств, и что надобно делиться с хорошими людьми...
  :)
  И в чем-то будут правы...

  Относительно биогумуса из фекалий... Это самое - оно есть стратегическое сырье, из которого получали селитру... Практически до 1850 года, а кое-где и дольше... Могут не дать в компост перегонять...
  :)))

529. рамиль (imaevramil@mail.ru) 2014/05/17 16:02 [ответить]
  "Проблема канализации в Петербурге всегда будет стоять остро. Я пока не придумал, как её решить. Склонялся к идее прокладки больших туннелей под всеми улицами города. Но этому препятствовал высокий уровень грунтовых вод. То есть придётся проводить засыпку улиц и подъем их уровня на несколько метров. Заодно появится защита от наводнения. Только масштаб предстоящих работ ужасал!"
   Проблема утилизации отходов, в том числе фекалий, решается просто, достаточно законом ограничить этажность строительства жилых домов (12х18м) в городах не более двух;дома одноподъездные на 4 квартиры (каждая по 100кв.м.)) с предоставлением земельного участка 18-20 соток на дом. (Вред от проживания в многоэтажках и в физическом и в социальном плане уже доказан). Участок используется для выращивания овощей, зелени, фруктов, мелкой живности и пр. и, в том числе, для компостирования отходов,фекалий (под компостной кучей-глиняная подложка). Компост перерабатывается дождевыми червями в гумус. (Толчок к производству листового стекла для теплиц, зимних оранжерей).
   Теперь, что касается соотношения численности населения города к занимаемой площади. Возьмем размер центра города 3х3км (административно-бытовые здания, учебные заведения, больницы, концертные здания, магазины, парки, дороги и пр.) Километровая полоса вокруг центра дает 16 кв.км. На 1 га размещается с учетом дорог 4 дома. На 16 кв.км-6400 домов. Берем среднее кол-во проживающих в одной квартире-5 человек; в доме-20 чел. В городе-128 тыс. чел. Двухкилометровая полоса-40км2-320 тыс.чел. 3 км. полоса-576 тыс.чел
  За жилой зоной находится производство и инфраструктура, далее сельхозугодья. Транспортное плечо из одного конца города в другой сравнительно небольшое. Оптимальное число жителей для производства любого вида продукции и самоуправления в одном городе max 80-120 тыс.чел

528. max454 2014/05/17 13:08 [ответить]
  > > 525.Дидковский Александр Александрович
  >> > 522.КузьМать
  > Конечно побитие ядром борта ниже ватерлинии в те времена было фантастикой и большой редкостью, но все равно нужны заранее заготовлены пластыри, что бы корабль не черпал воду от набегающих волн.

  Пластыри на тогдашних кораблях уже были заготовлены и имелись в избытке - запасные паруса называются.
  Любой военный корабль нес полный комплект запасных парусов и бегучего такелажа.
  И тренировались с ними регулярно, со времен азовских морских боев.

527. Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/17 13:08 [ответить]
  > > 524.Лимон
  >А зачем так резко все и сразу редактировать?
  редактировать буду параллельно. В издательство текст пока не посылал. Хочу убрать самостоятельно часть ляпов. Возможно выложу на каких-то форумах после этого. А паузу взял чтобы обдумать как буду писать следующую книгу. Фрагменты начну выкладывать на следующей неделе
  > > 523. vai
  > Вообще-то бомбардирские корабли в то время использовались для обстрела крепостей
  Что-то мне перестали нравиться бомбардирские корабли. Флот на Черном море ГГ нужен для контроля над коммуникациями а не для бомбардировки крепостей
   > Что же касается Сечи - я имел в виду не разбойников на турецкой службе, которые ЕМНИП ещё при Петре I переехали под Очаков, и может ещё не вернулись, а географический пункт Запорожье. Просто для осады Очакова тоже нужна флотилия, а работать с нею через пороги будет, мягко говоря, затруднительно.
  будет как в РИ на Днепре строиться сотни лодок для осады Очакова. Точно где - пока не знаю. Вряд ли в Запорожье, где леса нет. Скорее выше по течению
  > > 522. КузьМать
  > Хорошо бы разработать теорию борьбы за живучесть и включить её в устав.
  Согласен. Что-то такое будет включено в общий комплекс мер.
  > Провести пожарные магистрали по кораблю, чтобы оперативно тушить трюмные возгорания от зажигательных снарядов и бомб.
  Полкниги уже размышляю как бы герою наладить массовое трубное производство))

526. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/05/17 11:30 [ответить]
  > > 525.Дидковский Александр Александрович
  >> >
  >Если напишете отзыв в моем разделе с удовольствием подискутирую.
  >
  Таки разместил, где дискуссия?
  :(

525. *Дидковский Александр Александрович 2014/05/17 10:17 [ответить]
  > > 518.Жмених
  >> > 517.Ковшик Павел Иванович
  >>> > 509.Дидковский Александр Александрович

  >Да что вы. У этого товарища немецкие полчища дирижаблей выиграли ПМВ
  >
  >Почитайте. Оцените.


  Я так понимаю мы на сайте альтернативной истории или где? Кстати мои дирижабли намного реальнее переноса личности историка 20 века в голову Петра 2.
  У меня там нет ничего невозможного для техники 1914 года.
  Более того, немцы проиграли 1-ю мировую только потому что обложались с телеграммой Циммермана. Без ней амеры бы оставались нейтральными и Антанта бы рухнула до того как взяла умором Германию. Финансово или не выдержав немецкого удара 1918 года, но рухнула.

  Если напишете отзыв в моем разделе с удовольствием подискутирую.

  > > 522.КузьМать
   Конечно побитие ядром борта ниже ватерлинии в те времена было фантастикой и большой редкостью, но все равно нужны заранее заготовлены пластыри, что бы корабль не черпал воду от набегающих волн.

  Возможно это уже использовалось во флоте того времени, не знаю. Но если основные калибры орудий врага известны, то ведь можно заранее заготовить затычки соответствующих размеров?


  И более того - тренировать матросов в борьбе за живучесть на списанных кораблях. Судя по тексту таковых в Питере полно.

524. Лимон 2014/05/17 09:48 [ответить]
  А зачем так резко все и сразу редактировать? Что кто-то издавать захотел?
  И почему бы вам не разместить свое произведение на специализированном форуме, чтобы там вам помогли с редактурой.
  А то если вы все свободное время посвятите редактуре, то второй том мы долго не увидим:(

523. vai 2014/05/16 13:49 [ответить]
  > > 504.Канаев Илья Владимирович
  >> > 489. vai
  > > В то время отражение пожеланий ГГ назвали бы "бомбардирский корабль" - т.е. относительно небольшой корабль с большими пушками. Вариантов, впрочем немного - для настоящих линкоров даже Таганрог мелковат. В целом же мне кажется, что слона надо есть по частям. И мне кажется, что ключи к Крыму лежат в Очакове и Азове, а к Очакову - в Запорожье.
  >Да. Спасибо за термин, для Черного моря и бомбардирские корабли на первое время лучше всего подходят. Что касается привлечение в союзники Запорожской Сечи то это естественно будет происходить, но не назвал бы ключевым фактором.

  Вообще-то бомбардирские корабли в то время использовались для обстрела крепостей (из-за совершенно смешной скорострельности и почти полного отсутствия малокалиберных орудий, нужных в решительном бою), но для ГГ это может только прикрытием замечательным (Азов же и Керчь) служить. Вот тут http://slovari.yandex.ru/~книги/Военная%20энциклопедия/Бомбардирский%20корабль/ небольшие подробности, которые могут пригодиться, есть.

  Что же касается Сечи - я имел в виду не разбойников на турецкой службе, которые ЕМНИП ещё при Петре I переехали под Очаков, и может ещё не вернулись, а географический пункт Запорожье. Просто для осады Очакова тоже нужна флотилия, а работать с нею через пороги будет, мягко говоря, затруднительно.

  >> > 486. *2000
  > > 1. могучие стопушечники в Средиземном море как раз и не нужны - там слишком много мелей. Пару трехдечных 90-пушечных, несколько 74-пушечных и основное - 66-пушечные.
  >Можно и так)
  Какие в Средиземном море мели? Мели - это на Балтике, и то 100-пушечники там вполне себе нормально воевали - это таки не 60000-тонные сверхдредноуты. Там проблема в другом - на море с идеальной видимостью желательна высокая скорость, поэтому корабли, по возможности, должны быть хотя бы относительно быстрыми. Даже стопушечники могут быть такими, но этого нужно специально добиваться.

522. КузьМать 2014/05/16 09:07 [ответить]
Хорошо бы разработать теорию борьбы за живучесть и включить её в устав.
Провести пожарные магистрали по кораблю, чтобы оперативно тушить трюмные возгорания от зажигательных снарядов и бомб. А не бегать с ведрами. Насосы для подачи воды, и для откачки. Конечно побитие ядром борта ниже ватерлинии в те времена было фантастикой и большой редкостью, но все равно нужны заранее заготовлены пластыри, что бы корабль не черпал воду от набегающих волн.

521. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/05/16 08:24 [ответить]
  > > 520.Канаев Илья Владимирович
  >> > 519.Ковшик Павел Иванович
  >>Конкретно эта фраза принадлежит Автору - Канаеву...
  >был неправ))

  дело житейское...
  ;)

520. Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/16 07:57 [ответить]
  > > 519.Ковшик Павел Иванович
  >Конкретно эта фраза принадлежит Автору - Канаеву...
  был неправ))

519. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/05/16 05:15 [ответить]
  > > 518.Жмених
  >> > 517.Ковшик Павел Иванович
  >>> > 509.Дидковский Александр Александрович
  >>>...

  > насколько знаю - асфальт это не нефть. У него собственные месторождения

  Конкретно эта фраза принадлежит Автору - Канаеву...
  :)))

518. Жмених 2014/05/16 05:13 [ответить]
  > > 517.Ковшик Павел Иванович
  >> > 509.Дидковский Александр Александрович
  >>...> насколько знаю - асфальт это не нефть. У него собственные месторождения
  >>
  >Ребята... АУ!!!
  >
  >Вы в школе учились или как???
  Да что вы. У этого товарища немецкие полчища дирижаблей выиграли ПМВ

  Почитайте. Оцените.
  Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
  Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений

517. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/05/16 05:06 [ответить]
  > > 509.Дидковский Александр Александрович
  >...> насколько знаю - асфальт это не нефть. У него собственные месторождения
  >
  Ребята... АУ!!!

  Вы в школе учились или как???

  Что есть асфальт - сие есть остаток от испарившейся нефти... Если она испарялась в природных условиях на крупном выходе нефти - мы имеем природное месторождение асфальтов навроде Тринидадского Пич лейк, ежели мы испаряли ее родную в перегонном агрегате мы сначала имеем мазут, затем битум (асфальт), апосля гудрон и в конце пек.
  Хороший асфальт и гудрон получают используя разрежение (в вакууме), но и на самоваре можно получить. Вообщето не только можно, оно и получится в виде отхода термического крекинга.

  ЗЫ на счет диссонанса -
  "а в конце мы все свихнулись, даже кто безумен был..." В.С. Высоцкий

516. Алексей 2014/05/15 23:34 [ответить]
  > > 514.Канаев Илья Владимирович
  >> > 513.Алексей
  >>С.Е.И.В. - в русском языке, в отличии от английского, аббревиатуры пишутся без точек, например: НИИ - Научно-Исследовательский Институт, ИНН - Идентификационный Номер Налогоплательщика. Так что правильно СЕИВ.
  >посмотрите в википедии)

  Посмотрел, если говорить как об исторически сложившейся традиции, то пишется: Собственная Е. И. В. канцелярия - первое слово обязательно прописью, без сокращений. Если как полная аббревиатура то СЕИВ, иначе пунктуационная ошибка.

515. Прохожий 2014/05/15 20:29 [ответить]
  > > 511.Канаев Илья Владимирович

  >>... Чтобы этого избежать поры надо забить чем-то водонепроничаемым и густым. Тем же расплавленным салом. Оно проникнет в поры, забьет их и воде уже идти будет некуда.
  >как вариант. ближе к делу нужно будет поподробнее детали описать

  Вы это, с салом то ... смешно конечно, но не надо :-)
  Нужно ченить несъедобное (не биоразложимое), и адгезивное (липкое:). Ну или камень/бетон.
  Гудрона еще долго будет совершенно недостаточно. Таскать асфальт реками будет много дороже местного цемента. А так насыпь/профиль + щебень (местный, а не уральский гранит) наиболее реально выглядит. Центры столиц мостить камнем потихоньку.

514. Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/15 18:58 [ответить]
  > > 513.Алексей
  >С.Е.И.В. - в русском языке, в отличии от английского, аббревиатуры пишутся без точек, например: НИИ - Научно-Исследовательский Институт, ИНН - Идентификационный Номер Налогоплательщика. Так что правильно СЕИВ.
  посмотрите в википедии)
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E1%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%C5%E3%EE_%C8%EC%EF%E5%F0%E0%F2%EE%F0%F1%EA%EE%E3%EE_%C2%E5%EB%E8%F7%E5%F1%F2%E2%E0_%EA%E0%ED%F6%E5%EB%FF%F0%E8%FF

513. Алексей 2014/05/15 18:40 [ответить]
С.Е.И.В. - в русском языке, в отличии от английского, аббревиатуры пишутся без точек, например: НИИ - Научно-Исследовательский Институт, ИНН - Идентификационный Номер Налогоплательщика. Так что правильно СЕИВ.

512. vladdimir 2014/05/15 17:43 [ответить]
Velikolepnyj konec, spasibo. Ne nado v nem nichego menyat'.

511. *Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/15 17:11 [ответить]
  > > 509.Дидковский Александр Александрович
  >Я посмотрел в вики асфальт и битум, там мелькают месторождения на территории России, гляньте, может чего понравится.
  обязательно. думаю, где-нибудь с Поволжья в Москву можно будет притащить. До Питера уж больно накладно пока
  >... Чтобы этого избежать поры надо забить чем-то водонепроничаемым и густым. Тем же расплавленным салом. Оно проникнет в поры, забьет их и воде уже идти будет некуда.
  как вариант. ближе к делу нужно будет поподробнее детали описать
  >Тут еще натяжка что те солдатики что учавствуют в операции "мочить в сортире" потом о ней не разболтают. А может даже и стуканут что офицер как-то странно ликвидировал "разбойников".
  натяжка, согласен. но есть в стране несколько могущественных человек, которые имеют преданных людей, готовых и против царя пойти
  >Может позабыл и в тексте есть, но перегонка нефти у меня лично ассоциируется с напалмом. Что для морского боя сам бог велел. Да и для осады крепостей годится.
  >Пришла ли эта мысль в голову ГГ?
  приходила. хотел даже обсудить её с Корчминым, но решил отложить вопрос
  > > 510. Харлампий
  > Окончание какое-то мелодраматичное, для галочки. Не цепляет, ни капельки, шаблоно
  ну может пока редактирую меня осенит и напишу концовку круче))

510. Харлампий 2014/05/15 16:34 [ответить]
Окончание какое-то мелодраматичное, для галочки. Не цепляет, ни капельки, шаблоно

509. *Дидковский Александр Александрович 2014/05/15 16:30 [ответить]
  ...> насколько знаю - асфальт это не нефть. У него собственные месторождения

  Я посмотрел в вики асфальт и битум, там мелькают месторождения на территории России, гляньте, может чего понравится.


   Народ технологически безграмотен, сколько не учи - надышится сам. Другое дело - пропитка, но там видно будет

  Если будет вонять то не надышится.


  ... Чтобы этого избежать поры надо забить чем-то водонепроничаемым и густым. Тем же расплавленным салом. Оно проникнет в поры, забьет их и воде уже идти будет некуда.

  Если перегоняем нефть то вместо сала сгодится какой-то солидол или что там будет.


  > > Сомнительно другое, что разбойники грузу на телегах не удивились. В количествах, что заместо груза можно людей спрятать. И самих спрятавшихся не заметили. + засада в лесу.

  Тут еще натяжка что те солдатики что учавствуют в операции "мочить в сортире" потом о ней не разболтают. А может даже и стуканут что офицер как-то странно ликвидировал "разбойников".
  Потому как после покушения на Петра все стояли на ушах.


  Может позабыл и в тексте есть, но перегонка нефти у меня лично ассоциируется с напалмом. Что для морского боя сам бог велел. Да и для осады крепостей годится.
  Пришла ли эта мысль в голову ГГ?

508. *Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/15 16:10 [ответить]
  > > 506.Макар
  >Неэкономично.
  >Каждый результат требует денег.
  >гг выглядит болтуном - пойди, найди, подумай.
  >Сам делать (думать) не умеет.
  самое сложное - изменить людей, их мышление. создать условия, при которых они смогут сами совершать открытия и решать вопросы без подсказок ГГ. Не знаю, почему у вас возникло впечатление, что ГГ болтун. Он правитель и самая большая ошибка руководителя - пытаться делать все самому! В итоге это будет гораздо экономичнее и эффективнее
  > > 505. Зина
  > Проды сегодня будет?
  проду добавил. наверное это последний фрагмент первой книги. дальше буду редактировать и исправлять ошибки. Постараюсь не затягивать с началом новой книги. думаю, уже в мае сподоблюсь))

507. Зина 2014/05/15 16:05 [ответить]
  > > 506.Макар
  >> > 504.Канаев Илья Владимирович

  >Сам делать (думать) не умеет.

  Не царское это дело, делать что-то:)

506. Макар 2014/05/15 15:24 [ответить]
  > > 504.Канаев Илья Владимирович
  >ГГ не дает готовых решений.

  Неэкономично.
  Каждый результат требует денег.
  гг выглядит болтуном - пойди, найди, подумай.
  Сам делать (думать) не умеет.

505. Зина 2014/05/15 15:19 [ответить]
Проды сегодня будет?

504. Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/15 08:35 [ответить]
  > > 503.Дидковский Александр Александрович
  > Мы же начали перегонку нефти, асфальт разве не оттуда получают?
   насколько знаю - асфальт это не нефть. У него собственные месторождения
   > 8.Проектировать на кораблях печи и систему вентиляции трюмы для лучшей сохранности дерева. падеж не тот, надо трюмОВ
   спасибо. поправлю
   > 12.Убрать в конструкции кораблей надстройки бака и юта для уменьшения возможности попадания ядер. бесполезно, ядра пробивали деревянные корабли практически насквозь.
   смысл не в броне а в размере мишени. Надстройки в этом плане увеличивают вероятность попадания вражеских ядер
   > 26.Использовать предварительное пропаривание дерева перед установкой для устранения рассыхания и трещин так может тогда пропаривать в чем-то химическом, чтобы не гнило и черви не ели?
   ГГ опасается внедрять технологии с ядовитыми испарениями. Народ технологически безграмотен, сколько не учи - надышится сам. Другое дело - пропитка, но там видно будет
   > Предлагаю внедрить "плазово-шаблонный" метод постройки судов и кораблей. Не требует высоких технологий, но имеет смысл только для серийного выпуска судов с одинаковым корпусом. Уменьшает требования к квалификации рабочих.
   вроде бы там в списке было что-то подобное
   > Бельё кипятили два часа, посуду не меньше четверти часа. Шприцы кипятили 20 минут, если не ошибаюсь, и хватало. Точно надо 2 часа?
  вроде бы да. Почему-то с тряпьем требуется больше времени для дезинфекции
   > Говорю сегодняшним языком, думаю тоже со всеми этими устаревшими словами и даже ятями. а может отменить яти?
   пока не актуально. Сестричка Натали занялась литературно-языковыми проблемами. Там и без ятей полно нюансов которые нужно изменить в яыке
   > Дикая идея - а может создать соревнования для тяжеловозов? Их не только армия использовала, они в "народном хозяйстве" тоже были. То есть существовали какие-то специализированные коннозаводы и соревнования бы позволили им "обмениваться опытом" и т.п.
  обязательно. После переезда в Москву ГГ собирается на ярмарках устраивать конкурсы не только для тяжеловозов, но и для всего остального блеюще-мычащего скота
   > Есть ещё какие-то тонкости с защитой олова от окисления слоем сала. Вроде как опускание в ванну с оловом чередовали с опусканием в ванну с холодной водой, для удаления лишнего олова с поверхности. Возможно, перед опусканием в воду поверхность и покрывали салом. Как я помню основы гальваники дело не совсем так. Любое гальваническое покрытие является пористым. Не уверен про наплавленное олово, но предположим что оно тоже. Так только лист оказывается на открытом воздухе он начинает впитывать влагу. Она проникает в поры, потом идет по ним вглубь, добирается до самой жести. С виду деталь покрыта оловом, а на самом деле подним то уже растет ржавчина! Чтобы этого избежать поры надо забить чем-то водонепроничаемым и густым. Тем же расплавленным салом. Оно проникнет в поры, забьет их и воде уже идти будет некуда.
  ах вон оно что! А я гадал то)) спасибо за подсказку!
  > > 501. Ковшик Павел Иванович
   > С ДЕГТЕМ???? Это сколько леса сожгут для 10 км дороги? а для 1000??? К тому же деготь более растворим в воде чем асфальты... И как связующее он... слабоват... Проще тупо бетонировать... (Только для этого нужна цементная промышленность)
  ГГ не дает готовых решений. Ему важнее заставить дорожников думать в правильном направлении. Для экспериментального участка можно использовать и деготь. А в итоге экспериментаторы (пусть с помощью подсказок ГГ) придут к бетону или асфальту
   > По логике правильно... Но... Смысловой диссонанс... Может лучше в реальной? в той истории? в предшествующей?... Вот честно хрен знает как красиво сформулировать, но альтернативная все же та что сейчас, а не та что была...
  в таких случаях я иногда думаю так: диссонанс? - а пусть будет! нефиг читателю расслабляться))
  > > 491. Wedafl
   > Прочитал едва ли четверть, но очень раздражает скачущая временная линия повествования. Сначала автор рассказывает в стиле "дневника" о своих действиях что сделал и что получилось, причём речь как бы идёт о длинных промежутках времени, недели и месяцы. Потом вдруг спохватившись начинается стандартное для СИ акынство. Потом снова забегание вперёд. Переходы от одно стиля повествования к другому никак не обозначены. Читать очень сложно.
  стиль у меня только складывается. Я еще учусь писать)) прошу прощения, но переделывать эту книгу уже не стану. Чуть подправлю и постараюсь во второй книге избегать таких ошибок
  > > 490. Рич
   > Убойная коронада Я так понял, что автор хочет получить это: Новые боеприпасы оказались в морском бою очень эффективны - они наносили деревянным кораблям колоссальные повреждения и буквально 'косили' экипажи и морскую пехоту на палубах.
  Да, вы прав, коронады ГГ не слишком устраивают. они не исключают риск быть потопленным противником. Хотя как дополнение к бомбическим пушкам возможно пригодятся. Или для замены орудий на уже построенных кораблях. В общем, к кораблестроению ГГ подходит комплексно
  > > 489. vai
   > В то время отражение пожеланий ГГ назвали бы "бомбардирский корабль" - т.е. относительно небольшой корабль с большими пушками. Вариантов, впрочем немного - для настоящих линкоров даже Таганрог мелковат. В целом же мне кажется, что слона надо есть по частям. И мне кажется, что ключи к Крыму лежат в Очакове и Азове, а к Очакову - в Запорожье.
  Да. Спасибо за термин, для Черного моря и бомбардирские корабли на первое время лучше всего подходят. Что касается привлечение в союзники Запорожской Сечи то это естественно будет происходить, но не назвал бы ключевым фактором.
  > > 488. Бамбр
   > Сомнительно другое, что разбойники грузу на телегах не удивились. В количествах, что заместо груза можно людей спрятать. И самих спрятавшихся не заметили. + засада в лесу. Оверкилл какой-то :).
   наверное поправлю текст, что все они были пьяны))
   > Какие будут варианты, кроме читерского нарезняка или минометной "дыни" с мелинитом? Пока что - больше пушек - больше мощь. Даже единорогов с бомбами 24 лучше, чем 8, а 40 - еще лучше.
  Меня тоже смущает такая проблема - сведение результатов боя к количеству орудий у противников. ГГ пытается найти резервы, чтобы побеждать не числом а умением и более совершенным оружием
   > Кста, раз уж ГГ клепает ПМ, то для Черного моря замечательно подойдет что-то подобное http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_floating_battery_Demologos . А еще есть душевная статья http://www.popadancev.net/parovoj-inzhektor/ . От чего-то всем кандидатам в попаданцы нужен именно маршевый двигатель. Чтоб линкор таскал непременно на 40 узлах против ветра. И почему-то все забывают, что арт паруснику развернуться когда нужно, а не когда можно, было еще большей проблемой. А вот с должностью подрульки хоть на Двух_Петрах_Оптом девайс справится. Даже в глаза бросаться не будет. Как выглядит нежданный для противника разворот линкора бортом - см. последнюю серию "Черных парусов" (и привет Кокрейну).
  Меня тут все дружно убеждают что ГГ еще сто лет не сможет изобрести паровой двигатель. Поэтому ГГ и не закладывает сложные механизмы в ближайшую корабельную механизацию))
   > Э-э-э, мне чего-то кажется, что военные прикинули, как будет выглядеть попадание в такой борт каленого ядра, а купцы - цену. И все...
  Наверное это для обшивки подводной части
   > Вообще-то и свинцовая работает прекрасно.
  хороший совет
  > > 487. 1
   > Подождите. Не помню, но кажется ГГ поручил разработку карронад. А это уже другой коленкор. Меньший вес, больший калибр, меньшая отдача. (минус: меньшая дальность) Это все значит, что вес залпа при меньшем количестве орудий будет больше. Можно будет сделать одинаковые калибры на всех орудийных палубах. Зачем тогда делать 100 пушечные? 60-70 хватит за глаза, и он будет превосходить тогдашние 100 пушечные. Меньший вес и более рациональные обводы - большая скорость и маневренность. Правда придется делать специальные корабли для бомбардировки турецких крепостей (и одновременно для перевозки десанта), не предназначенные для боя с кораблями. Широкий и тихоходный, со слабым парусным вооружением, с дальнобойными крупнокалиберными пушками. Не более 40 орудий. Такие были у итальянцев. Корабль на одну войну. Предельно дешёвый и быстро строящий. Даже можно из не просушенной древесины, как строили при Петре1. Разделение кораблей по задачам.
  1.Не карронад, а бомбических пушек
  2.Да. Для Черного моря ГГ хочет строить бомбардирские корабли на одну войну
  > > 486. *2000
   > Только на транспортировку леса для строительства корабля было затрачено 40 тыс. рублей, что составляло подушную подать с 57000 крестьян (с женщинами 114 тыс) и было сопоставимо со стоимостью небольшого линкора. Стоимость всего корабля можно оценить по экспортной цене трехдечника, которую российские власти оценили в 92 тыс. рублей. Судя по тому, что во всех флотах того времени такого типа кораблей было не больше, чем сейчас авианосцев или, во время Первой мировой войны, дредноутов, а родоначальник класса буквально разорил Англию и, как считают некоторые, в буквальном смысле стоил Карлу I головы, стоимость корабля можно оценить не менее, чем в 50 млрд рублей в ценах 2012 г."
  ГГ надеется сэкономить за счет переноса строительства под Архангельск и замены дуба на лиственицу. К сожалению, без наличия в архипелагской экспедиции нескольких таких монстров турецкий флот не уничтожить. Но ГГ еще подумает. У него есть варианты похитрее
   > Думаю, с подачи ГГ Россия кончит хуже и быстрее, чем Испания. Золото будет развивать европейскую (аглицкую) промышленность и флот. Прекрасно же. А своей экономики не будет. Тот же тупой обмен добываемого сырья на товары. Колония.
  золото останется в России. Станет обеспечением бумажных ассигнаций. ГГ нужно раскачать внутренний рынок и без здоровой финансовой системы этого не добиться
   > 1. могучие стопушечники в Средиземном море как раз и не нужны - там слишком много мелей. Пару трехдечных 90-пушечных, несколько 74-пушечных и основное - 66-пушечные.
  Можно и так)
   > 3. посылка эскадры в средиземку - стратегическая глупость и напрасные расходы. Да и моряков нет, особенно офицеров. Кроме того явно будет зависимость от Англии.
   моряков учить. А зависимость от Англии минимальная в условиях достаточно краткосрочной (желательно) войны
   > Нужна дополнительная обшивка для защиты от древоточца - из смоленых досок толщиной 5 см. Между нею и основной - смесь смолы, шерсти, битого стекла.
  Что-то новенькое. Не слышал о таком)
   > Интересный был вариант от гниения - строить из обожженных досок, облитых жидкой смолой с серой. Этот корабль долго проплавал. Наверное и от древоточца поможет отчасти. И нужен большой запас досок.
  ГГ уже упоминал этот вариант в своем плане
   > Медная обшивка лучше всего, но пока страшно дорого и резко подорожает, а англы суки себе больше флота сохранят. Нельзя.
  будем изыскивать резервы))
   > Дуб в Архангельск завезти не большая проблема - нарезал детали в питере и отвез на нескольких транспортах. Еще момент - использовать маршрут Беломорканала. Летом по озерам и рекам до волоков, зимой через волоки - на санях.
   все ж таки проблема))
   > Куда девать "лишний" чугун. Я уже предлагал паровое отопление в царских дворцах, но на бронзовых батареях. Теперь просто - вводим моду на паровое отопление в домах вельмож, батареи чугунные. Трубы железные, поначалу луженые (изнутри), потом и оцинкованные - когда саксонцы цинк добывать начнут.
  Трубную отрасль ГГ собирается создавать как только так сразу))
   > А еще вводим моду на чугунные ванны. Причем можно не такого размера как сейчас, а большие прихотливые. Чем их покрывать - не знаю. Далее можно из чугуна и ватерклозеты с бачками. Таковые точно были в начале 19 в.
   весь вопрос в том, как эмалировать ванны?
   > Из чугунных секций можно и мосты через питерские каналы строить. И конечно всякие там чугунные заборы и ограды лестниц.
  В общем найдется металлу применение)) ГГ знает о цикличности мировой экономики и знает что внедряя новые технологии и рынки сбыта можно избежать кризиса перепроизводства достаточно долго

503. *Дидковский Александр Александрович 2014/05/15 06:25 [ответить]
  > > 501.Ковшик Павел Иванович
  >>Жаль асфальта нет поблизости, но пусть поэкспериментируют с дегтем...

  Мы же начали перегонку нефти, асфальт разве не оттуда получают?

502. *Дидковский Александр Александрович 2014/05/15 06:23 [ответить]
  > > 500.Следж Хаммер
  >> > 499.Дидковский Александр Александрович
  >>бесполезно, ядра пробивали деревянные корабли практически насквозь.
  >можно увидеть пруф на это?... как минимум нужны единороги с тяжелыми ядрами для уверенной работы по бортам линейных кораблей.

  Пожалуй вы правы, я не уточнил какой тип орудий у противника.
  То что я читал про сквозное пробитие относится к длинноствольной артиллерии - т.е. единорогам и подобным.
  Пишут что старались зайти с кормы и дать залп бортом, т.к. при этом ядро пролетит сквозь весь корабрь противника, вдоль, сметая всех и вся.


  Короткостволы, типа каронад, пожалуй пробьют только борт и не более.

501. Ковшик Павел Иванович (arhat-ko@mail.ru) 2014/05/15 01:53 [ответить]
  >Жаль асфальта нет поблизости, но пусть поэкспериментируют с дегтем

  С ДЕГТЕМ????

  Это сколько леса сожгут для 10 км дороги? а для 1000???

  К тому же деготь более растворим в воде чем асфальты... И как связующее он... слабоват... Проще тупо бетонировать... (Только для этого нужна цементная промышленность)

  Это Вы батенька неподумавши ляпнули...
  :)))

  >Юсупов-младший,... Что важнее - проявил себя в альтернативной истории...

  По логике правильно... Но... Смысловой диссонанс... Может лучше в реальной? в той истории? в предшествующей?... Вот честно хрен знает как красиво сформулировать, но альтернативная все же та что сейчас, а не та что была...
  ?

  ЗЫ Не вредности для, а качества ради...
  :)))

500. Следж Хаммер 2014/05/14 22:14 [ответить]
  > > 499.Дидковский Александр Александрович
  >бесполезно, ядра пробивали деревянные корабли практически насквозь.
  можно увидеть пруф на это?
  а то ведь пишут что надобно было сходится чуть ли не в упор для пролома борта после продолжительной перестрелки http://george-rooke.livejournal.com/213361.html http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/2526804 и карронады здесь кстати не помощник, они по верхней палубе работали - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/2574352 т.е. как минимум нужны единороги с тяжелыми ядрами для уверенной работы по бортам линейных кораблей
  по поводу здоровья экипажей - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/2479933

499. *Дидковский Александр Александрович 2014/05/14 12:01 [ответить]
   8.Проектировать на кораблях печи и систему вентиляции трюмы для лучшей сохранности дерева.

  падеж не тот, надо трюмОВ

  12.Убрать в конструкции кораблей надстройки бака и юта для уменьшения возможности попадания ядер.

  бесполезно, ядра пробивали деревянные корабли практически насквозь.

   26.Использовать предварительное пропаривание дерева перед установкой для устранения рассыхания и трещин

  так может тогда пропаривать в чем-то химическом, чтобы не гнило и черви не ели? Но надо учитывать вонь - грузы могут завоняться и команде жить в кубрике.
  Креозот годится только для досок наружной обшивки, для внутренностей надо что-то иное.


  Предлагаю внедрить "плазово-шаблонный" метод постройки судов и кораблей. Не требует высоких технологий, но имеет смысл только для серийного выпуска судов с одинаковым корпусом.
  Уменьшает требования к квалификации рабочих.


  Бельё кипятили два часа, посуду не меньше четверти часа.

  Шприцы кипятили 20 минут, если не ошибаюсь, и хватало. Точно надо 2 часа?


  Говорю сегодняшним языком, думаю тоже со всеми этими устаревшими словами и даже ятями.
  а может отменить яти?


  - Не... я тяжёлый для лошади, а тяжеловозы скачки не выигрывают.
  Дикая идея - а может создать соревнования для тяжеловозов? Их не только армия использовала, они в "народном хозяйстве" тоже были. То есть существовали какие-то специализированные коннозаводы и соревнования бы позволили им "обмениваться опытом" и т.п.

  Ну и "Переходящее Красное Знамя имени Государя Императора" хоже неплохой стимул.


   Есть ещё какие-то тонкости с защитой олова от окисления слоем сала. Вроде как опускание в ванну с оловом чередовали с опусканием в ванну с холодной водой, для удаления лишнего олова с поверхности. Возможно, перед опусканием в воду поверхность и покрывали салом.

  Как я помню основы гальваники дело не совсем так. Любое гальваническое покрытие является пористым. Не уверен про наплавленное олово, но предположим что оно тоже.

  Так только лист оказывается на открытом воздухе он начинает впитывать влагу. Она проникает в поры, потом идет по ним вглубь, добирается до самой жести. С виду деталь покрыта оловом, а на самом деле подним то уже растет ржавчина!
  Чтобы этого избежать поры надо забить чем-то водонепроничаемым и густым. Тем же расплавленным салом. Оно проникнет в поры, забьет их и воде уже идти будет некуда.

498. Л 2014/05/14 04:44 [ответить]
  > > 497.2000
  >> > 496.Л
  >>> > 495.2000
  >>>карронады не стреляли бомбами.
  Пруфлинк. Вам привели, что стреляли. А у вас только голословные выкрики.

497. *2000 2014/05/14 02:09 [ответить]
  > > 496.Л
  >> > 495.2000
  >>карронады не стреляли бомбами.
  >
  >Да ну? И что мешало? А посмотреть пост 490, про корронады. Или другую литературу
  Читайте сами, правильную. И думайте. Карронады не стреляли бомбами - мешали сами бомбы - слишком опасные в обращении, особенно в бою. Слишком мешкотное заряжание. Отсутствие нужды в стрельбе бомбами на ближних дистанциях. Опасность от стрельбы бомбами на дистанциях стрельбы от 50 м до борт-борт. Для обстрела берегов бомбами у карронад не хватало дальности.
  Карронады стреляли ядрами и картечью.

496. Л 2014/05/13 10:00 [ответить]
  > > 495.2000
  >карронады не стреляли бомбами.

  Да ну? И что мешало? А посмотреть пост 490, про корронады. Или другую литературу

495. *2000 2014/05/13 01:33 [ответить]
  карронады не стреляли бомбами.
  близкие дистанции - следствие плохой выучки моряков.
  для проламывания борта ядрами на ближней дистанции на малой скорости из длинных пушек применялось заряжание в два ядра и уменьшенный заряд пороха.
  карронады были легки, поэтому могли пускать ядра калибром более, чем орудия нижнего дека, а равные карронадам по весу малые пушки 6-9 фн верхней палубы действительно были малополезны на всех дистанциях против крупных кораблей.
  в РИ в свое время приняли удачные единороги, стрелявшие как раз и бомбами, после увлечения карронадами приняли укороченные пушки для верхней палубы - те же единороги считай, но с цилиндрической каморой, но были и с конической.
  достоинство карронад - скорострельность - короткие широкие стволы можно заряжать рукой.

494. Канаев Илья Владимирович (regionproekt-m@mail.ru) 2014/05/12 18:28 [ответить]
  > > 493.Л
  >ПРоды
  текст сыроват вроде, но к 21ч опубликую фрагмент

493. Л 2014/05/12 18:06 [ответить]
ПРоды

492. Макар 2014/05/12 08:33 [ответить]
Западленские глупости.
фтоппку.

491. Wedafl (dassm@ya.ru) 2014/05/12 05:33 [ответить]
  Прочитал едва ли четверть, но очень раздражает скачущая временная линия повествования. Сначала автор рассказывает в стиле "дневника" о своих действиях что сделал и что получилось, причём речь как бы идёт о длинных промежутках времени, недели и месяцы. Потом вдруг спохватившись начинается стандартное для СИ акынство. Потом снова забегание вперёд. Переходы от одно стиля повествования к другому никак не обозначены.

  Читать очень сложно.

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Канаев Илья Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Петр 2 Альтернативный (Оценка:4.98*183,)

Комментарии: Петр 2 Альтернативный
(Оценка:**4.98*183**,)