Комментарии: Ушедшие

Канина Елена Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Ушедшие
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/01/2012, изменен: 29/10/2012. 11k. Статистика.

Аннотация:
Это первый рассказ из сборника "Жемчужный Сон". Действия происходят в Яралине, моем сказочном мире. Пожалуй, это даже романтическая история о чести и выборе...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
00:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
22:44 Коркханн "Угол" (116/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:59 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 00:58 "Форум: все за 12 часов" (377/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:46 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (571/10) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

12. Мария Москвитина 2012/04/23 02:47 [ответить]
  > > 11.Канина Елена Сергеевна
  >> > 6.Мария Москвитина
  >Спасибо. Нечасто так вежливо высказываются о нелюбви к фэнтези. Только я не понимаю, чем придуманность героя отличается в фантастическом рассказе от такой же в реалистическом. Зенитчица Катя, решившая отомстить врагу, была бы по определению лучше лучницы Кйолы? При условии, что рассказы были бы одного уровня?

  Дело не в нелюбви к фэнтэзи. Просто хорошего фэнтэзи - мало.
  А сравнивать зенитчицу Катю с выдуманной Кйолой я бы не стала, хотя бы потому, что у Кати будут конкретный враг и конкретные условия - всегда реальные. И не до лунного пламени, отраженного в следах, ей будет, это точно.
  Да и зенитку на себе не потащишь...

11. *Канина Елена Сергеевна (eliellan@mail.ru) 2012/04/23 02:38 [ответить]
  > > 5.Сэр Велат
  >До чего приторно, аж зубы сводит...
  > > 6.Мария Москвитина
  >Описания такие, будто медом намазано.

  Если и это мёд, то тогда не знаю, как назвать романы "про прекрасных эльфов". Не обязательно описывать всё скупо и реалистично.

  >И даже обидно - ну неужто больше писать не о чем? Как только о какой-то ничего не совершившей девице, оказавшейся чуть ли не умнее и крепче всех - изъюзанный фэнтэзийный сюжет про бой-бабу.

  Как ни странно, героиня не особо умна и не особо сильна. Она действительно не совершала подвигов. Мы не знаем, что она совершит в итоге. "Изъюзанность" сюжета - это попадание героев в плен с последующим правом выбора. Вот тут есть над чем посомневаться. Жаль, что при поверхностном чтении откуда-то берется "бой-баба". Наверное, это моя недоработка. Наверное, героиня должна была убежать от опасности. Или быть стервочкой, как сейчас в фэнтези модно, и соблазнять всех окружающий.

  >Да, видимо, нет на родине места добрым поступкам, никто не заслужил доброго слова, кроме придуманной Кйолы с трудом произносимым именем.

  Спасибо. Нечасто так вежливо высказываются о нелюбви к фэнтези. Только я не понимаю, чем придуманность героя отличается в фантастическом рассказе от такой же в реалистическом. Зенитчица Катя, решившая отомстить врагу, была бы по определению лучше лучницы Кйолы? При условии, что рассказы были бы одного уровня?

10. Мария Москвитина 2012/04/23 02:27 [ответить]
  > > 9.Львова Лариса Анатольевна
  >> > 8.Мария Москвитина

  >А что, в фэнтези ГГ по определению должны быть опытными бойцами?

  А вы считаете, что на борьбу с сильнейшим врагом можно посылать малолеток? Думаю, что Ордену важна была победа над Ашдаром и посылать им было необходимо и выгодно именно самых опытных. А если это был именно заговор Ордена против пары, то я в сюжете этого не увидела.
  Это, увы, как раз не квест.

  >Да, красиво. Но что именно показалось вам "сладостью"? Непонятно.

  Слишком много эпитетов и описаний. Не играющих роли. Модных в фэнтэзи и превращающих фэнтэзи в некое подобие карамели.

  >Пусть останется только след на дорожной пыли, размытый дождём, рассыпанный ветром. Днём растопчут его - не жаль. Лишь по ночам пусть светится он лунным пламенем.

  И скажите мне, как можно размытый, рассыпанный след ещё и растоптать?
  И какое у луны пламя?

9. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/04/23 02:14 [ответить]
  > > 8.Мария Москвитина
  >Да, бог с вами, Лариса, где вы здесь Шекспира-то увидели?
  Это была всего лишь отсылка к рассуждению на тему. Не более.
  >Совершенно непонятно зачем посланные непонятно куда парень и девчонка - какая честь, какой долг? Они что, выполнили какое-то задание? Уберите липкий антураж - и ничего от сюжета не останется.
  Мария, есть ещё драматизм ситуации, есть квест и т. д. Я не берусь пересказывать сюжет и доказывать его обоснованность за автора. Мне очень понравился этот мир, я вижу роль тех деталей, которые показались вам липкими. Бывает такое, что читатель остаётся слепым и глухим. Говорю же, до меня самой частенько не всё доходит.
  >Перед нами дети малые, а не опытные бойцы.
  А что, в фэнтези ГГ по определению должны быть опытными бойцами?
  >Я не против авторских миров, но не люблю, когда половину текста составляют отвлекающие описания, не играющие никакой роли. В этом и беда фэнтэзи - многим кажется, что если красивостей и сладостей побольше, да девицу поотчаяннее в дурацкую ситуацию - и вот вам иной мир, и все у её ног.
  Да, красиво. Но что именно показалось вам "сладостью"? Непонятно.

8. Мария Москвитина 2012/04/23 02:06 [ответить]
  > > 7.Львова Лариса Анатольевна
  >Что же касается упрёков Марии, то можно сказать одно: честь и достоинство, героизм и понятие долга - они ведь в любом мире одинаковы. Есть Ромео и Джульетта, Пётр и Феврония Муромские. Уж не хотите ли вы сказать, что русскому читателю не комильфо читать Шекспира? И фэнтезийные миры могут многое дать в освещении бытийных проблем. ИМХО.

  Да, бог с вами, Лариса, где вы здесь Шекспира-то увидели?
  Совершенно непонятно зачем посланные непонятно куда парень и девчонка - какая честь, какой долг? Они что, выполнили какое-то задание? Уберите липкий антураж - и ничего от сюжета не останется.
  Перед нами дети малые, а не опытные бойцы. Кто их нанял? Зачем? Почему к ним такое отношение? Чем вообще все закончилось? Урывки, отдельные фразы...
  Я не против авторских миров, но не люблю, когда половину текста составляют отвлекающие описания, не играющие никакой роли. В этом и беда фэнтэзи - многим кажется, что если красивостей и сладостей побольше, да девицу поотчаяннее в дурацкую ситуацию - и вот вам иной мир, и все у её ног.
  И чего она добилась? Кйола? Как опытные бойцы они должны были поступить умнее - схитрить, спрятаться, чтобы и самим выжить, и задание выполнить. А тут просто наивное упрямство, которое и привело к трагедии. А вы говорите - подвиг.

7. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/04/22 03:38 [ответить]
Да... Прочитала коммы Сэра Велата и Марии. Обидно стало за авторские миры. Ну что ж, лично я слушаю мнение людей, которым не нравится моё творчество, правда, скрипя зубами и скрепя сердце ))) Дело всё в читательском вкусе и восприятии. Не читала работ Марии, а вот рассказ Сэра Велата пришлось даже оценивать на самосуде. Логику художественной реальности не поняла, сюжет показался ...недокрученным, что ли. Тоже ведь воспритятие отказалось идти за автором. А у Елены иномирье гармоничное, созданное с изобразительной полнотой. Который раз с благодарностью перечитываю, ибо вижу и чувствую его.
Что же касается упрёков Марии, то можно сказать одно: честь и достоинство, героизм и понятие долга - они ведь в любом мире одинаковы. Есть Ромео и Джульетта, Пётр и Феврония Муромские. Уж не хотите ли вы сказать, что русскому читателю не комильфо читать Шекспира? И фэнтезийные миры могут многое дать в освещении бытийных проблем. ИМХО.

6. Мария Москвитина 2012/04/22 02:12 [ответить]
  > > 5.Сэр Велат
  >До чего приторно, аж зубы сводит...

  Поддерживаю вас!
  Описания такие, будто медом намазано. И даже обидно - ну неужто больше писать не о чем? Как только о какой-то ничего не совершившей девице, оказавшейся чуть ли не умнее и крепче всех - изъюзанный фэнтэзийный сюжет про бой-бабу.
  Да, видимо, нет на родине места добрым поступкам, никто не заслужил доброго слова, кроме придуманной Кйолы с трудом произносимым именем.

5. *Сэр Велат 2012/04/22 01:58 [ответить]
До чего приторно, аж зубы сводит...

4. *Канина Елена Сергеевна (eliellan@mail.ru) 2012/04/20 01:10 [ответить]
  > > 3.Олшеври Потомок Барона

  Благодарю за внимание! :)
  Верно подметили, правка была очень существенной. Рассказ ещё со школьных времен, так что по мере взросления я в нём многое меняла. Но в какой-то момент решила остановиться, боюсь я сильно переделывать ранние вещи. Большинство описаний - это как раз остатки первоначального стиля. Оставила их почти неизменными по собственной прихоти.
  Концовка именно открытая. По-моему, дальше можно додумать и представить лучше, чем напишу я. :)

3. Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/04/19 22:14 [ответить]
  Неплохо. :) Видна кропотливая авторская работа и правка. Рассказ явно не наспех за пару часов написан. Я правильно понял: концовка открытая? Дилемма?.. :)

  Описания, по большей части, понравились, но есть кое-где и такие, что никак, даже косвенно не работают на сюжет. Экспозицию (обстановку) вообще лучше показывать глазами персонажей, тогда она всегда будет смотреться органично - но это так, заметка на будущее.

  Удачи!

2. *Канина Елена Сергеевна (eliellan@mail.ru) 2012/04/16 22:28 [ответить]
  > > 1.Львова Лариса Анатольевна
  >Спасибо

  Вам спасибо.

  Решила попытать счастья с этим рассказом на "Русской рулетке". Полагаю, эта история вызовет больше и критики, и симпатий, чем "Ивифэл".

1. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/04/08 05:02 [ответить]
Превосходно! Изобразительная полнота созданного мира просто поражает: горы и звёзды -"мерцание к мерцанию, остриё к острию". Луна - "серебряный череп, истекающий светом-отравой". И, наконец, само совершенство: "Вскинулось, задрожало, забилось красное сердце заката". Очень понравился характер ГГ, в лучших традициях героического фэнтези. Спасибо)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Канина Елена Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Ушедшие ()

Комментарии: Ушедшие
()