Капшина Мария : другие произведения.

Комментарии: Мне всегда было жаль графоманов
 (Оценка:6.72*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Капшина Мария (chiffa-00()yandex.ru)
  • Размещен: 17/08/2003, изменен: 06/06/2009. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    Мне всегда было жаль графоманов.
    На пути их не меньше тоски
    и бездушно-глухого тумана,
    чем у гениев дивных каких.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (763/52)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    41. AlRu (Собака Диоген) 2004/11/02 19:31 [ответить]
      > > 38.Капшина Мария Викторовна
      >> > 37.AlRu (Собака Диоген)
      >>позволю вам напомнить, что genius дословно это ДУХ. А духовного человека видно издалека. Он может и не писать, но гениально понимать написанное, "святой дух ...дух истины и свободы, он летает где хочет и нисходит на кого захочет..."
      >Именно этим он меня и бесит>>>>
      забавно... (вы одержимы бесом? это тоже духовность, только со знаком минус, ее главная задача - убедить человека что он бездарь и что "не растут уши выше лба". За что Каин убил Авеля? За то, что Авеля призрел Господь, низачто, просто так, хотя Каин может быть был более талантлив, умен, красив и т.д. Это суть человеческих отношений. на одного Авеля находится сотня Каинов.)
      >Мне просто нравится система оплаты по счетам. Пусть меня впишут носом в асфальт - если справедливо. Но и гением должен стать тот, кто эту свою гениальность выгрыз собственными кариозными зубами. Потому мне гораздо больше _нравится_ мысль, что изначально гениален каждый, и дело лишь в том, сумеешь ты свою гениальность найти и развить - или нет. Но в то же время, как зуб в носу, сидит другая концепция: генальность - это дух, который может сойти на кого угодно. И что, спрашивается, мне делать, если на меня он сойти не соизволит?
      короче, вам нужна Медаль (за Гениальность!) Это уже было и есть. Вручали и вручают! нобелевские, ленинские, сталинские, шолоховские и т.д. Бедный Ван Гог, правда не получил... А вот Менделеев увидел во сне свою таблицу и получил!
      
      
      
    40. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 19:27 [ответить]
      > > 39.AlRu (Собака Диоген)
      > а почему вы решили, что гений ищет радости признания...
      Потому что гений - это человек. Гениальный, но человек. И ему хочется видеть результаты своего труда, как справедливо заметила Diptera. Но результаты труда, обратную связь, можно увидеть и ощутить только среди людей - не говоря уж о том, что в жизнь после смерти я не верю. А даже если она и есть - что за дело мёртвому до дел живых? Пока мы живы, нас чем-то цепляет происходящее вокруг. А насколько нам-умершим будут интересны события земли? Не больше, чем бразильские сериалы телезрителям, я полагаю. (Не пенсионеркам, а телезрителям в целом)
      
      >Гений обычно служит тому, кто всё знает на 5. Оценки неуспевающих его не интересуют :)))
      Хорошо сказано.
      Обидно. Но логично. Но обидно (c)>>>>>
    39. AlRu (Собака Диоген) 2004/11/02 19:15 [ответить]
      > > 36.Капшина Мария Викторовна
      >> > 35.AlRu (Собака Диоген)
      >>>Что и огорчает. Решительно не представляю, что радости гению с того, что его признали после смерти>
       а почему вы решили, что гений ищет радости признания... Гений обычно служит тому, кто всё знает на 5. Оценки неуспевающих его не интересуют :)))
    38. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 19:15 [ответить]
      > > 37.AlRu (Собака Диоген)
      >позволю вам напомнить, что genius дословно это ДУХ. А духовного человека видно издалека. Он может и не писать, но гениально понимать написанное, "святой дух ...дух истины и свободы, он летает где хочет и нисходит на кого захочет..."
      Именно этим он меня и бесит>>>>
      Мне просто нравится система оплаты по счетам. Пусть меня впишут носом в асфальт - если справедливо. Но и гением должен стать тот, кто эту свою гениальность выгрыз собственными кариозными зубами. Потому мне гораздо больше _нравится_ мысль, что изначально гениален каждый, и дело лишь в том, сумеешь ты свою гениальность найти и развить - или нет. Но в то же время, как зуб в носу, сидит другая концепция: генальность - это дух, который может сойти на кого угодно. И что, спрашивается, мне делать, если на меня он сойти не соизволит?
      
      А уж карьера и признание - это совершенно отдельная история..
    37. AlRu (Собака Диоген) 2004/11/02 19:07 [ответить]
      > > 33.Капшина Мария Викторовна
      >> > 31.Кудасов Влад Александрович
      >>Есть преподы, которые говорят - тот кто на небесах знает предмет на 5 я на 4 а Вы обращаясь к аудитории не можете знать лучше меня :))) Да и вообще, гении не сподобятся прийти на СИ. Их очень мало и они слишком заняты.
      >Преподов таких, думаю, все видели.
      >А насчёт гениев на СИ.. Вы полагаете, гениями рождаются? И с детства всем окружающим ясно, что это гений? И гению не надо доказывать соседям, что он не гад, который хочет мыть ступеньки в свою очередь, а гений, на которого снизошло вдохновение? Я бы не стала говорить только о том, что гении ходят в туалет, но и считать их высшими существами - глупо. Каждый в чём-то гениален. Просто не каждый нашёл это что-то.
      >А если человек только начинает свою гениальную карьеру - почему бы ему не забрести на СИ, как раньше собирались в домике Волошина или на "Башне" у Вячеслава Иванова?
      
      позволю вам напомнить, что genius дословно это ДУХ. А духовного человека видно издалека. Он может и не писать, но гениально понимать написанное, "святой дух ...дух истины и свободы, он летает где хочет и нисходит на кого захочет..." Может снизойти и на кого-нибудь на СИ :)). А вот карьера и гениальность - тут начинаются проблемы...
      
      
    36. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 19:01 [ответить]
      > > 35.AlRu (Собака Диоген)
      >признанный гений обычно после смерти. в жизни как правило гениев не признают, потому что они "друзья парадоксов" и нарушают признанные каноны,
      Что и огорчает. Решительно не представляю, что радости гению с того, что его признали после смерти>
      С другой стороны, не могу вполне согласиться. Бывают и исключения. Да, я вижу, что вы сказали "как правило", но исключений все же несколько больше, чем для большинства правил. Процентов 35 исключений - это многовато, кажется>>
      
      >а графомана распознать легко - он обычно в мэйнстриме, может а-ля Пушкин, а может а-ля Бродский или а-ля Есенин, он может писать под кого угодно - нет только его самого и оригинальных тем...
      За что звали графоманом Бальмонта - при всей его самобытности: он писал очень много. И под конец жизни его стали обвинять в повторятельстве, в отсутствии новых тем.
      
      Вообще-то, согласна. Понравилось мне ваше определение касательно того, что графоман - в значении "бездарность" - это человек без личности, без себя.
      
      Но стих мой несколько о другом. О тех, кого зовут графоманами. О тех, кто хочет летать - но не может. О тех Паганини, которые согласны продать душу за талант. Потому что я терпеть не могу предопределение - о чём и заявила в аннотации к стиху. А талант, как утверждает наиболее правдоподобная версия, либо даётся от рождения, либо нет. И нечего клювом щёлкать.. Вот это-то меня я бесит.
    35. AlRu (Собака Диоген) 2004/11/02 18:53 [ответить]
      > > 27.Капшина Мария Викторовна
      >> > 24.Кудасов Влад Александрович
      >> Я думал, Вы считаете графоманами тех кто все подряд из своих мыслей выкладывает и удачное и не очень. Как говорится "вали кулем, потом разберем" :))))
      >
      >Графоманами я зову тех авторов, которые не являются признанными гениями. И некоторых признанных гениев. Я это слово - "графоман" - употребляю в двух значениях: пишущий, но непризнанный (гений или бездарь - не мне судить); или - реже - воинствующий олух, пытающийся стать выше всех путём опускания соперников.
      >В стихе говорится о первой категории графоманов.
      >
      
      признанный гений обычно после смерти. в жизни как правило гениев не признают, потому что они "друзья парадоксов" и нарушают признанные каноны, а графомана распознать легко - он обычно в мэйнстриме, может а-ля Пушкин, а может а-ля Бродский или а-ля Есенин, он может писать под кого угодно - нет только его самого и оригинальных тем...
      
    34. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:51 [ответить]
      > > 32.Diptera
      >Про гениев не знаю, но очень интересные авторы и поэты есть:)))
      Согласна. Точно так же, как и на стихи.ру встречаются очень хорошие стихи.
      
      
    33. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:34 [ответить]
      > > 31.Кудасов Влад Александрович
      >Есть преподы, которые говорят - тот кто на небесах знает предмет на 5 я на 4 а Вы обращаясь к аудитории не можете знать лучше меня :))) Да и вообще, гении не сподобятся прийти на СИ. Их очень мало и они слишком заняты.
      Преподов таких, думаю, все видели.
      А насчёт гениев на СИ.. Вы полагаете, гениями рождаются? И с детства всем окружающим ясно, что это гений? И гению не надо доказывать соседям, что он не гад, который хочет мыть ступеньки в свою очередь, а гений, на которого снизошло вдохновение? Я бы не стала говорить только о том, что гении ходят в туалет, но и считать их высшими существами - глупо. Каждый в чём-то гениален. Просто не каждый нашёл это что-то.
      А если человек только начинает свою гениальную карьеру - почему бы ему не забрести на СИ, как раньше собирались в домике Волошина или на "Башне" у Вячеслава Иванова?
    32. *Diptera (dipteron@yandex.ru) 2004/11/02 18:30 [ответить]
      > > 31.Кудасов Влад Александрович
      >Есть преподы, которые говорят - тот кто на небесах знает предмет на 5 я на 4 а Вы обращаясь к аудитории не можете знать лучше меня :))) Да и вообще, гении не сподобятся прийти на СИ. Их очень мало и они слишком заняты.
      
      Про гениев не знаю, но очень интересные авторы и поэты есть:)))
      
      
    31. *Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2004/11/02 18:26 [ответить]
      Есть преподы, которые говорят - тот кто на небесах знает предмет на 5 я на 4 а Вы обращаясь к аудитории не можете знать лучше меня :))) Да и вообще, гении не сподобятся прийти на СИ. Их очень мало и они слишком заняты.
    30. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:24 [ответить]
      > > 26.Annette
      >именно! под каждым словом бы поставила свою закорючку!
      >кроме того, что он по чужим страницам хвалит - нифига подобного... нет ему равных :)
      Нет, иногда встречаются и такие уникумы. Они, в глубине души, твёрдо знают, что классики - фуфло, не говоря уж о современниках, а себя полагают провозвестниками новой эры - что не мешает им хвалить в рассчёте на то, что ответные коммы улучшат рейтинг.
      Отдельный вопрос, что я, например, тоже себя в глубине души считаю гением - ну так это же вам всё равно, а мне приятно>>>>>
      
      
    29. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:21 [ответить]
      > > 23.Diptera
      >Разумеется. Но, если ты опубликовал текст на общее поругание, то будь готов, что все хвалить не будут.
      Это само собой. Более того, пусть лучше ругают, чем молчат: не мной отмечено, что психологически легче перенести нападки, чем бойкот
      
      >Воинствующий графоман отличается от автора-любителя тем, что графоман искренне верит в непревзойденность своих сочинений.
      >Графоману не стыдно вываливать сырые стихи, он считает, что если у него что-то сложилось и срифмовалось, то это вполне заслуживает одобрения.
      >Иногда ему для написания текста хватает 2 минут.
      >Графоман всегда сам ставит себе оценки-
      >ему они греют душу и возвышают в собственных глазах.
      >Чаще всего графоман считает, что в стихах должна присутствовать только искренность, а техника- дело десятое, он ходит с дифирамбами по чужим страницам с одной только целью - ответного визита.
      >
      >Автор же любитель всегда знает цену своим текстам.
      >Он просто хочет поделиться своими мыслями с друзьями, он всегда учится, учится не у подобных ему, а у классиков, у тех, кто пишет значительно лучше, то есть, совершенствуется, и это ни что иное, как потребность в самовыражении.
      >В принципе, лично мне такие люди приятны и интересны, как люди, даже если стихи их просто искренни.
      >
      >А "для себя" писать скучно. Это как связать кофточку и , никому не показывая, спрятать в комод. Человек всегда хочет видеть результат своего труда. Поэтому, нет ничего крамольного в том, что люди с одинаковыми интересами общаются в подобных клубах.
      
      Да! Подписываюсь и ставлю печать!>>>>>>
    28. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 18:20 [ответить]
      > > 27.Капшина Мария Викторовна
      >> > 24.Кудасов Влад Александрович
      >> Я думал, Вы считаете графоманами тех кто все подряд из своих мыслей выкладывает и удачное и не очень. Как говорится "вали кулем, потом разберем" :))))
      >
      >Графоманами я зову тех авторов, которые не являются признанными гениями. И некоторых признанных гениев. Я это слово - "графоман" - употребляю в двух значениях: пишущий, но непризнанный (гений или бездарь - не мне судить); или - реже - воинствующий олух, пытающийся стать выше всех путём опускания соперников.
      >В стихе говорится о первой категории графоманов.
      >
      теперь мы всё поняли :)
      
    27. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:19 [ответить]
      > > 24.Кудасов Влад Александрович
      > Я думал, Вы считаете графоманами тех кто все подряд из своих мыслей выкладывает и удачное и не очень. Как говорится "вали кулем, потом разберем" :))))
      
      Графоманами я зову тех авторов, которые не являются признанными гениями. И некоторых признанных гениев. Я это слово - "графоман" - употребляю в двух значениях: пишущий, но непризнанный (гений или бездарь - не мне судить); или - реже - воинствующий олух, пытающийся стать выше всех путём опускания соперников.
      В стихе говорится о первой категории графоманов.
      
    26. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 18:18 [ответить]
      > > 23.Diptera
      >> > 11.Капшина Мария Викторовна
      >>> > 10.Diptera
      
      >
      >Разумеется. Но, если ты опубликовал текст на общее поругание, то будь готов, что все хвалить не будут.
      >Воинствующий графоман отличается от автора-любителя тем, что графоман искренне верит в непревзойденность своих сочинений.
      >Графоману не стыдно вываливать сырые стихи, он считает, что если у него что-то сложилось и срифмовалось, то это вполне заслуживает одобрения.
      >Иногда ему для написания текста хватает 2 минут.
      >Графоман всегда сам ставит себе оценки-
      >ему они греют душу и возвышают в собственных глазах.
      >Чаще всего графоман считает, что в стихах должна присутствовать только искренность, а техника- дело десятое, он ходит с дифирамбами по чужим страницам с одной только целью - ответного визита.
      >
      
      именно! под каждым словом бы поставила свою закорючку!
      кроме того, что он по чужим страницам хвалит - нифига подобного... нет ему равных :)
    25. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:16 [ответить]
      > > 21.Annette
      >очень понимаю, я себя тож зову Непоэтом :)
      >с большой буквы :))))))
      Недиагноз?>>>>
      
      >но графоман как звание, меня бы наверно обидело теперь, после того, как я имела счастье наблюдать настоящую графоманку
      Звание не может обидеть.
      Ясно, что Сталин - не пример для подражания, но его биография - отличная иллюстрация того, как не место красит человека, а наоборот. Когда в.. дай бог памяти.. 22 году Сталин занял место генсека партии, должность эта была крайне формальной: под исполнителя, безынициативного и т.п. Чем стал генсек к тридцатым годам?
      
      Так что, если на тебя вешают ярлык, можно от него отбрыкаться, а можно доказать, что графоман - это звучит гордо>>>>
      Кстати, Бальмонта называли графоманом. И вовсе не только в начале его поэтической карьеры>>>
      
      Эк меня пропёрло на биографии..
      
      >есть тут одна тётя
      Это не к вопросу о графомании. Это просто мелкое пакостничество. Это как плевать соседям в суп: мелочь, а неприятно.>>>
      Ну, когда-нибудь такие вымрут>>>
      И тем раньше, чем скорее мы перестанем их замечать. В конце концов, это всего лишь способ выделиться и привлечь внимание..
      
      >про религию и веру - согласна на все 100, поэтому и слово "религия" обхожу... очень оно серьезное и обязывающее :)
      Хех>>>
      "Серьёзное и обязывающее"? С моим разгильдяйством мне как-то глубоко положить на те обязанности, которые я сама значимыми не считаю. Будь это хоть религиозные, хоть гражданские. Что и позволяет мне смеяться над всем, включая себя и свои трепетно хранимые приоритеты>>>
    24. *Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2004/11/02 18:13 [ответить]
      > > 22.Капшина Мария Викторовна
      >Что вы подразумеваете, говоря "игнорируя неудачные мысли"? Что их не выливают на бумагу или что не учатся на ошибках?
       Я думал, Вы считаете графоманами тех кто все подряд из своих мыслей выкладывает и удачное и не очень. Как говорится "вали кулем, потом разберем" :))))
      
    23. Diptera (dipteron@yandex.ru) 2004/11/02 18:11 [ответить]
      > > 11.Капшина Мария Викторовна
      >> > 10.Diptera
      >Другое дело, когда помимо тебя никто твоей графоманией не наслаждается. Вот тогда - обидно. Потому что писать "для себя" - это особый талант надо иметь, которого я - к счастью или к несчастью - лишена напрочь>>>
      >Впрочем, когда не читают - всё равно пишешь. Потому что если бы мы могли не писать - разве мы бы здесь вывешивали себя? ;>>
      >
      
      Разумеется. Но, если ты опубликовал текст на общее поругание, то будь готов, что все хвалить не будут.
      Воинствующий графоман отличается от автора-любителя тем, что графоман искренне верит в непревзойденность своих сочинений.
      Графоману не стыдно вываливать сырые стихи, он считает, что если у него что-то сложилось и срифмовалось, то это вполне заслуживает одобрения.
      Иногда ему для написания текста хватает 2 минут.
      Графоман всегда сам ставит себе оценки-
      ему они греют душу и возвышают в собственных глазах.
      Чаще всего графоман считает, что в стихах должна присутствовать только искренность, а техника- дело десятое, он ходит с дифирамбами по чужим страницам с одной только целью - ответного визита.
      
      Автор же любитель всегда знает цену своим текстам.
      Он просто хочет поделиться своими мыслями с друзьями, он всегда учится, учится не у подобных ему, а у классиков, у тех, кто пишет значительно лучше, то есть, совершенствуется, и это ни что иное, как потребность в самовыражении.
      В принципе, лично мне такие люди приятны и интересны, как люди, даже если стихи их просто искренни.
      
      А "для себя" писать скучно. Это как связать кофточку и , никому не показывая, спрятать в комод. Человек всегда хочет видеть результат своего труда. Поэтому, нет ничего крамольного в том, что люди с одинаковыми интересами общаются в подобных клубах.
      
      :))
      
    22. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:09 [ответить]
      > > 20.Кудасов Влад Александрович
      >> > 15.Капшина Мария Викторовна
      >>> > 14.Трубецкая Наталья
      >Ой тут девочки, привет, вы ждали мальчика, я тут :))
      Что-то вы припозднились>>>
      У нас тут такой девичник успел организоваться...>>>>
      
      >Ставлю диагноз на вскидку - полемика. Во многом вы правы, но хочу заметить - есть еще такая сторона медали: в тренировках восточных единоборств всегда наступает такой момент, когда количество рождает качество.
      Всегда ли? Вообще-то, очень хотелось бы надеяться, но.. Впрочем, согласна. Верить следует в то, во что хочется верить, так ведь? Значит, расписываюсь под вашим утверждением>>>>
      
      >Если выкладывать на бумагу только то что по твоему мнению прекрасно и игнорировать неудачные мысли, то многому не научишься.
      Что вы подразумеваете, говоря "игнорируя неудачные мысли"? Что их не выливают на бумагу или что не учатся на ошибках?
    21. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 18:09 [ответить]
      очень понимаю, я себя тож зову Непоэтом :)
      с большой буквы :))))))
      но графоман как звание, меня бы наверно обидело теперь, после того, как я имела счастье наблюдать настоящую графоманку
      есть тут одна тётя, которая влезла в один конкурс и прошлась по конкурсантам, ставя им колы и двойки
      ну мы обиженно пошли ее искать, чтоб начистить физию и... поняли, что это не лечится :)
      она болезная себе 10ки ставила (а мож и щаз ставит), а остальным 1 и 2, потому как все дураки, кроме нее...
      и никаких объяснений...
      
      про религию и веру - согласна на все 100, поэтому и слово "религия" обхожу... очень оно серьезное и обязывающее :)
    20. *Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2004/11/02 18:04 [ответить]
      > > 15.Капшина Мария Викторовна
      >> > 14.Трубецкая Наталья
      Ой тут девочки, привет, вы ждали мальчика, я тут :)) Стих понравился. А на счет споров...
      Ставлю диагноз на вскидку - полемика. Во многом вы правы, но хочу заметить - есть еще такая сторона медали: в тренировках восточных единоборств всегда наступает такой момент, когда количество рождает качество. Если выкладывать на бумагу только то что по твоему мнению прекрасно и игнорировать неудачные мысли, то многому не научишься.
    19. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:01 [ответить]
      > > 17.Annette
      >бестолковая, самое главное не написала :)
      >главное вот оно что - у Вас в последних строчках написано "что сама не звалась поэтом", это ключевая фраза! потому я как бы на Вас стихо и не меряла :)
      >графоман - он же Поэт, с большой буквы в его понятии, вот!
      Ну да, ключевая. И правильно, стих на меня мерить и надо. Ну, а почему я сама себя не зову Поэтом - я в предыдущем комме сказала>>>
      
      
    18. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 18:00 [ответить]
      > > 16.Annette
      >попробовали бы :)
      Хочу посмотреть>>>
      Если придут гнать, пригласишь?>>>
      
      >ага, вот и подошли к толкованию :)
      >стихоманить - это одно, а графоманить - другое... стихоманИАк - он и сам писать-пишет, и другим писать не мешает... и у него даж проблески таланта встречаются (ну не про гениев речь), а вот графоман - он пишет не меньше, но при этом, он себя мнит пророком, гением и т.п., а другие - они мало того, что ничего сами не умеют, они еще и его, гениального, не понимают, но это все по скудости ума... и графоман их за это презирает и чмырит... во как.
      >короче, по моим понятиям Вы, Мария, не графоман :)
      Понимаешь, в чём дело: пока я сама себя зову графоманкой и бездарью - у меня всегда есть пути к отступлению>>>
      Как только я вслух объявлю себя гением (неважно, что про себя я давным давно в этом уверена>>>), меня тут же объявят графоманкой, а мне останется либо обидеться и вскрыть вены, либо уйти в глухую оборону и молчать, пока меня не забудут. Первая тактика - самокритики и стёба - мне как-то роднее. Да и проще ей следовать>>>>
      
      >угу, у мене вот не религия, а принципы :)
      Ну, строго говоря, я разделяю религию и веру. Религия - это система, учреждение - притом, бюрократическое. А вера - это чувство. Так что у меня, скорее, вера, а не религия. Которую можно назвать и так, и эдак - тот редкий случай, когда смысл от названия не изменится. ;>>
    17. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 18:00 [ответить]
      бестолковая, самое главное не написала :)
      главное вот оно что - у Вас в последних строчках написано "что сама не звалась поэтом", это ключевая фраза! потому я как бы на Вас стихо и не меряла :)
      графоман - он же Поэт, с большой буквы в его понятии, вот!
    16. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 17:57 [ответить]
      > > 13.Капшина Мария Викторовна
      >> > 12.Annette
      >>Да последние строки... Но меня начало зацепило больше, видно потому что был прецедент :)
      >В смысле - "прецедент"? Гнали с Парнаса?
      
      попробовали бы :)
      >
      >>Да я не самих графоманов боюсь, а за них... боюсь их травмировать... :)
      >>У Вас видимо начальная стадия, пока без видоизменений... ;)
      >Ххек! Ни черта ж себе, у меня начальная стадия затянулась>>>> Я стихоманить начала раньше, чем научилась читать, т.е. ещё до 4-5 лет>>>> Меэээдленно болезнь развивается, меээдленно>>>
      
      ага, вот и подошли к толкованию :)
      стихоманить - это одно, а графоманить - другое... стихоманИАк - он и сам писать-пишет, и другим писать не мешает... и у него даж проблески таланта встречаются (ну не про гениев речь), а вот графоман - он пишет не меньше, но при этом он себя мнит пророком, гением и т.п., а другие - они мало того, что ничего сами не умеют, они еще и его, гениального, не понимают, но это все по скудости ума... и графоман их за это презирает и чмырит... во как.
      короче, по моим понятиям Вы, Мария, не графоман :)
      
      >>а про религии новые я тут уже встречала... бывает и такое... :)
      >Ну, каждый так или иначе создаёт свою религию. Вернее, она как-то сама собой создаётся, ненароком>>> Просто обычно её называют "мировоззрением", "убеждениями", "взглядами" и прочими эвфемизмами..>
      
      угу, у мене вот не религия, а принципы :)
    15. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 17:53 [ответить]
      > > 14.Трубецкая Наталья
      >А почему здесь одни девочки общаются ? А где мужчины-графоманы ?
      Возможно, вымерли>>>
      С другой стороны, это такая у меня судьба: в детстве во дворе были одни девчонки, в классе пацанов было три штуки, на курсе четверо..>>>>> Карма, однако!>>>>>
      
      Однако, насколько в тему стиха ваш комментарий.. ;>>>>
      
    14. *Трубецкая Наталья (natrube@rambler.ru) 2004/11/02 17:49 [ответить]
      А почему здесь одни девочки общаются ? А где мужчины-графоманы ?
    13. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 17:46 [ответить]
      > > 12.Annette
      >Да последние строки... Но меня начало зацепило больше, видно потому что был прецедент :)
      В смысле - "прецедент"? Гнали с Парнаса?>>>
      
      >Да я не самих графоманов боюсь, а за них... боюсь их травмировать... :)
      >У Вас видимо начальная стадия, пока без видоизменений... ;)
      Ххек! Ни черта ж себе, у меня начальная стадия затянулась>>>> Я стихоманить начала раньше, чем научилась читать, т.е. ещё до 4-5 лет>>>> Меэээдленно болезнь развивается, меээдленно>>>
      
      >а про религии новые я тут уже встречала... бывает и такое... :)
      Ну, каждый так или иначе создаёт свою религию. Вернее, она как-то сама собой создаётся, ненароком>>> Просто обычно её называют "мировоззрением", "убеждениями", "взглядами" и прочими эвфемизмами..>
    12. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 17:42 [ответить]
      > > 7.Капшина Мария Викторовна
      >> > 4.Annette
      >>Согласна. Мне их тоже жаль. И вообще уверена, что графомания - болезнь и влечет необратимые изменения в психике.
      >У нас, кажется, наметилось непонимание Я подразумевала не столько "жалость" - ту, которая сверху вниз, неуважительно, - сколько "сочувствие", со-чувствие, со-причастность> И я полагала, что последние две строки об этом вполне явственно говорят>>
      
      Да последние строки... Но меня начало зацепило больше, видно потому что был прецедент :)
      
      >>Раньше я снисходительней была, пока не понаблюдала за одной дамой, теперь вот даже и боюсь их... :)
      >А чего нас бояться?.. (с)
      
      Да я не самих графоманов боюсь, а за них... боюсь их травмировать... :)
      У Вас видимо начальная стадия, пока без видоизменений... ;)
      
      >Хотя то, что это болезнь, необратимо изменяющая психику - ясное дело>
      
      > У меня вот на этой почве целая концепция мироздания возникла, до религии не дотягивает разве что потому, что адептов нет
      
      а про религии новые я тут уже встречала... бывает и такое... :)
    11. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 17:39 [ответить]
      > > 10.Diptera
      Другое дело, когда помимо тебя никто твоей графоманией не наслаждается. Вот тогда - обидно. Потому что писать "для себя" - это особый талант надо иметь, которого я - к счастью или к несчастью - лишена напрочь>>>
      Впрочем, когда не читают - всё равно пишешь. Потому что если бы мы могли не писать - разве мы бы здесь вывешивали себя? ;>>
      
    10. Diptera (dipteron@yandex.ru) 2004/11/02 17:33 [ответить]
      > > 9.Капшина Мария Викторовна
      >> > 8.Diptera
      >>Я слышала такую фразу
      >>"Можешь не писать- не пиши":)
      >>Графомания- это болезненное пристрастие к сочинительству.
      >>Мы здесь все этим страдаем:))
      >Неправда! Я графоманией не страдаю! Я ей наслаждаюсь!>>>>>>
      >
      
      что тоже неплохо:)))
    9. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 17:29 [ответить]
      > > 8.Diptera
      >Я слышала такую фразу
      >"Можешь не писать- не пиши":)
      >Графомания- это болезненное пристрастие к сочинительству.
      >Мы здесь все этим страдаем:))
      Неправда! Я графоманией не страдаю! Я ей наслаждаюсь!>>>>>>
      
    8. Diptera (dipteron@yandex.ru) 2004/11/02 17:22 [ответить]
      Я слышала такую фразу
      "Можешь не писать- не пиши":)
      Графомания- это болезненное пристрастие к сочинительству.
      Мы здесь все этим страдаем:))
    7. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 17:07 [ответить]
      > > 4.Annette
      >Согласна. Мне их тоже жаль. И вообще уверена, что графомания - болезнь и влечет необратимые изменения в психике.
      У нас, кажется, наметилось непонимание>> Я подразумевала не столько "жалость" - ту, которая сверху вниз, неуважительно, - сколько "сочувствие", со-чувствие, со-причастность> И я полагала, что последние две строки об этом вполне явственно говорят>>
      
      >Раньше я снисходительней была, пока не понаблюдала за одной дамой, теперь вот даже и боюсь их... :)
      А чего нас бояться?.. (с)
      
      Хотя то, что это болезнь, необратимо изменяющая психику - ясное дело>>> У меня вот на этой почве целая концепция мироздания возникла, до религии не дотягивает разве что потому, что адептов нет>>>
      
      
      > > 5.Valle
      Вот вы меня поняли лучше. Разница в том, что не всем графоманам дана сила взлететь. Иначе и проблемы не было бы. Возможность бороться за эту силу - другое дело. Но есть талант или нет - определяется сволочью-судьбой, в которую я так последовательно стараюсь не верить>>>>
    6. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/02 16:45 [ответить]
      > > 3.Shalicka
      >Слуш, честно-честно поставила, три раза... Почему-то не показывается. А оно сразу должно быть или как?
      Оценки проявляются только тогда, когда их как минимум три. Тогда высчитывается средняя - и выводится. Ну, периодически ещё приходит злой и страшный глюк Пожиратель Оценок, и они все исчезают>>>
      
      
      
    5. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2004/11/02 11:55 [ответить]
      >Мне всегда было жаль графоманов.
      Да не надо их, право, жалеть.
      Ведь дана им та сила титанов,
      Что позволит однажды - взлететь.
      
      Сбросить душного быта оковы,
      Отрицая закон бытия.
      Воспарить в мир прекрасный и новый,
      И воскликнуть - Привет, вот и я!
      
    4. Annette (annette@pochta.ru) 2004/11/02 11:26 [ответить]
      Согласна. Мне их тоже жаль. И вообще уверена, что графомания - болезнь и влечет необратимые изменения в психике.
      Раньше я снисходительней была, пока не понаблюдала за одной дамой, теперь вот даже и боюсь их... :)
    3. *Shalicka (catjulS@rambler.ru) 2004/11/02 11:15 [ответить]
      >>Всегда была поклонницей самоиронии.
      >>Пошла ставить обещанную оценочку :)
      >Поглядим-с.. Пока меня игнорируют>>>>
      Слуш, честно-честно поставила, три раза... Почему-то не показывается. А оно сразу должно быть или как?
      
    2. *Капшина Мария Викторовна (chiffa-00@yandex.ru) 2004/11/01 15:54 [ответить]
      > > 1.Shalicka
      >А вот это сильно. Идея во всяком случае до меня дошла, не заплутала. Хотя возможно потому что тема мне близка, а? :О)
      Возможно>>> Полагаю, не удивлю тебя, если скажу, что она и мне близка?>>>
      
      >Всегда была поклонницей самоиронии.
      >Пошла ставить обещанную оценочку :)
      Поглядим-с.. Пока меня игнорируют>>>>
      
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"