Комментарии: Обсуждение персонажей

Kerr Riggert : другие произведения.

Комментарии: Обсуждение персонажей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/06/2013, изменен: 02/04/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Обсуждение персонажей. + смешные картинки (коллекция, ага)

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)
16:57 Мананникова И. "Бог богов" (25/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:27 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:14 Borneo "Колышкин" (13/10) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

275. Яр 2013/11/21 17:48 [ответить]
> > 273.Прохожий
:))))) а ты забавный зверек, прямо как членистоногое, ой простите Скорпион:) Правда жаль мозг у вас обоих как у рака величиной, оскорблять нормально не умеете. Пичалька однако:)

274. Яр 2013/11/21 18:00 [ответить]
  > > 268.E Ea I
  >> > 267.korp83
  >>У Какаши нет средств прикрыть множество целей одномоментно, нет средств чтобы одномоментно убрать четырех человек с траектории атаки, притом что нужно еще и атаковать.
  >"Таджу Каге Буншин но Дзюцу"

  Слабовато, любые клоны, кроме пожалуй древесных клонов которые Ямато использовал, в бою уровня джонинов, это скорее тактическая хитрость и отвлекающий маневр, чем реальная сила. Они больше для сбора информации, чем для нанесения урона. Ну если конечно клоны джонина попрут против генинов то скорее всего, если это слабые генины, им генинам тоесть крышка.

273. Прохожий 2013/11/21 17:45 [ответить]
  > > 269.Яр
  >> > 257.Прохожий
  >
  >Прохожий, я вам уже говорил на кого вы похожи:) так что проходите не задерживайтесь:)

  Тебя. дебил, здесь еще не забанили только по доброте авторской. Так что пиздуй лучше ты отсюда, чмо тупое.

272. Прохожий 2013/11/21 17:44 [ответить]
  > > 265.korp83
  >> > 264.Прохожий
  >>> > 260.E Ea I
  >>Еа, я тебя прямо спрашиваю ты слабоумный или шизофреник?
  >>Как ребенок в 7 лет мог быть нормальным чунином?
  >Ох, влезаю в чужой разговор.

  Да, влезаешь. Зачем - я не понимаю.

  >Но
  >Вы сами как? давно к психологу наведывались?

  Хамишь, парниша?

  >Как человек вообще может быть чуунином и использовать чакру?
  >Это сказка. А в сказке бывают и семилетние уберсолдаты и девочки с гигантскими мечами и бронеливчиками.
  >Поэтому оставьте хамство и приведите причины по которым в сказке не может быть 7летних чуунинов.

  Слушай, дебил, Еа, которого ты тут защищать пытаешьсмя, любит долдонить что чунинов дают за лидрство за тактические навыки, командирство, интеллект и всякую такую херню.

  На чунинском экзамене похожий прогон был. Чунина дают достойным. Тем. кто как лидер себя проявил.

  Вот только какой может быть лидер из 7! летнего ребенка? Какой, нахуй командир из карапуза? Что за ебаный бред?

271. Rishez 2013/11/21 17:42 [ответить]
В принципе, основную претензию к Какаши в этом фике можно сформулировать следующим образом: если он такой тупой, то почему он такой живой? Тупость его выражается и в шапкозакидательстве, и в поведение на переговорах... Вот зачем он Забузу провоцирует? Тот его и в первый раз отометелил неслабо, а тут и Какаши еще не восстановился, и Забуза не один пришел, и с Ирукой у него конфликт(то есть в случае схватки полагаться на Ируку он не может, да и на помощь после схватки)... И не смотря на все это, Хатаке лезет на рожон... Вопрос: как этого человека не прибили много лет тому назад?

270. korp83 2013/11/21 17:42 [ответить]
  > > 268.E Ea I
  >> > 267.korp83
  >Ему известно "Таджу Каге Буншин но Дзюцу"

  Которое его самого превращает в толпу чуунинов

269. Яр 2013/11/21 17:40 [ответить]
  > > 257.Прохожий

  Прохожий, я вам уже говорил на кого вы похожи:) так что проходите не задерживайтесь:)

268. *E Ea I (eeai@mail.ru) 2013/11/21 17:41 [ответить]
  > > 267.korp83
  >У Какаши нет средств прикрыть множество целей одномоментно, нет средств чтобы одномоментно убрать четырех человек с траектории атаки, притом что нужно еще и атаковать.
  Ему известно "Таджу Каге Буншин но Дзюцу"

267. korp83 2013/11/21 17:41 [ответить]
  > > 263.Антон Волченков
  >Защищающих должно быть больше чем защищаемых.
  >
  >В нашем мире -да. В мире шиноби дети в охране карована от разбойников -норма.
   В любом мире - не норма, если цель не убить нападавших, а сохранить подзащитных. У Какаши нет средств прикрыть множество целей одномоментно, нет средств чтобы одномоментно убрать четырех человек с траектории атаки, притом что нужно еще и атаковать. здесь подошли бы барьеры или пространственные техники. (представьте себе бой на коротке одного супер-пупер истребителя, против пяти-шести пусть и существенно уступающих ему аналогов, при этом у него цель защитить 4 транспорта. Да после первого же залпа, пилоту останется только страшно мстить, а там еще у врагов стая вооруженных кукурузников имеется :-) ).

266. Ли 2013/11/21 17:16 [ответить]
  > > 262.Антон Волченков
  >Не факт, очень даже не факт... Будь он 7-ми пядей во лбу не имел бы прозвища человек-беда...

  А у него и нет такого прозвища. Это авторы придумали, что он терял напарников, когда работал в АНБУ. И то что ему на них плевать их же выдумка.

  В манге мы видим совершенно иное отношение.
  Например, в драке с Дейдарой он спас всю команду Гая, перенеся взрыв от взрывного клона в другое измерение ценой истощения чакры, которое уложило его в койку на неделю. Спас Ируку от Пейна и пр.

  А то что Хатаке семи пядей во лбу можно прочесть в датабуке.
  Интеллект 5 - максимальное значение параметра.

  Я к этому фику бросил серьезно относиться после сцены, где Ирука отметелил и унизил Собакина, а потом внезапно остался жив.

  Описания тут хорошие. Еще есть пара сильных сторон.
  А вот персонажи второго плана - посредственные.
  Ну и дамбигадство плохо изображено. Без фантазии.

265. korp83 2013/11/21 17:11 [ответить]
  > > 264.Прохожий
  >> > 260.E Ea I
  >Еа, я тебя прямо спрашиваю ты слабоумный или шизофреник?
  >Как ребенок в 7 лет мог быть нормальным чунином?
  Ох, влезаю в чужой разговор. Но
  Вы сами как? давно к психологу наведывались?
  Как человек вообще может быть чуунином и использовать чакру?
  Это сказка. А в сказке бывают и семилетние уберсолдаты и девочки с гигантскими мечами и бронеливчиками.
  Поэтому оставьте хамство и приведите причины по которым в сказке не может быть 7летних чуунинов.

264. Прохожий 2013/11/21 17:01 [ответить]
  > > 260.E Ea I
  >> > 259.Антон Волченков
  >>13,7 лет это где-то через полгода после выпуска при нормальном обучении.
  >"13,7" это две цифры: в 13 лет стал джонином, 13-6=7 чюнином был на протяжении 7 лет


  Еа, я тебя прямо спрашиваю ты слабоумный или шизофреник?
  Как ребенок в 7 лет мог быть нормальным чунином?

263. Антон Волченков 2013/11/21 17:01 [ответить]
  Защищающих должно быть больше чем защищаемых.

  В нашем мире -да. В мире шиноби дети в охране карована от разбойников -норма.

  В идеале нужно хватать Тазуну и возвращаться в Коноху за подкреплением. Даже 1% шанс потери джинчурики и Учихи, уже слищком большой риск.
  Биджу можно поймать и запечатать, шаринганы - пересадить. Хотя за потерю такой команды по головке всё равно не погладят. Почемы поступил так в каноне, и почемы ведёт себя так вообще - свое мнение: в основных коментариях пост 634 + уже здесь пост 226, ипоследующие.

  Я не прошу лепить из Пугала ангела, но в выживание Ируки средь врагов и дураков, тоже не верю.
  Все риски Игнат взвесил-, насколько он был прав - покажет прода.

262. Антон Волченков 2013/11/21 16:53 [ответить]
  Аутодофе откладывается, вернулся к компу.

   Описание? Знаете ли на заборе тоже много чего пишут. Все эти описания дают информацию устаревшую для общего понимания так сказать. То есть ни о какой совершенно достоверной информации речи не идет. Многие бойцы сами дополняют свои книги "бинго" собранными слухами и разведданными, которые потом анализируют и вносят поправки в книгу поиска деревни.
   Но хуже другое, по отдельности они могут быть мусором, но вот если их команда сработалась уже, то общими усилиями они могут стать гораздо опаснее, чем по отдельности.
  1)В данный момент времени (в разговоре) у Хатаке вроде бы нет возможности взять доистоверную инфу по этой команде где-либо ещё.
  2)Охотники пока не наняты и не факт что их найм не деза от Ируки.
  В целом по книге бингос вами согласен.

   В чем выгода для Данзо, слить одного из сильнейших бойцов деревни? Вот если бы Хатаке был ненадежен или предателем то да, Данзо бы его слил, а так я что-то не замечал, чтобы корень занимался ослаблением боеспособности деревни. Наоборот учитывая, что Данзо как раз пахал без сна и отдыха для того, чтобы Коноха была сильнейшей скрытой деревней в мире, уничтожать такого как Какаши он бы не стал.

  Кланы - основа силы гакуре. Удзумаки, Сенжу, Учихи и возможно другие кланы Конохи фактически потеряны. Да боец Собакин сильный но он может стать одним из многих кто погиб во имя Воли Огня. Ученикам Тобирамы деревня нужна для их кланов, а Данзо как мне кажется нужна деревня ради деревни, ибо больше ничего у него не осталось.
  Собакин - козырь Хирузена, насколько велики разногласия между Бибизяном и Многоглазом неизвестно. Впрочем тут же имеем противоречие: Собакин умер бы без помощи ирьенина... Верить Ируке он врядли станет (тот его мог спасти лишь как ценный ресурс Конохи),сама ситуация с заданием очень странная... Что там Хатаке мог придумать неизвестно, что там ему корень поручил неизвестно. Отказаться от предложения Ируки пока нинкены не проверят факт найма нункенинов - логично.

   А вы вспомните сколько раз он огребал по самый шаринган и был на волосок от смерти. Свои силы он как раз очень правильно всегда рассчитывал и никогда не позволяя себе, себя же переоценить.
  Не факт, очень даже не факт... Будь он 7-ми пядей во лбу не имел бы прозвища человек-беда... Опять таки послужного списка копипаста у нас нет.

261. korp83 2013/11/21 16:59 [ответить]
  То есть Хатаке верит, что может защитить от команды джонинов и чунинов группу генинов и гражданского? При том, что он еле оправился от ранения. он что с правилами работы телохранителей не знаком? Защищающих должно быть больше чем защищаемых. Он не дурак, он идиот. Нет, конечно если нукенины будут вести себя как анимешные злодеи, ...
  В идеале нужно хватать Тазуну и возвращаться в Коноху за подкреплением. Даже 1% шанс потери джинчурики и Учихи, уже слишком большой риск.
   Плохо то, что Какаши с таким уровнем iq, смертельно опасен для Ируки, с ним невозможно договориться - потому что дурак (более того, обиженый дурак). Тренировка джинчурики и перехват влияния на Саске - Ирука уже заработал себе несчастный случай от 3го, от которого Данзо не прикроет. А ДУРАК молчать не будет. Оставлять Хатаке в живых - это еще больший МС, чем мгновенно прокачать Умино до элитного джонина.
  Я не прошу лепить из Пугала ангела, но в выживание Ируки средь врагов и дураков, тоже не верю.

  Раз Хирузен не приказал слить Учиху,Узумаки, (что было бы возможно канонные действия команды в стране волн и на экзамене этому не противоречат). то поступки Хатаке не оправдываются даже его подозрениями о возможной подставе. Они вообще ничем не оправдываются, кроме воли автора.

260. *E Ea I (eeai@mail.ru) 2013/11/21 16:42 [ответить]
  > > 259.Антон Волченков
  >13,7 лет это где-то через полгода после выпуска при нормальном обучении.
  "13,7" это две цифры: в 13 лет стал джонином, 13-6=7 чюнином был на протяжении 7 лет

259. Антон Волченков 2013/11/21 16:14 [ответить]
  *E Ea I
  Окончил академию в 5, команда Минато сформировалась значительно позже - Обито было 9.
  Согласен - мой косяк приму к сведению.

   >Он чунин уже на следующий год после выпуска, а через ещё скорее всего малый период времени (перед "смертью" Обито)- джоунин.
   в 13,7 лет был чюнином.
  13,7 лет это где-то через полгода после выпуска при нормальном обучении. Согласен, сходится.

   >он итак неплохо прокачался на войне за счёт шарингана
   Та миссия по взрыву моста прекратила войну.
  Взрыв одного моста=конец войны!?... Ладно, если это так то это не отменяет того факта, что он был при деле после войны. И задания по добыче ценных ниндзюцу, по крайней мере при Сарутоби, он вполне мог получать находясь в рядах Анбу (не помню когда он стал безликим).

  Джонином он стал до получения шарингана, и 3 сродства развил после войны. Клановых знаний он за всю мангу не демонстрировал, разве что кендзюцу, но уже без кланового танто, сломавшегося на той судьбоносной миссии.
  Что там у его клана за наследство было - неизвестно. Может и стихийные ниндзюцу, которые помогли стать чунином/джоунином и разработать "Чидори". Может ещё чего... Но сироте из инста академию без мотивации и допзнаний академию в 5 не закончить.

   Кошки-клоны засекли бы собачек в протекторах (это же фетиш). И по авторскому замыслу он слишком туп для такого шага.
  Если нинкены вели цель сразу как Ирука пошёл внедряться, то скорее они вели кошек. Мозги и опыт у Какаши быть должны, иначе он был бы собой. То каким его видит Ирука - виденье с позиции Ируки. Мотивы, цели и поступки Собакина известны только ему самому (частью начальству).

  *E Ea I, спасибо за конкретику.


   Яр
   То есть его нинкены нашли тот отряд и проверили? А иначе о чем говорить, если Ирука-Игнат говорит о том, что Гато только собрался их нанять и они еще не прибыли, и выдает эту инфу, так как рылся в бумагах Гато. То есть время на подготовку пока есть. Так что ничего пока его собаки проверить не могли.
  Слова Ируки о факте найма отряда - только слова Ируки. Документу и копии документов можно сделать/подделать, не факт что корень не ведёт эту миссию, или что Ирука не имеет на него кукиш за спиной. Отсюда и отказ -нинкены усилят слежку и проведут проверку.

  На остальное отвечу дома вечером (работа...).

258.Удалено написавшим. 2013/11/21 16:10

257. Прохожий 2013/11/21 16:10 [ответить]
  Еа и Яр в своем репертуаре - несет полную херню.
  Ев снова крутит жопой. все перевирае и игнорирует заданные ему вопросы. а потом будет ныть:
   -Ммменя игнорят!!!
  Яр снова долдонит одно и туже херню на разные лады. Не затруждаясь ни аргументацией, ни даже обычной логикой.

  Два односложных мудака. Задолбали. Сколько бы авторы смогли написать, если бы вы, уроды, заткнули свои фонтаны.

()256. E Ea I (eeai@mail.ru) 2013/11/21 14:22
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

255. Яр 2013/11/21 15:27 [ответить]
  > > 254.Антон Волченков

  >Мои ресурсы: нарутопедия (на русском) и канон - исходя из них я и делаю выводы. Если в своих выкладках у меня ошибки (а такое пару раз было), то прошу указать на них:"здесь то... здесь ошибка...". Я внимательно вас выслушаю по всем пунктам. Именно так я всегда стараюсь высказать свое мнение и дать ответ.

  Мои как ни странно то же, а еще собственный жизненный опыт и знания, Плюс друзья и знакомые разной сферы деятельности, в том числе среди полиции и военных, есть например один боец СОБРа (у него боевых командировок на Северный Кавказ больше, чем у большинства выездов на курорты, причем ездил он туда как раз когда там самая жуть была).

  >А где сказано, что он этого НЕ СДЕЛАЛ? Что не послал втихую своих нинкенов и те не провели разведку? В сейфе они не копались, а вот слить инфу по качеству и количеству бойцов Гато они вполне могли. И тогда мифические Охотники могут быть ЧЕМ УГОДНО.

  То есть его нинкены нашли тот отряд и проверили? А иначе о чем говорить, если Ирука-Игнат говорит о том, что Гато только собрался их нанять и они еще не прибыли, и выдает эту инфу, так как рылся в бумагах Гато. То есть время на подготовку пока есть. Так что ничего пока его собаки проверить не могли.

  >Мусор, чуть выше качеством? Не все (в книге бинго есть опесание), но вполне.

  Описание? Знаете ли на заборе тоже много чего пишут. Все эти описания дают информацию устаревшую для общего понимания так сказать. То есть ни о какой совершенно достоверной информации речи не идет. Многие бойцы сами дополняют свои книги "бинго" собранными слухами и разведданными, которые потом анализируют и вносят поправки в книгу поиска деревни.
  Но хуже другое, по отдельности они могут быть мусором, но вот если их команда сработалась уже, то общими усилиями они могут стать гораздо опаснее, чем по отдельности.

  >Неофициальный отряд наёмников корня под прикрытием статуса нункенинов? Вполне, корень грязи не боится и гибель Какаши для Данзо выгодна - в этом случае Ируке верить нельзя, и тогда тому выгодно переоценить опасность чтобы ударить с перекупленным Забузой в спину.
  >Для Хотаке Ирука - человек Данзо. Верить ему на слово нельзя, тем более что навыки он пусть частично, но восстановил. А уж доверять нункену из другой деревни с такой репутацией...

  В чем выгода для Данзо, слить одного из сильнейших бойцов деревни? Вот если бы Хатаке был ненадежен или предателем то да, Данзо бы его слил, а так я что-то не замечал, чтобы корень занимался ослаблением боеспособности деревни. Наоборот учитывая, что Данзо как раз пахал без сна и отдыха для того, чтобы Коноха была сильнейшей скрытой деревней в мире, уничтожать такого как Какаши он бы не стал.
  А кто оговорит о доверии к нукенину Забузе? Доверять такому шиноби это надо быть тем еще кретином, доверять вообще никому нельзя, кроме своей команды. Другое дело что доверие в команде нужно нарабатывать.
  А что касается Забузы то союз с ним выгоден с тактической точки зрения, никакого доверия просто он будет перед глазами, а не где-то там шастать и нападать из засады. Большой выигрыш учитывая, что Забуза славится как мастер тихого убийства и устроения различных засад, А так в случае чего драться придется на своем поле и тут у Забузы будет меньше преимуществ, чем если бы он подкараулил Хатаке где-то, где он за ранее подготовил площадку.

  >Вспомните мои прошлые коменты и добавте логики. Да Какаши элитный джоунин - мощный боец с огромным опытом, но ведь он всегда на коне, герой деревни, Легендарный Копирующий Ниндзя. Да он втречал опасных врагов, осторожен в выборе тактики боя и НЕ ДУРАК. Но сколько раз встречались даже в нашей истории НЕ ДУРАКИ, которых заперехвали и которые пусть в малой степени, но теряли самокритичность и, имея множество успехов и побед недооценивали своего противника? Вспомните сколько Хатаке лет и сколько времени прошло с последнего крупного конфликта в котором его деревня вынесла ВСЕ остальные. Презрение и недооценка малых деревень и независимых кланов также могут иметь право на жизнь - вспомните тот филлер про призрака и шиноби без страны и деревни.

  А вы вспомните сколько раз он огребал по самый шаринган и был на волосок от смерти. Свои силы он как раз очень правильно всегда рассчитывал и никогда не позволяя себе, себя же переоценить. Даже если он хвалился глядя в лицо врага, что круче него только горы, это ни о чем не говорит.
  Мудрость гласит если ты силен прикинься, что слаб, если слаб, прикинься сильным. Обмани проклятку и всади ему кунай туда где солнце не заглядывает. Полюс бесить врага всегда полезно, враг тогда начинает ошибаться, либо просто расходовать больше сил там где можно было их сэкономить. Изматай врага, обмани врага, удиви врага и убей врага.
  У Хатаке много слабых сторон и он их прекрасно знает. Его например можно взять на измор, силы у него не безграничны, да и восстанавливается он по долгу.

254. Антон Волченков 2013/11/21 13:53 [ответить]
  Это Антон Волченков, у нас сегодня затишье перед бурей. Зашёл с офисного компа.

  > Если вам есть что сказать Антону - то приведите цитаты.
   Это тот случай, когда надо полностью ознакомиться с ресурсом. Ранее данная выжимка из цитат не помогла избыть глубокие заблуждения о каноне.

  Мои ресурсы: нарутопедия (на русском) и канон - исходя из них я и делаю выводы. Если в своих выкладках у меня ошибки (а такое пару раз было), то прошу указать на них:"здесь то... здесь ошибка...". Я внимательно вас выслушаю по всем пунктам. Именно так я всегда стараюсь высказать свое мнение и дать ответ - чётко и конкретно. Я не безгрешен и тем более не всезнающ - если где-то в корне неправ, прошу укажите на грабли.

  Яр
   Командир опытный, если не доверяет мнению посланного разведчика, то либо сам должен все перепроверить, либо послать другого разведчика. Сидеть на жопе и фыркать когда тебе приносят ценные разведданные которые ты сам достать не удосужился признак дебилизма и отсутствия хоть какого-то понимания основ оперативной работы.

  А где сказано, что он этого НЕ СДЕЛАЛ? Что не послал втихую своих нинкенов и те не провели разведку? В сейфе они не копались, а вот слить инфу по качеству и количеству бойцов Гато они вполне могли. И тогда мифические Охотники могут быть ЧЕМ УГОДНО. Если автор что-то не написал, то это значит, что нечего нет - нинкены прекрасные шпионы и разведчики, зная о сенсорных способностях Ируки (спалил навык когда давал целеуказания в тумане) те могли избегать его или держать на большом расстоянии (в городе и постоянно с группой сопровождения Ирука вполне мог прошляпить слежку от собакина).
  Мусор, чуть выше качеством? Не все (в книге бинго есть опесание), но вполне.
  Неофициальный отряд наёмников корня под прикрытием статуса нункенинов? Вполне, корень грязи не боится и гибель Какаши для Данзо выгодна - в этом случае Ируке верить нельзя, и тогда тому выгодно переоценить опасность чтобы ударить с перекупленным Забузой в спину.
  Для Хотаке Ирука - человек Данзо. Верить ему на слово нельзя, тем более что навыки он пусть частично, но восстановил. А уж доверять нункену из другой деревни с такой репутацией...Кстати анализ поведения Ируки со стороны Хатаке у нас в рассказе отсутствуют, не быть его не может. И какой вывод он мог сделать на основании докладов Ируки и поведения Забузы неизвестно.

  У Какаши за плечами огромное число выполненных миссий вплоть до S ранга и раз он до сих пор жив то как минимум осторожности он научился. А так же тому, что не бывает дыма без огня и лучше перебдеть, чем недобдеть.

  Вспомните мои прошлые коменты и добавте логики. Да Какаши элитный джоунин - мощный боец с огромным опытом, но ведь он всегда на коне, герой деревни, Легендарный Копирующий Ниндзя. Да он втречал опасных врагов, осторожен в выборе тактики боя и НЕ ДУРАК. Но сколько раз встречались даже в нашей истории НЕ ДУРАКИ, которых заперехвали и которые пусть в малой степени, но теряли самокритичность и, имея множество успехов и побед недооценивали своего противника? Вспомните сколько Хатаке лет и сколько времени прошло с последнего крупного конфликта в котором его деревня вынесла ВСЕ остальные. Презрение и недооценка малых деревень и независимых кланов также могут иметь право на жизнь - вспомните тот филлер про призрака и шиноби без страны и деревни + помним, что звания далеко не всегда соответствуют рангу (хотя тут это правило работает в обе стороны).

253. Zapravka kartridzhej filpan M (22771kin@gmail.com) 2013/11/21 07:20 [ответить]
   Приветсвую !
  Мало что понимаю
  не работает принтер самсунг
   - сломался принтер. срочно нужно срочно распечатать письмо .
  Вот прочитала - http://www.filpan.ru/kartridzh-dlya-printera - принтер не распознает картридж
   Может попробовать здесь сделать: инструкция по ремонту принтеров
  ?

252. *E Ea I (eeai@mail.ru) 2013/11/21 07:00 [ответить]
  > > 250.Semenoff
  >Чуунины вроде братьев-демонов из канона или даже специальные джонины вроде неудачника из Дождя или Ируки - против Хатаке не играют вообще. Разница в качестве слишком велика. Незаметно близко подобраться не смогут. От первых же серьезных дзютсу начнут дохнуть. Задача команды, которая вынесла чуунина джонина и специального джонина - всего лишь продержаться пару минут от не скольких шиноби, пока он, Хатаке, всех не прикончит.
  Эту логику сломала схватка с не-джонином Забузой, в одиночку побивавшего элитного джонина, чунина и 3-х генинов.
  >А еще Хатаке книге наград, а не Ируке. Потому что той врать незачем, а у Ируке есть мотив.
  Врать у книги Бинго тоже есть мотивы - вы сами один из них и приводите для шиноби из Кумо. Уж за 1000 то миссий даже Сакура поймет, что книга Бинго не святое писание, и даже не сейф в кабинете хокаге, где хранятся досье на его АНБУ.
  В книге Бинго неточные, неполные и устаревшие данные, добытые со слов свидетелей, сливом дезы и т.д. и т.п. И кому как не капитану АНБУ это понимать, у которого с его памятью и шаринганом однозначно были миссии по чужим академиям или иным местам для сбора инфы о чужих ниндзя. К тому же перед глазами у Хатаке ярчайший и жизненный пример ошибочности книги Бинго - Забуза.
  >
  >К тому же как я уже писал, Хатаке привык действовать и думать по шаблонам АНБУ. Профессиональная деформацмя психики, если хотите. Миссия выполнена? Хорошо! Кто-то погиб, в процессе? Ну, нам, АНБУшникам, к этому не привыкать.
  Печально, что вы превращаете АНБУ в дешевую лавочку... самоубийц. Вы извращаете готовность встретить смерть, обесцениваете жизнь и подвиг смерти во имя высоких идеалов - Родины.
  У каждого живого есть инстинкт выживания. Чтобы он атрофировался, нужно или соответственно воспитывать, или поставить закладку тем же регулярным гипнозом, промывающим мозги.

  И, авторы, вы уж определитесь между собой. А то Kerr Riggert говорит, что Какаши тренировали, а не воспитывали. Semenoff же утверждает об отупляющем воспитании, заявляя шаблонность поведения Какаши.

  >Потому что считает, что данные ложные и что противник намного слабее, чем утверждает Ирука.
  >Чего тут сложного-то? Одна спецслужба подставляет другую, слив неверную информацию. Обычное дело.
  Значит, по-вашему, Хатаке не раз сталкивался с подобным, раз отлично запомнил этот урок и боится повторений? Не Корень ли сделал из него "человека-беду"?.. Зря доводите подставы спецслужб до абсурда. Зря устраиваете перманентную грызню между АНБУ и Корнем, вообще-то как бы секретным и не высовывающимся.
  Но вся соль тут в другом: в вами же упомянутом шаблоне АНБУ - все ради миссии (238 пост). А тут такой эпичный разрыв - аааа, меня корешок подставляет!.. Или это тоже шаблон?
  К слову, шаблон подразумевает неоднократное повторение, иначе это не шаблон.

  > > 248.Semenoff
  > Если вам есть что сказать Антону - то приведите цитаты.
  Это тот случай, когда надо полностью ознакомиться с ресурсом. Ранее данная выжимка из цитат не помогла избыть глубокие заблуждения о каноне.
  >Или на самом деле верите в тот бред, что пишите?
  Это был сарказм.
  >Вот только никто мозги ему не промывал. Сам, все сам. :) Его свободный выбор, что и как делать.
  Мне жаль, что вы еще верите в свободный выбор, живя в рамках социума. И вы заблуждаетесь, считая, что у того, кто работает в корпорации или в том же спецназе есть свобода выбора, что и как делать, и никто там не промывает мозги о "корпоративной этике". Здесь вы сами себе противоречите, в 250 посте вещая о шаблонах АНБУ.

251. Яр 2013/11/21 03:01 [ответить]
  Командир опытный, если не доверяет мнению посланного разведчика, то либо сам должен все перепроверить, либо послать другого разведчика. Сидеть на жопе и фыркать когда тебе приносят ценные разведданные которые ты сам достать не удосужился признак дебилизма и отсутствия хоть какого-то понимания основ оперативной работы.
  Если он не доверяет Ируке, то обязан проверить сам, не может проверить, обязан хотя бы принять к сведению и принять меры на случай если данные окажутся верными.
  Если он этого не делает то, чем он всю свою сознательную жизнь вообще занимался? По блату можно стать штабной крысой (на какой-нибудь теплой и не слишком хлопотной должности в приличном звании) но не полевым командиром, полевого командира свои же подчиненные завалят и скажут, что так и было, если он дебилом окажется. Потому процент непрофессионалов среди действующих частей сокращается в первом же бою, народ либо начинает учится, либо дохнет. У Какаши за плечами огромное число выполненных миссий вплоть до S ранга и раз он до сих пор жив то как минимум осторожности он научился. А так же тому, что не бывает дыма без огня и лучше перебдеть, чем недобдеть. Простые житейские истины, которые за такое количество миссий, даже в клинического идиота вбить бы получилось.

250. Semenoff 2013/11/21 02:04 [ответить]
  > > 249.Rishez
  > Или у него приказ Хокаге, гласящий, что с миссии команда вернуться не должна.

  Нет у него такого приказа.

  >Иначе почему он ее так целенаправленно к смерти ведет? Понятно что сам он посильнее этих охотников будет, и если не сможет их одолеть, дать на ногу всегда успеет.

  Нет, не понятно. :)
  Чуунины вроде братьев-демонов из канона или даже специальные джонины вроде неудачника из Дождя или Ируки - против Хатаке не играют вообще. Разница в качестве слишком велика. Незаметно близко подобраться не смогут. От первых же серьезных дзютсу начнут дохнуть. Задача команды, которая вынесла чуунина джонина и специального джонина - всего лишь продержаться пару минут от не скольких шиноби, пока он, Хатаке, всех не прикончит.
  А еще Хатаке книге наград, а не Ируке. Потому что той врать незачем, а у Ируке есть мотив.


  >Но остальные... Приходит шесть охотников, два самых сильных(джонины) связывают боем Какаши, остальные нападают на Ируку и генинов.

  И ничего не смогут сделать какое-то время. А дальше он, Хатаке, появится, как настоящий герой - в последний момент. Если геройски погибнет Ирука - тоже неплохо.
  К тому же как я уже писал, Хатаке привык действовать и думать по шаблонам АНБУ. Профессиональная деформацмя психики, если хотите. Миссия выполнена? Хорошо! Кто-то погиб, в процессе? Ну, нам, АНБУшникам, к этому не привыкать.

  >Расклад получается - три чунина и спец-джонин против трех генинов и чунина.

  Это если Ирука не врет. А он может.

  >Седьмую команду при таком раскладе - уничтожат с вероятностью около ста процентов, и причем очень быстро. Какаши это не может не понимать, но предпринимать ничего не собирается. Вопрос: почему?

  Потому что считает, что данные ложные и что противник намного слабее, чем утверждает Ирука.
  Чего тут сложного-то? Одна спецслужба подставляет другую, слив неверную информацию. Обычное дело.

249. Rishez 2013/11/21 01:17 [ответить]
Нет, конечно Какаши не "такой кла-а-а-сный..." но у вас в фике он такое чувство что сильно ненавидит свою команду(не "недолюбливает", а именно ненавидит. Причем всех троих). Или у него приказ Хокаге, гласящий, что с миссии команда вернуться не должна. Иначе почему он ее так целенаправленно к смерти ведет? Понятно что сам он посильнее этих охотников будет, и если не сможет их одолеть, дать на ногу всегда успеет. Но остальные... Приходит шесть охотников, два самых сильных(джонины) связывают боем Какаши, остальные нападают на Ируку и генинов. Расклад получается - три чунина и спец-джонин против трех генинов и чунина. Седьмую команду при таком раскладе - уничтожат с вероятностью около ста процентов, и причем очень быстро. Какаши это не может не понимать, но предпринимать ничего не собирается. Вопрос: почему?

248. Semenoff 2013/11/20 23:26 [ответить]
  > > 245.E Ea I
  >> > 846.Волченков Антон
  >Боже, как все... тускло. Ознакомьтесь с канонной биографией Какаши:
  >http://naruto.wikia.com/wiki/Kakashi_Hatake
  >http://www.narutopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B8
  >И не лажайте так больше.
  >Смею заметить, что на той миссии с подрывом моста Какаши демонстрировал из стихий только райтон, остальные три освоились им позже, надо полагать.

  Ладно, исключительно из доброты душевной укажу на пару моментов, которые помешали вам в этом комментарии и будут мешать по жизни. Если вам есть что сказать Антону - то приведите цитаты. А заламывать руки, кричать как все пошло, мерзко и ужасно и падать в обморок -не надо. Вы же не девушка из института благородных девиц. Меньше пафоса,фальши и театральности.

  >> > 237.Semenoff

  >>> Так на сколько я понимаю на данный момент его основной миссией является сохранение жизни джинчурики. Я не говорю про тренировки,там могли быть свои заморочки. Тадзуна тут скорее на втором и так далее месте.


  >>Хатаке НИКТО не сказал, что сохранение жизней членов команды - это его приоритет. И он действует по привычному АНБУшному шаблону. Миссия - превыше всего. А на жизни сокомандников - наплевать.
  >Вы утрируете. Будь так, перевелись бы все бесклановые: сотка миссий - минус триста рыл. Человек-беда же ж...


  А почему на сотне миссий - не тысяча рыл, а? С чего вы взяли, что на каждую миссию Хатаке брал новую команду и гробил ее полностью?

  А потому что это вы утрируете, доводя откровенной гиперболизацией довод оппонента до полного идиотизма. Считаете своих собеседников идиотами, которые не заметят столь очевидный примитив?

  Или на самом деле верите в тот бред, что пишите?


  >>Вы забываете, что глава отряда, его командир - Хатаке. И он считает, что невыполненная миссия будет пятном на его репутации.
  >Он так считал до миссии с Обито, потом перевоспитался, потом сэнсэй сдох, а его ученику, по вашим словам выходит, капитально промыли мозги в АНБУ, словно вычеркнув период в команде Минато.

  О да, вам так хочется оправдать Хатаке, я понимаю. Типа все то, чтобы было в каноне, оно в фике быть не должно. Ведь Какаши такой кла-а-а-сный...

  Вот только никто мозги ему не промывал. Сам, все сам. :) Его свободный выбор, что и как делать.

  В общем, с вашими передергиваниями, глупостями и фантазиями мне спорить лень - мне еще проду писать.

247. 42 2013/11/20 20:04 [ответить]
Я в процессе написания простыни про характеры персонажей, а пока скажу два слова: сенен и деконструкция. У мангаки первое, здесь второе.

246. Книгочей 2013/11/20 17:52 [ответить]
  > > 237.Semenoff
  Так с я понял, у меня получилось как всегда авторы: высветят эти моменты в последующих продах)) Хорошо буду ждать.
  >> И ещё Какаши только что жестко отхватил люлей. И даже еслиу него звёздочка временно заиграла то в реальной жизни опытного человека такие ситуации настораживают.
  >Сделал. Раньше он относился к Ируке как к мерзкому, но в целом неопасному гаду, то теперь он относится к Ируке как к мерзкому и опасному гаду.
   Наверно я немного неправильно написал. Я имел ввиду схватку с Забузой, который его сделал вообще без проблем. Если в каноне у него был повод хоть как-то реабилитировать себя, то у Вас с этим швах. И на предложение он должен был пойти с большей охотой. Тем более если информацию о силе команды-охотников подтвердил также Ирука. Как никак, а он тоже жить хочет. Или Какаши получается излишне параноидальным.

245. *E Ea I (eeai@mail.ru) 2013/11/20 07:55 [ответить]
  > > 846.Волченков Антон
  Боже, как все... тускло. Ознакомьтесь с канонной биографией Какаши:
  http://naruto.wikia.com/wiki/Kakashi_Hatake
  http://www.narutopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B8
  И не лажайте так больше.
  Смею заметить, что на той миссии с подрывом моста Какаши демонстрировал из стихий только райтон, остальные три освоились им позже, надо полагать.

  > > 237.Semenoff
  >>> Потому что его в АНБУ научили, что он обязан думать только о цели миссии, которая важнее, чем жизни сокомандников.
  Тогда уж не научили, а переучили после наведенной Учиха Обито "порчи".
  >> Так на сколько я понимаю на данный момент его основной миссией является сохранение жизни джинчурики. Я не говорю про тренировки,там могли быть свои заморочки. Тадзуна тут скорее на втором и так далее месте.
  >
  >Неправильно понимаете :)))
  Собственно, это лишь усугубляет дебилизм вашего персонажа, которому вверили самое мощное оружие Конохи.

  >Хатаке НИКТО не сказал, что сохранение жизней членов команды - это его приоритет. И он действует по привычному АНБУшному шаблону. Миссия - превыше всего. А на жизни сокомандников - наплевать.
  Вы утрируете. Будь так, перевелись бы все бесклановые: сотка миссий - минус триста рыл. Человек-беда же ж...

  >Вы забываете, что глава отряда, его командир - Хатаке. И он считает, что невыполненная миссия будет пятном на его репутации.
  Он так считал до миссии с Обито, потом перевоспитался, потом сэнсэй сдох, а его ученику, по вашим словам выходит, капитально промыли мозги в АНБУ, словно вычеркнув период в команде Минато.

  >> И ещё Какаши только что жестко отхватил люлей. И даже еслиу него звёздочка временно заиграла то в реальной жизни опытного человека такие ситуации настораживают.
  >Заиграла. и еще как. И звездочка, и способность логически мыслить эмоциями отшибло. Особенно, когда Ирука выкрутил ему руки и заставил отказаться от претензий.
  Ага, прямо натуральная блондинка, а Ирука заводит... :)

  >>Он же судя по его поведению и эмоциям выводов не сделал и переоценки тоже.
  >Сделал. Раньше он относился к Ируке как к мерзкому, но в целом неопасному гаду, то теперь он относится к Ируке как к мерзкому и опасному гаду.
  Ага, хорошие выводы, да никак не в той плоскости, что положена капитану и джонину, вообще ниндзя. Выводы со стороны человеческих взаимоотношений вместо профессиональных. Причем эти выводы сделал замкнутый одиночка, которому как бы на всех пос**.

  > > 232.Semenoff
  >> > 230.Книгочей
  >>> > 225.Яр
  ...
  >Ок, самонадеянность. Принято.
  >Помним, каким составом седьмые выбили команду: джонина, специального джонина и чунина?
  >
  >Втроем плюс Ирука. Вы не забывайте, что это мир шиноби. Качество заруливает количество. А Хатаке - очень сильный боец. И вынести десяток слабый для него не проблема.
  >Он слишком быстрый для них - и им его не ударить. У него слишком мощные дзютсу - им их не блокировать. У него слишком хорошее тайдзюцу, да еще и шаринган. В общем, Ирука и седьмые какое-то время сами продержится, а он за это время всех выпилит.
  И какой же крах он испытал, когда против одного Забузы вся их группа из джонина, чюнина и 3-х генинов сыграла в ничью? А с учетом резерва из Хаку, так вообще проиграла. К слову, в этом бою Какаши напрочь забыл, что тоже умеет стряпать клонов, во множестве.
  И Какаши даже после этого боя не удосужился заглянуть в свою новенькую книгу Бинго и проверить, а что же там о совсем не джонине Забузе накалякано?
  В книге Бинго информация Всегда неполна или неточна. Во-первых, ниндзя, прекративший оттачивать свои техники или прекративший развиваться - это мертвый ниндзя. А есть во-вторых, даже в-третьих. На том же описании Забузы можно прекрасно увидеть, насколько книжица недостоверна.

  > > 238.Semenoff
  >> > 231.Волченков Антон
  >>Кстати интересный вопрос: в чём особенность статуса Анбу?
  >
  >В том, что они не наемники, а скорее солдаты. Шиноби - наемники, а АНБУ это скорее армейское подразделение. Или спецслужба.
  Вот-вот, а у вас элитный представитель АНБУ это не солдат, а прыщик, думающий чем угодно вместо головы.
  И неужто если АНБУ и Корень противопоставляются, то раз корешки все не эмоциональны, то оперативники наоборот - чувственные? :))))))
  >Команд постоянных нет - все временные. Связей и друзей - тоже нет.
  Это как нельзя лучше вдалбливает навыки склейки в команду ради выполнения миссии и собственного выживания. Уж сотня таких миссий даже Сакуру всяко научит сплачиваться, научит командной работе. За проявленное умение создавать команду и держать ответственность получают повышение - звание капитана АНБУ. А у вас оно очередная пустышка на вроде элитного джонина, ведущего себя как неоперившийся сосунок. Звание за фраги, как в игрушке: набил тысячу миссий - получи звание. Не за опыт или навыки - за циферки.
  >Заканчивают чаще всего плохо, подыхают на миссии. Индивидуально очень мощных бойцов туда стараются не брать - хокаге не нужен переворот. И конкуренты на пост Хокаге - тоже не нужны.
  И защита своей тушки ему тоже не нужна. И все это на фоне планомерной политики дискредитации кланов и уменьшения их влияния, а так же поддержки бесклановых. Какая тут поддержка, если в личном спецподразделении хокаге их отправляют на убой?
  >Ну, вот такой спойлер.
  Хочу вас разочаровать - это не спойлер.
  "Спойлер (жарг. от англ. spoil - 'портить') - в кино, компьютерных играх, литературе - преждевременно раскрытая важная сюжетная информация, которая разрушает задуманную авторами интригу, не даёт её пережить, прочувствовать самостоятельно, и соответственно лишает зрителя/игрока/читателя некоторой части удовольствия от этого сюжета, чем портит впечатление от него."

244. Яр 2013/11/20 01:51 [ответить]
  > > 243.Semenoff
  >> > 242.Яр
  >>> > 241.Kerr Riggert & Semenoff

  >>Неужели доходить начало? А впрочем неважно...
  >
  >До вас начало доходить? Не заметно.

  Вы хоть сами то поняли? что сейчас ответили?:)>_<

243. Semenoff 2013/11/20 02:09 [ответить]
  > > 242.Яр
  >> > 241.Kerr Riggert & Semenoff
   >>Слушать и слышать нужно не только себя, но и других. Пытаясь понять собеседника, можно много нового узнать о собственном мнении.
   >
  >Неужели доходить начало? А впрочем неважно...

  До вас начало доходить? Не заметно.
  Это был сарказм. Похоже, что вы его не поняли.

242. Яр 2013/11/20 01:10 [ответить]
  > > 241.Kerr Riggert & Semenoff
  >Слушать и слышать нужно не только себя, но и других. Пытаясь понять собеседника, можно много нового узнать о собственном мнении.

  Неужели доходить начало? А впрочем неважно...

241. *Kerr Riggert & Semenoff (demon_ghost@mail.ru) 2013/11/20 01:08 [ответить]
Слушать и слышать нужно не только себя, но и других. Пытаясь понять собеседника, можно много нового узнать о собственном мнении.

240. Яр 2013/11/20 01:04 [ответить]
  > > 237.Semenoff

  >>>Втроем плюс Ирука. Вы не забывайте, что это мир шиноби. Качество заруливает количество. А Хатаке - очень сильный боец. И вынести десяток слабый для него не проблема.
  >>> Потому что его в АНБУ научили, что он обязан думать только о цели миссии, которая важнее, чем жизни сокомандников.

  Вы сами подумайте с какого перепугу если именно Хатаке продвигал мысль, что миссия ничто, команда все, ему этот урок очень дорого стоил. А вы тут фактически перевираете персонажа ставя его жизненный принцип, если миссию нужно выполнить ценою жизни своих товарищей, то похерь такую миссию, кверху задом.

239. Яр 2013/11/20 01:00 [ответить]
  > > 230.Книгочей

  > Тут не могу согласиться мне этот фанфик изначально понравился из-за того что Наруто в нём максимально канон, с поправкой на Игната. Я честно говоря его таким "с мозгами" в манге и воспринял. У меня просто сложилось впечатление, что не смотря на вспыльчивость, навязчивость и прочее он из тех кто умеет считать до 10, но останавливается на 7. Даже сейчас не смотря на то что в каноне он проявлял соображалку довольно часто (между прочим даже чаще чем канонные гении)все его считают сильным и хорошим, но недалёким.

  Вы меня извините но когда человек на полном серьезе выдает такое, что выдавал Наруто в каноне, в его логическое мышление веришь с трудом, зато чисто интуитивно соображалка у него работает этого у него не отнять. Наруто вообще напоминает нашего Ивана-дурака, который хоть и дурак, но может додуматься до такого, до чего семь мудрецов не до соображают.

  > Единственное что для меня приводит в местном образе Какаши в недоумение это самонадеянность. Просто как бывшему менту не укладывается в голове успешный оперативник и при этом самонадеянный, это противоречит всему опыту работы( а на счет всего остального то я согласен авторами фика.

  А разве это не признак идиотизма? Отрицать очевидное и спорить лишь потому, что закусило. Вы в оригинале такое за Какаши замечали? Я что-то не припомню, наоборот это он часто других осаживал, чтобы их на поворотах не заносило. Хатаке хладнокровен и почти не проявляет эмоций (не считая тех моментов когда он тролит кого-то или пытается ободрить поддержать), у авторов фанфа он наоборот слишком эмоционален и предвзят в мнении.

238. Semenoff 2013/11/20 00:12 [ответить]
  > > 231.Волченков Антон
  > Semenoff

  Пропустил этот ваш комментарий.


  >Кто-нибудь объяснит мне, почему все считают Какаши идиотом?

  >
  >Вот конкретные косяки, несовместимые с АНБУшным и джонинским статусом?
  >
  >Кстати интересный вопрос: в чём особенность статуса Анбу?

  В том, что они не наемники, а скорее солдаты. Шиноби - наемники, а АНБУ это скорее армейское подразделение. Или спецслужба. Кто туда идет, не взирая на потерю возможности выбирать миссию и больше зарабатывать? Бесклановые и доверенные лица Хокаге. Зачем идут? За знаниями, наставниками из АНБУ, за карьерой. Их приоритет? Миссии, порученные правителем деревни. Команд постоянных нет - все временные. Связей и друзей - тоже нет. Заканчивают чаще всего плохо, подыхают на миссии. Индивидуально очень мощных бойцов туда стараются не брать - хокаге не нужен переворот. И конкуренты на пост Хокаге - тоже не нужны.

  Ну, вот такой спойлер.

  >В моём понимании этого мира Анбу неоднородны по составу и задачам: шиноби для грязных делишек гакуре, разведка и контрразведка, особые специалисты и доверенные люди каге для спец заданий.

  Да, и это тоже.

237. Semenoff 2013/11/20 00:05 [ответить]
  > > 235.Книгочей
  >> > 232.Semenoff
  >>Помним, каким составом седьмые выбили команду: джонина, специального джонина и чунина?
  >>
  >>Втроем плюс Ирука. Вы не забывайте, что это мир шиноби. Качество заруливает количество. А Хатаке - очень сильный боец. И вынести десяток слабый для него не проблема.
  >> Потому что его в АНБУ научили, что он обязан думать только о цели миссии, которая важнее, чем жизни сокомандников.

  > Так на сколько я понимаю на данный момент его основной миссией является сохранение жизни джинчурики. Я не говорю про тренировки,там могли быть свои заморочки. Тадзуна тут скорее на втором и так далее месте.

  Неправильно понимаете :)))

  Хатаке НИКТО не сказал, что сохранение жизней членов команды - это его приоритет. И он действует по привычному АНБУшному шаблону. Миссия - превыше всего. А на жизни сокомандников - наплевать.

  > На счет неприятия информации от Игната пусть тот и из корня, но именно поэтому кстати к его мнению Какаши бы прислушался. Пусть Ирука и с заявленой амнезией, Какаши ему изначально дал понять что он считает что тот выполняет задание Данзо, а значит обладает достаточными ресурсами для его выполнения.

  Вы забываете, что глава отряда, его командир - Хатаке. И он считает, что невыполненная миссия будет пятном на его репутации. Казалось бы, зачем человеку Данзо желать подгадить Хатаке Какаши? У него ведь нет десятка причин для этого... Ой, они же есть...

  > И ещё Какаши только что жестко отхватил люлей. И даже еслиу него звёздочка временно заиграла то в реальной жизни опытного человека такие ситуации настораживают.

  Заиграла. и еще как. И звездочка, и способность логически мыслить эмоциями отшибло. Особенно, когда Ирука выкрутил ему руки и заставил отказаться от претензий.

  >Он же судя по его поведению и эмоциям выводов не сделал и переоценки тоже.

  Сделал. Раньше он относился к Ируке как к мерзкому, но в целом неопасному гаду, то теперь он относится к Ируке как к мерзкому и опасному гаду.

  > П.С. пишу с телефона извините если не понятно .

  Да в целом все ясно, спасибо за аргументированный ответ.

236. Волченков Антон 2013/11/20 00:00 [ответить]
  По ходу на трёх страницах посты печатать не успеваю.
  Мнение о персонаже для ответа E Ea I я выдал, так что выхожу из этого форума.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Kerr Riggert : другие произведения.

Комментарии: Обсуждение персонажей ()

Комментарии: Обсуждение персонажей
()