Комментарии: Нож, которого не было?

Кирпичев : другие произведения.

Комментарии: Нож, которого не было?
(Оценка:**7.45*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/07/2013, изменен: 08/07/2013. 34k. Статистика.

Аннотация:
Несколько слов о "засапожном ноже".

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
12:29 Егорыч "Ник Максима" (18/17)
12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4)
12:11 Васильева Т.Н. "Годы, годы..." (56/1)
12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:29 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:23 Лера "О вреде генеральной уборки" (19/4) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

31. *Кирпичев 2017/09/25 23:23 [ответить]
  > > 30.Заес
  >Странно, что автор сказав "А" , не сказал "Б".

  Написанное - всего лишь версия)

30. Заес 2017/09/23 01:42 [ответить]
  Странно, что автор сказав "А" , не сказал "Б". Ну это его дело.
  Из написанного получается, что САПОГ (САПАГ, САПАК) это оружие из комля дерева. У ударной (боевой) части толстые корни торчат во все стороны как у булавы с шипами. Или в одну сторону, тогда получается деревянный боевой топор (вроде клевца). Соответственно ствол дерева образует рукоять оружия. Весило такое оружие наверное от 10 до 20 килограммов. Естественно в быту такое оружие с собой не носили. (У мушкетёров мушкеты(ружья такие) весили 15-20 кг. И они ходили везде только со шпагами ). Получается, что"САПАЖНИК(САПАШНИК) ходил без САПАГ". Деревянный русский плуг выглядел так же, но был раз в 5 побольше.
   Ну с сапожником вроде получилось похожее на правду объяснение. Теперь про ЗАСАПОЖНИКА (ЗАСАПАШНИКА). Защитник, это тот который стоит за щитом, судя по названию у него даже оружия нет, он только защищает. Поражают врага другие. Комель дерева размером побольше и весом побольше (30-40 кг.)тоже наверно называли САПАК. И если эти комли быстро притащить на поле боя и выложить из них линию(плотную), получается переносное, быстро возводимое препятствие для пехоты и конницы. Вроде противотанковых ежей. Перейти можно, но задержаться, замедлиться, подставив себя под удар ЗАСАПАШНИКОВ, придётся. По аналогии с соременными войнами можно сказать, что потери у ЗАСАПАШНИКОВ были 50% и более.(Каждый второй.)
   "Пьян как сапожник." Перед боем пьют для снятия чувства страха, и что бы кровь в жилах заиграла. Тормоза слетают напрочь. Никаких автроритетов, кроме командира, для бойца идущего в бой, нет. Сказать может, что угодно, и сделать тоже. Неуважительные становятся.
   В стихотворном тексте идёт судя по всему перечисление воинов из различных русских племён (или мест), а потом упоминаются засапожники. Аналог из исторических текстов, "Отправился отряд такого -то. И с ним человек сто охотников(желающих за компанию повоевать)." "В поход пошли казаки, и с ними человек сто разной сволочи(сборный люд, сволоклись сами)". Т.е. засапожники собирались из разных мест, а может и не имели постоянного места жительства.
  В те времена кожанную обувь с длинными голенищами называли по другому. Сапогами назвали обувь наверное много позже. Соответственно мастеров назвали сапожниками. В профиль кожанная обувь и правда похожа на деревянный топор.
  Вспоминается слово САБАКА. Почему - то уличных псов кто- то так назвал.

  На фото "Дубина. Музей (оригинал) " изображена палица. Дубина судя из названия ударный инструмент сделаый из дуба. Известные дубины шишки на конце не имеют.

29. Кирпичев 2016/08/29 20:42 [ответить]
  > > 28.Константин
  >А как же насчет пословицы, приводимой тем же Далем:
  >'Запаслив: в рукаве кистень, в голенище засапожник!"

  носили. везде носили. Те же шотландцы длину чулок вымеривали под необходимость быстро свой скин-ду вытащить. Но, дело в том, что мы говорим о "засапожнике" упоминаемым в "Слове". Только вот эта легенда была распространена еще до написания "Слова". Впервые упоминается Геродотом кажется, когда он писал о скифах, а потом у монголов. Оттуда она и перекочевала в "Слово" немного видоизменясь, потому как в предыдущих версиях врагов гнали плетками. Отсюда и вся неразбериха.

28. Константин (c.polinowski@mail.ru) 2016/08/29 15:59 [ответить]
  А как же насчет пословицы, приводимой тем же Далем:
  'Запаслив: в рукаве кистень, в голенище засапожник!"
  Носить нож в сапоге любили во многих странах - но всегда прямой, а не такой, как на этой странной реставрации! В Европе обычно носили граненый стилет (и, как правило, без крестовины - в сапог его запихивали почти до навершия, и не проваливался дальше он за счет трения).
  Да и сапоги разные бывают: ботфорт случайно прорезать кинжалом нереально: они и были рассчитаны на то, чтобы "держать" удар шпаги (соответственно, и весила пара ботфорт около 5 кг). А вообще-то рейтары за голенищами ботфорт таскали даже здоровенные (70 см) пистолеты, а "железнобокие" Кромвеля... Библию!

27. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2013/08/17 00:14 [ответить]
  > > 26.Кирпичев
  >> > 23.гость
  >>а чё - умеючи можно одним ударом четверых сгрести...))))
  >
  >))))
  Приветствую.
  Всё это не так и весело, но насчет штакетника верно.
  На меня нож вытаскивали единственный раз в жизни. В 1968м (17 лет) возле клуба с танцулькой. В массовой и основательной потасовке. И хотя я к этому времени уже 4 года тренировался, но почему-то забыл в тот момент про все приёмы. Просто пятился, неотрывно глядя на нож, с которым клиент шел на меня. Пятился, пока не ощутил за спиной забор. И не поворачиваясь к нему, вдруг увидел у себя в руках штакетину, видно, сумел как-то выломать на автомате. На этом все дело и кончилось, не начавшись. Разошлись.
  Правда, полагаю, что если бы клиент начал ножом замахи или еще какое нападение, приемы бы вспомнились тоже автоматически. С чем-то подобным позже доводилось попадать.

26. *Кирпичев 2013/08/16 23:44 [ответить]
  > > 23.гость
  >а чё - умеючи можно одним ударом четверых сгрести...))))

  ))))

25. *Кирпичев 2013/08/16 23:44 [ответить]
  > > 24.Кмит Сергей Александрович
  >Очень интересно....

  Спасибо)

24. *Кмит Сергей Александрович (anton_kraw@mail.ru) 2013/08/16 08:00 [ответить]
Очень интересно....

23. гость 2013/08/07 16:04 [ответить]
всё правильно, в деревнях до сих пор сохранилась традиция во время массовой драки вырывать штакетник побольше, а чё - умеючи можно одним ударом четверых сгрести...))))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кирпичев : другие произведения.

Комментарии: Нож, которого не было? (Оценка:7.45*12,)

Комментарии: Нож, которого не было?
(Оценка:**7.45*12**,)