>зачем "будоражить общество ?! мало других проблем ?!!
Да, у Сергея это основной принцип. Но к какой-то таинственной борьбе всё же призывает... И даже говорит, что ментальность у населения надо-таки менять. Но при этом горой стоит за совковую культуру. Ё моё, вроде молодой человек.
_______________________________
Юристу
Спасибо за заботу обо мне. Но Вы плохо увидели, что я Вам ответил.
384. Юрист2009/07/24 19:05 >>381.Аорист
>Господин Юрист, я не вполне Вас понял.
для автора (ликбез)
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
383. (chrolt@yandex.ru) 2009/07/24 19:03 >>382.Аорист
>>>380.Сергей Панарин
>
>Сергей, не стану отвечать тебе. Одно и тоже будет по неизвестно какому разу. Советский ты человек, вот в чём дело, железобетонный.
не согласен.
Рублев
Егорыч
кто еще -
а, Чернецкий -
совецкие
а Панарин просто конформист
лежалО бы въ мавзолее лет ..надцать
чучело Мэрелин Монро
он бы и въ этомъ положении
был скорее за чем противъ
.
зачем "будоражить общество ?! мало других проблем ?!!
Сергей, не стану отвечать тебе. Одно и тоже будет по неизвестно какому разу. Советский ты человек, вот в чём дело, железобетонно советский (хотя бы уже потому, что большевистская культура тебе ближе православной культуры).
381. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/07/24 18:50 Господин Юрист, я не вполне Вас понял.
Намекаете, что Ленина можно было бы судить по законам РФ? :)
Намекаете, что меня можно судить за унижение достоинства? :) Я не унижал, а показал, в чём заключается советская и постсоветская рабская психология: в неуважении закона и нежелании им пользоваться, отстаивать его; в прогибании перед чиновниками; в нигилизме по отношению к собственной национальной традиции.
380. (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 18:39 >>375.Аорист
>Заметка даёт прямую наводку на некоторое социальное явление, которое в народе называется клоунадой.
>Серёжа, стоп. Кому даёт заметка прямую наводку на клоунаду, как ты говоришь? Именно тебе. Почему? Потому что ты стараешься быть клоуном сишным и серьёзные темы по этой причине не воспринимаешь. Хохмач хохмачом - что тебе это даёт, не понимаю.
Ну ты вернись в адекват-то, Евгений. Я, к сожалению, серьёзнее тебя выгляжу в некоторых вопросах. Фишка в том, что я управляю процессом клоунады, а ты от Бога. Поэтому многого не понимаешь в происходящем.
Вот возьмём твою одержимость масонством. Ты лепишь своих масонов везде. Кстати, надо перечитать твои письма к Медведеву на предмет масонства. Такой упорный цикл на теме делает тебя несерьёзным оратором. А ты претендуешь на кое-какой пафос.
Суть комического несоответствия в том и прячется.
>Да пиши, как хочешь. Плевать мне на это.
О! Так и запишем.
>Перестань. Суть хохмы видна - сделать хохму. Очевиднее очевидного. Тут спорить не о чем.
Я ж говорю, ты за деревьями леса не видишь.
>Но тебе захотелось - ссылку притащил сюда: ознакомьтесь :))
А как же! Зря писал что ли?
И не притащил, а дал. Таскаешь ты, Евгений. Ну, трупец везде.
>Меня не устроило, как ты отнёсся к моей заметке.
1:1 победила дружба.
>Ты попытался сделать хохму. И хватит уже об этом.
Да я не знаю, что ты одно и то же повторяешь.
Я в непринуждённой форме выяснил, как относятся мои собеседники к теме выноса. Плюс дал людям ссылку на твои материалы. Это всегда не лишне: в статье, которую ты то и дело дополняешь, есть что почитать.
>Сатира на кого? На меня? Пустая сатира. Не справился ты, потому что переврал суть моего текста.
Помнишь такого писателя - Носова. У него есть эпизод про шаржи в Незнайке. Поздравляю, мы только что его сыграли.
>Ты мне не интересен в этом плане - писать о тебе.
Да ладно, не дуйся. Ляпнул чушь про манипуляцию, теперь стрелки переводишь. Детский сад.
>Всё, что посчитал нужным, я тебе сказал, причём несколько раз.
Было бы время, вытянул бы из тебя ещё по разику. Но, похоже, ты устал.
>>Евгений, я понимаю, у тебя есть своя теория происхождения видов.
>Серёжа, как видно, ты не в силах понять, что мною много раз об этом всём сказано. Подростковые вопросы задаёшь.
Женя, я тебе задаю именно те вопросы, которые адекватны проблеме и собеседнику.
>...то угодно думать, что обращение общества на вопиющие факты, связанные с этим выносом тела - это как раз не имеет отношения к изменению ментальности. О чём ты? Здесь прямая связь. И это видно и по дискуссии.
Нда. Интересное тебе видно.
>Но смехотворцу Панарину всё невдомёк.
Мммм... Какова ирония!
>>>Начало беззаконию положил Ленин
>>Евгений, ты не поверишь, но Ленин - умер.
>Вот что за глупую фразу ты сейчас сказал? Понятия символов, традиций, ментальности - для тебя пустой звук?
Видишь ли, Женя, я тебе уже тридцать три раза по всякому показал, что ты находишься в плену собственных ветряных мельниц. Жизнь давно происходит без оглядки на мумию.
Всё, что я делаю - по-разному освещаю вопрос одержимости отдельных персон "усопшим большевичком". Одни на него молятся, вторые стараются низвергнуть, но обе категории граждан носятся с давно протухшей темой, чем весьма одинаковы.
Какя ментальность? Веришь в колдовство? Тогда никогда больше не попрекай меня, мол, фантаст.
Традиции? Зацени комедь: сначала я тебе говорю, что 70 лт советских традиций не фунт изюма, теперь ты меня убеждаешь в том же.
Есть ощущение, что ты каждый день просыпаешься с новой памятью, в которой нет предыдущего дня. День сурка в полный рост.
>Серёж, ты выказывешь в себе образованца, но никак не образованного человека.
О, кстати об Исаиче. Не помнит человек конкретных трудов, потому что не его это дело было.
>Я буду рассказывать, как много людей с завышенным самомнением, которые на самом деле ничего не понимают и, главное, понимать не хотят.
Круто! Я буду болеть за тебя!!!
379. Юрист2009/07/24 18:25 Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.
Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Статья 276. Шпионаж
Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из масти за такую деятельность (террористический акт), -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.
Статья 279. Вооруженный мятеж
Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.
Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации
1. Публичные призывы к насильственному захвату власти. насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации -
наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Статья 281. Диверсия
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, путей и средств сообщения, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения в целях подрыва экономической безопасности и обороноспособности Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
2. Та же деяния, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.
>для автора (ликбез)
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Статья 283. Разглашение государственной тайны
1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков государственной измены -
наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Статья 284. Утрата документов, содержащих государственную тайну
Нарушение лицом, имеющим допуск к государственной тайне, установленных правил обращения с содержащими государственную тайну документами, а равно с предметами, сведения о которых составляют государственную тайну, если это повлекла по неосторожности их утрату и наступление тяжких последствий, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
>Может и не стоит пока упыря трогать?
Слишком смердит он. Из-за этого у многих лининизм и раболепие в мозгах. Надо проветрить Россию, образно говоря.
>С надеждой на понимание причинно следственных связей. К.ВАРБ.
С уважением,
Евгений
376. (YslavaV@yandex.ru) 2009/07/24 18:42 >>338.Егорыч
>А кому сейчас царь в России нужен? Тебе и еще сотне человек.
"Свято место пусто не бывает". Кто-то один должен иметь власть от Бога, а не от голосования оболваненного морально и физически покалеченного населения. Нет законного царя - его место занимают незаконные. Это лидеры большевиков от ленина до путина. Вся эта сволота крепче дружит с Белым Домом и воротилами с Уолл-стрит, чем с собственным народом. Народ этой банде нужен только тогда, когда его нужно построить в ружье в периоды охлаждения отношений с заокеанскими братьями по духу. Тогда начинается истеричное верещание "патриотического" толка и лозунги типа "догнать и перегнать".
Так что царь нужен всем гражданам России кроме кучки властвующих гебешников-интернационалистов и прикормленных ими "активистов" из депутатов и прессы и классово близких братьев-уголовников.
P.S. При законном царе вся эта дрянь лишится гебешных кормушек, ибо какого такого дьявола госказна должна содержать множество всяких вице, замов, руководителей администраций, и т.д. и т.п. Все путены сразу лишаются своих руководящих "галер" и будут вынуждены работать как и все остальные граждане. А путены-медведевы-горбачевы ведь не привыкшие РАБОТАТЬ.
375. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/07/24 17:41 >>371.Сергей Панарин
>>>366.Аорист
>>Он как бы не против :) Вот загадочный.
>Мне интересно смотреть не на мумию, Евгений, а как тебя плющит и Хролта колбасит. Заметка даёт прямую наводку на некоторое социальное явление, которое в народе называется клоунадой.
Серёжа, стоп. Кому даёт заметка прямую наводку на клоунаду, как ты говоришь? Именно тебе. Почему? Потому что ты стараешься быть клоуном сишным и серьёзные темы по этой причине не воспринимаешь. Хохмач хохмачом - что тебе это даёт, не понимаю.
>
>>>Где там фраза "я против выноса В.И.Л. из Мавзолея"?
>>Там что ни фраза, то не про против Ленина. Конечно же.
>Евгений, о твоей деформации я уже говорил: что, я должен через слово писать так, как тебе хочется?
Да пиши, как хочешь. Плевать мне на это.
>То ты за меня переиначиваешь суть моего опроса,
Перестань. Суть хохмы видна - сделать хохму. Очевиднее очевидного. Тут спорить не о чем. Но тебе захотелось - ссылку притащил сюда: ознакомьтесь :))
>теперь тебя не устраивает, как я обращаюсь с материалом собственной заметки.
Меня не устроило, как ты отнёсся к моей заметке.
Ты попытался сделать хохму. И хватит уже об этом. Какие-то доказательства самому доказательству не нужны :)
>Твоё право, конечно, но ты вообще в курсе, что заметка сатирическая и лакмусовая?
Сатира на кого? На меня? Пустая сатира. Не справился ты, потому что переврал суть моего текста. А лакмус - на этой основе соответствующий.
>Когда ждать выхода "Блогоболоида инженера Панарина" авторства Е. В. Кондратенко?☺
Ты мне не интересен в этом плане - писать о тебе. Всё, что посчитал нужным, я тебе сказал, причём несколько раз.
>Евгений, я понимаю, у тебя есть своя теория происхождения видов.
Серёжа, как видно, ты не в силах понять, что мною много раз об этом всём сказано. Подростковые вопросы задаёшь.
>
>>Менталитет у преобладающей части населения - советский. Сидят и ждут к себе хорошего отношения чиновников.
>Я о том же недавно писал. Причём, кажется, даже в твоём форуме.
>Вот с этим надо бороться, а не с трупцом.
Конечно, Сергею Панарину то угодно думать, что других проблем полно, а решение указанной мной мешает их решению :))))))))), то угодно думать, что обращение общества на вопиющие факты, связанные с этим выносом тела - это как раз не имеет отношения к изменению ментальности. О чём ты? Здесь прямая связь. И это видно и по дискуссии.
Но смехотворцу Панарину всё невдомёк.
>
>>Начало беззаконию положил Ленин
>Евгений, ты не поверишь, но Ленин - умер.
Вот что за глупую фразу ты сейчас сказал? Понятия символов, традиций, ментальности - для тебя пустой звук? Они ничего не значат для реальности. Серёж, ты выказывешь в себе образованца, но никак не образованного человека.
>Вынесут старика Крупского. В семьдесят ты будешь сидеть у электрокамина и рассказывать, что и твоя заслуга в этой победе совести над мумификацией - есть.
Я буду рассказывать, как много людей с завышенным самомнением, которые на самом деле ничего не понимают и, главное, понимать не хотят.
>Да не встревожило его это. Просто так он отреагировал на твою попытку устроить хохму.
Это для тебя и для него хохма, но не для меня. Я говорю серьёзные вещи, на которые вам ответить нечего, как показала дискуссия. Так что попытка устроить хохму - это попытка Сергея. Я даже полностью процитировал его. Твои доводы по ходу дискуссии - тоже попытка перевести в хохму. У обоих один и тот же приём: как только припираю вас фактами и логикой, бросаете эту цепочку комментов, и как ни в чём не бывало по новой несёте ахинею.
>Жень, ты чего, не понимаешь, что это просто смешно! Твое письмо там конечно же произведет эффект разорвавшейся гранаты.
Смешно быть рабами. Вы - рабы. Хомо советикус.
>Медведев прочтет его, подскочит на кресле и со словами "Как же я сам о том не догадался?" побежит отдавать соответствующие указания?
Я не знаю, что сказал Медведев, прочтя в кресле это письмо. Я знаю, что могу я обратиться к любому чиновнику и потребовать исполнения закона. А вы - нет. Вам нельзя.
Вы с Сергеем старательно обходите основную смысловую часть моего текста - какие мы есть в подавляющем большинстве своём и какими нам надо быть, если хотим перестать в своей стране быть быдлом.
>Сергей правильно сказал, не тот это вопрос, решение которого может что-то изменить. Это как старая вещь в чулане во время ремонта квартиры. Пускай себе лежит, пока с более важными вещами разберемся.
Почему ни ты, ни он, ни Миша Гнитиев не видите, что я ему отвечал на подобные пустые рассуждения? Явно тенденциозное у вас умозрение :)
>> Ты манипулировал своими читателями. А получилось то, что хотелось тебе: "Ребята в стране проблем до фига, а вы с кадавром носитесь..."
>И ребята, совсем было собравшиеся на похороны, поверив коварному Панарину, разошлись. Женя, ты чего, серьезно веришь, что я или Панарин может манипулировать общественным мнением?
А почему же нет. Что за ерунду ты спрашиваешь? Хохмачески перевирает ситуацию и задаёт хохмаческие вопросы привыкшим к хохмам посетителям. А что по этому поводу (о вечно гы-гы-гы) говорится в фильме "12" Никиты Михалкова? Цитировать? Обидитесь ведь. А сказано там верно.
>>Послушай, нынешнее беззаконие не возникло в 1991 году.
>Конечно. Воровать начали при царях-батюшках. Может еще при Рюриковичах.
Зачем так крутишь-вертишь? Беззаконие началось в 1917 году. Что было до этого - в сравнение не идёт. Можно лишь привести печальный пример отношения к староверам. Но статистика всё же иная.
Столько раз тебе говорил об этом, факты предоставил, поскольку историю ты учил только по "Краткому курсу истории КПСС", а ты опять двадцать пять. Смысла в этом не вижу.
>>Постсоветское общество - то же самое советское. Менталитет у преобладающей части населения - советский. Сидят и ждут к себе хорошего отношения чиновников.
>То ли дело было например при Николае втором. Там народ не ждал милости от чиновников, а пошел и взял, то что положено.
Ты о чём в другорядь?
>Правда при всех остальных Романовых было именно так, как сейчас. Может они были просоветски настроены и народ к тому приучили?
В 5000-й раз тебе говорю: при всех недостатках правления Романовых, не было такого избиения своего народа, какое устроили коммунисты.
Или тебе вдруг загорелось сравнивать Российскую Империю с нынешней постсовдепией? Интересная тема. Готов ли ты к ней или снова будешь уповать лишь на не лучшие способы интернетовской дискуссии, когда представленные факты игнорируются?
Можно и по этой теме. В таком случае, каков твой сравнительный анализ?
373. (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 17:08 >>372.К.ВАРБ
>Евгений Вы человек умный и должны понимать, что для того чтобы эту заразу из мавзолея вынести её надо хоть до какого то уровня отмолить. Где ж таких героев сейчас найти, кто в те круги ада за ним опускатьася будет?
Вот!!!
Я об том же задумывался в 2000 году. Равно как и о том, что всё нынешнее растёт из шинели, но не Гоголя, а Ленина.
Получилася притча "В. И. й":
Евгений, можешь попробовать представить себя на месте героя и подумать о разном. ☺
372. К.ВАРБ (cvarb@mail.ru) 2009/07/24 17:05 Евгений Вы человек умный и должны понимать, что для того чтобы эту заразу из мавзолея вынести её надо хоть до какого то уровня отмолить. Где ж таких героев сейчас найти, кто в те круги ада за ним опускатьася будет?
За Сталина какие праведники молились и то сколько пролежал...
А тут Лукич.
Может и не стоит пока упыря трогать?
С надеждой на понимание причинно следственных связей. К.ВАРБ.
371. (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 16:57 >>366.Аорист
>Он как бы не против :) Вот загадочный.
Мне интересно смотреть не на мумию, Евгений, а как тебя плющит и Хролта колбасит. Заметка даёт прямую наводку на некоторое социальное явление, которое в народе называется клоунадой.
>>Где там фраза "я против выноса В.И.Л. из Мавзолея"?
>Там что ни фраза, то не про против Ленина. Конечно же.
Евгений, о твоей деформации я уже говорил: что, я должен через слово писать так, как тебе хочется? То ты за меня переиначиваешь суть моего опроса, теперь тебя не устраивает, как я обращаюсь с материалом собственной заметки. Твоё право, конечно, но ты вообще в курсе, что заметка сатирическая и лакмусовая?
>Серёжа, это была твоя попытка устроить хохму, для этого пустил в ход гиперболизацию и сарказм.
Прорывный литанализ! Хохма, кстати, ничё так, весёлая получилась.
>Совсем не понятно мне, почему тебя так встревожило, что я обратился к президенту.
Не встревожило, а позабавило. И тамошние беседы, и местные тоже.
>Да тут что ни фраза у тебя, то какое-то подростковое гыгыканье.
Каждый воспринимает в меру своего разумения, сам знаешь.
>Ты манипулировал своими читателями.
Евгений, ко мне бараны не ходят. Ко мне ходят люди, которые умеют отделять суть от формы. Ещё недавно выяснилось, что эти люди в большинстве своём - старше тебя. Представляешь, какая у тебя фэнтези получается: тридцатилетний поцанчег манипулирует 50-летними людьми посредством фиглярских заметок!
Когда ждать выхода "Блогоболоида инженера Панарина" авторства Е. В. Кондратенко?☺
>Люди вроде и не за, и не против. А что это на самом деле? Ни Богу свечка, ни чёрту кочерга.
Это именно то состояние, в котором находится сейчас Россия, если ты не в курсе.
>Не этого ли опасается власть, противясь захоронению?
Медведев упёрся и не хочет к тебе прислушаться?
ИМХО, власти попросту пофиг, что там с кадавром. Делам не мешает и ладно.
>Послушай, нынешнее беззаконие не возникло в 1991 году. Постсоветское общество - то же самое советское.
Ух ты!!! Девяностые - совсем как совок!!!
И стреляли на улицах, прямо как в кровавых семидесятых?
И хапали составами, как при проклятом Сталине?
И с ваучерами натягивали всю страну ну прямо как завещал великий леннон?
И русских погнали из республик н совсем как при Хрущёве?
Евгений, я понимаю, у тебя есть своя теория происхождения видов. Искренне надеюсь, что тебе не придётся разочароваться в этой теории посредством встречи с этими самыми видами.
>Менталитет у преобладающей части населения - советский. Сидят и ждут к себе хорошего отношения чиновников.
Я о том же недавно писал. Причём, кажется, даже в твоём форуме.
Вот с этим надо бороться, а не с трупцом.
>Начало беззаконию положил Ленин
Евгений, ты не поверишь, но Ленин - умер.
Если тебе завтра не дадут бумажку в регпалате, виноват будет не Ленин.
>Если же тебе нужно мнение ещё чьё-то, то возьми книгу Нико "Не надо нас дурить".
Читал, хорошая книга. Есть над чем поразмыслить.
Мне "ещё чьё-то" мнение не нужно. У меня своё есть.
Не грузись ты так.
Всё ОК.
Вынесут старика Крупского. В семьдесят ты будешь сидеть у электрокамина и рассказывать, что и твоя заслуга в этой победе совести над мумификацией - есть.
>>Бесподобно, что ты говоришь о фигуре подобной в качестве примера :) Т.е. ты не ленинец, но Ленину симпатизируешь? Так ведь?
>не более чем Корнилову. Мне нравятся люди, обладающие решимостью и способные взять на себя отвтественность.
Корнилова не надо тоже идеализировать. Повёлся на лозунги, не понимая, что происходит. Попёрся арестовывать царскую семью. Их кровь и на нём ведь, нельзя этого забывать. Временщики передали Августейшую семью большевикам на расправу. Временщики сделали подлог с отречением царя. Отречения не было. Временщики изолировали царя до и после ареста. Временщики специально продинамили созыв Учредительного собрания. Дабы большевики его разогнали.
Где молодец был Корнилов - хотел разоружить большевиков и пресечь их напрочь лживую агитацию. Где герой - в ледяном походе. Видимо, разобрался, что его провели и многое сделали его руками и авторитетом, а потому решил сам всё исправить. С 3000 первопоходцев.
>>О какой идее ты говоришь? Что это за идея должна быть?
>а этого никто не знает. Даже Коля Чуксин
Коля Чуксин - один из наиболее уважаемых мной людей. Но и он увлекается поисками чего-то нового, когда всё, что нужно в плане идеи, у русских уже есть. Веками.
>Не занимайся демагогией, Женя!
Так это тебя вдохновляет понятие "революция". Вокруг неё ты и ходишь по кругу. Я то при чём тут? У меня же никакой демагогии нет. Я не путаюсь, как ты, в фактах и в терминах.
>Что такое мировая революция без идеологии мирового масштаба? Что касается Елицина и революционной ситуации в России 90-х, то следовало грамотно довести ее до конца. Создать условия для развития экономики. А не условия для разворовывания. Уж коли определено, что социализм - возврат к феодализму, то следовало произвести буржуазные революционные изменения. Позаботиться о создании рынка.
Номенклатурщик Ельцин и не собирался ничего преобразовывать и ничего создавать. Подготовил и провёл две войны в Чечне, чтобы скрыть запланированную прихватизацию в России. Вот и всё. Что здесь не ясно?
Его ставленник никаких преобразований не провёл, только косметические. И не собирался проводить. Главная задача их - оставить быдло быдлом.
>>>Нет у меня идеологического раздвоения, поскольку идеологии нет никакой.
>>Как нет? А примеры чьи? :) А за революцию кто агитирует?
>а революция это в моем понимании - качественное изменение условий, которые позволят вывести общество из тупика.
Егорыч, для этого существует другой термин: РЕФОРМА. Революцию оставь в покое в таком случае. И революционеров в пример не приводи.
>Вот Октябрь решил эту задачу на 10-15 лет.
Сколько уже раз тебе на пальцах показал и доказал: Октябрь решил задачу захвата и удержания власти в порабощённой большевиками стране. Всё. Реформа и Октябрьский переворот - вещи абсолютно несовместные.
>То есть, создал перспективы для развития.
Создал перспективы для угнетения народа на протяжении... скольких десятилетий? Эти десятилетия ещё не закончились. Постсоветское и советское - одно и тоже, просто произошло перелицевание власти.
369. (egorich4@yandex.ru) 2009/07/24 16:40 >>366.Аорист
>>>359.Сергей Панарин
>>>>356.Хролт
>Евгений Кондратенко (Аорист) недавно поднял вопрос вопросов: а не пора ли вытащить Владимира нашего Ильича Ульянова (Ленина) из Мавзолея да и захоронить уже по обычаю христианскому?
>Серёжа, это была твоя попытка устроить хохму, для этого пустил в ход гиперболизацию и сарказм.
>Совсем не понятно мне, почему тебя так встревожило, что я обратился к президенту.
Да не встревожило его это. Просто так он отреагировал на твою попытку устроить хохму. Жень, ты чего, не понимаешь, что это просто смешно! Твое письмо там конечно же произведет эффект разорвавшейся гранаты. Медведев прочтет его, подскочит на кресле и со словами "Как же я сам о том не догадался?" побежит отдавать соответствующие указания? Сергей правильно сказал, не тот это вопрос, решение которого может что-то изменить. Это как старая вещь в чулане во время ремонта квартиры. Пускай себе лежит, пока с более важными вещами разберемся.
> Ты манипулировал своими читателями. А получилось то, что хотелось тебе: "Ребята в стране проблем до фига, а вы с кадавром носитесь..."
И ребята, совсем было собравшиеся на похороны, поверив коварному Панарину, разошлись. Женя, ты чего, серьезно веришь, что я или Панарин может манипулировать общественным мнением?
>Будто не ясно, что решение этой проблемы, как минимум, не затормаживает решение других. Но ведь может и убыстрить...
Каким же это образом? Расскажи.
>>>>Нынешнее воровство - это проблема сегодняшняя, пересмотром роли большевизма вообще не решаемая.
>Послушай, нынешнее беззаконие не возникло в 1991 году.
Конечно. Воровать начали при царях-батюшках. Может еще при Рюриковичах.
Постсоветское общество - то же самое советское. Менталитет у преобладающей части населения - советский. Сидят и ждут к себе хорошего отношения чиновников.
То ли дело было например при Николае втором. Там народ не ждал милости от чиновников, а пошел и взял, то что положено. Правда при всех остальных Романовых было именно так, как сейчас. Может они были просоветски настроены и народ к тому приучили?
>Для клинического идиота под кличкой "хролт", который не может справиться с написанием слова "Россия", разъясняю:
хе-хе(с).. интересно что именно вас так разозлило, Сергей
.
367. (egorich4@yandex.ru) 2009/07/24 16:22 >>360.Аорист
>>>358.Егорыч
>>>>355.Аорист
>>тут нет никакого противоречия. Я ведь говорю не о Ленине, а фигуре подобной.
>Бесподобно, что ты говоришь о фигуре подобной в качестве примера :) Т.е. ты не ленинец, но Ленину симпатизируешь? Так ведь?
не более чем Корнилову. Мне нравятся люди, обладающие решимостью и способные взять на себя отвтественность.
>>Поскольку коммунистическая идея - рутина. Нужна новая. Но не безумная... :) И исполнитель нужен.
>О какой идее ты говоришь? Что это за идея должна быть?
а этого никто не знает. Даже Коля Чуксин
>>Типа Ленина, Кромвеля, Наполеона.
>Почему ты перечисляешь одних масонов? Странные примеры :)
а у тебя кого не назови - все масоны, или рядом стояли. :) Вот ты уже и на меня с подозрением посматриваешь. Хотя я даже понятия не имею, кто они такие. :)
>>Хотя... Момент уже упущен. революционная ситуация миновала. Пропил ее Ельцин.
>Революционная? Ты в самом деле за революцию? За Мировую революцию в том числе?
Не занимайся демагогией, Женя! Что такое мировая революция без идеологии мирового масштаба? Что касается Елицина и революционной ситуации в России 90-х, то следовало грамотно довести ее до конца. Создать условия для развития экономики. А не условия для разворовывания. Уж коли определено, что социализм - возврат к феодализму, то следовало произвести буржуазные революционные изменения. Позаботиться о создании рынка.
>>Нет у меня идеологического раздвоения, поскольку идеологии нет никакой.
>Как нет? А примеры чьи? :) А за революцию кто агитирует?
а революция это в моем понимании - качественное изменение условий, которые позволят вывести общество из тупика. Вот Октябрь решил эту задачу на 10-15 лет. То есть, создал перспективы для развития. Но ими не воспользовались. В результате наступила стогнация. В 90-е годы возникла ситуация, которая могла бы создать условия для развития страны, она была не реализована.
366. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/07/24 16:22 >>359.Сергей Панарин
>>>356.Хролт
>>но вы против "выноса ленина ? почему кстати не могу понять.
>А с чего вы взяли, что я против?
Он как бы не против :) Вот загадочный.
>Вот моё мнение по этому поводу:
>Где там фраза "я против выноса В.И.Л. из Мавзолея"?
Там что ни фраза, то не про против Ленина. Конечно же. И сам тон текста, говорит, что "за вынос". Евгений Кондратенко (Аорист) недавно поднял вопрос вопросов: а не пора ли вытащить Владимира нашего Ильича Ульянова (Ленина) из Мавзолея да и захоронить уже по обычаю христианскому?
До Аориста лет десять назад этим вопросом, напомню, страшно интересовались такие фигуры, как Борис Немцов и иже с ним.
Лично я считаю, что у нас и так до фига всяких проблем типа коррупции там, неравенства социального, воровства повального, распущенности молодёжной, дури народной и прочая. Лежит мумия, никого не кусает, и бог с ней.
Но Евгений считает, что с выносом Ленина что-то вдруг - хыдыщ! - и изменится в культуре России. Не иначе, проклятые большевистские эманации повыветрятся, и заживём мы, как в забытой рекламе конфеток-леденцов - припеваючи да присасывающе.
В жизни молодёжи, по мнению Евгения, тоже произойдут мощные перемены. Хотя мне кажется, что редкий тинейджер расскажет сейчас, кто такой дедушка Ленин, чем он отличается от проститутки Троцкого, а уж в датах запутается так, что лучше и не спрашивать.
Вот и получается, что потрошёный вождь мирового пролетарьята остался этаким кубком чемпионов для сторонников коммунистической идеи и противниковъ ея же. Кто завладеет трофеем?
Своё предложение отнести Владимира Ульянова (Ленина) на кладбище Евгений Кондратенко (Аорист) опубликовал на блоге Дмитрия Анатольевича Медведева (партийного псевдонима нет). И хотя виновник торжества по очевидным причинам и адресат послания по невыясненным не откликнулись, тамошние комментарии местами просто адский отжиг.
В принципе, зло-гениального упокойника можно было бы и упокоить, а Мавзолей заделать музеем, чтобы не прекращался поток оболтусов с фотиками.
Да и вообще, историю надо уважать, а не переписывать, таская взад-назад трупцы или строя то храм, то бассейн, то обратно храм.
А что думаете по теме, поднятой Аористом, вы, уважаемые коллеги? Прошу голосовать в аннотации, высказываться в комментариях, счётная комиссия ЦК КПСС (Центральной Кассы Конечно Панарина Серёги Соответственно) всё и всех посчитает и составит правильные расстрельные списки.
Но пасаран! Я дам вам парабеллум!
Серёжа, это была твоя попытка устроить хохму, для этого пустил в ход гиперболизацию и сарказм.
Совсем не понятно мне, почему тебя так встревожило, что я обратился к президенту. Да тут что ни фраза у тебя, то какое-то подростковое гыгыканье. И вопросы для голосования, конечно же, подстать тексту. Ты манипулировал своими читателями. А получилось то, что хотелось тебе: "Ребята в стране проблем до фига, а вы с кадавром носитесь..."
Люди вроде и не за, и не против. А что это на самом деле? Ни Богу свечка, ни чёрту кочерга.
Будто не ясно, что решение этой проблемы, как минимум, не затормаживает решение других. Но ведь может и убыстрить... Не этого ли опасается власть, противясь захоронению?
>>>Нынешнее воровство - это проблема сегодняшняя, пересмотром роли большевизма вообще не решаемая.
Послушай, нынешнее беззаконие не возникло в 1991 году. Постсоветское общество - то же самое советское. Менталитет у преобладающей части населения - советский. Сидят и ждут к себе хорошего отношения чиновников. У меня об этом в тексте говорится. Но ты внимательно не обратил на это свой взор :)
Начало беззаконию положил Ленин - подтверждением тому его речения и поступки. В ленте комментариев об этом предостаточно сказано.
Если же тебе нужно мнение ещё чьё-то, то возьми книгу Нико "Не надо нас дурить". В ней далеко не всё гладко, но о беззаконии Ленина сказано правильно.
365. * (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 16:18 >>363.Хролт
То есть мудрость включить не судьба...
>Сергей нашим предкам не было нужды заниматься такими странными
>вещами как "выбивать ремонт.. и далее по тексту.
Что вы передёргиваете постоянно?
Для клинического идиота под кличкой "хролт", который не может справиться с написанием слова "Россия", разъясняю:
До коммуняк было по-разному. Главное - многие люди себя ощущали именно хозяевами. Хозяин - это тот, кто владеет, а значит, должен следить за владением, ухаживать за ним и обустраивать его.
Клоунам-временщикам, пляшущим вокруг мумии, это трудно понять. Они готовы спорить со всем подряд, лишь бы не признаваться себе в том, что не готовы быть хозяевами, т. е. работать над тем, что им дано.
Второе.
Мне абсолютно пофигу, что будет с Лениным. Лучше бы вынести, но внутренне согласие в стране важнее. Это идея и основная мысль заметки, с чтением которой вы не справились.
>Вы скорее всего даже не понимаете сколько тупости и глупости
>привнесли коммуняки в жизнь россии
Отчего же? Чёртовы коммуняки, сколько тупости и глупости они привнесли! Из-за них стали возможны конкретно вы и вам подобные.☺
Конформизм имеет разные лица. Ваше ничуть не нонкомформичнее того, что вы приписываете мне.
Зря я на вас время трачу. пойду лучше послушаю "оч.пьяную песню" какую-нибудь. Вам иногда приносят весьма приятные ссылки.
Сколько лет, как идолы
попадали,
а тоскуют пидоры
по падали.
(если память не изменяет,
это в "Московском комсомольце"
вышло - в несколько измененном виде)
363. (chrolt@yandex.ru) 2009/07/24 16:14 >>362.Сергей Панарин
>>>361.Хролт
>Вам будет трудно, но попробуйте найти силы и не отвечать.
гы(с) так где пруд ? (с), Сергей
.............
>>Когда вы в последний раз мели двор? Красили скамейку?
>Сергей, это опять агитка ЕР
> Это не агитка ЕР, наши предки так жили. До проклятых коммуняк ещё. Это называется хозяйским подходом.
наши предки ?!
Когда вы в последний раз мели двор? Красили скамейку?
Выбили ремонт у той организации, которой платите коммуналку,
а не ждали, когда говно затопит вас и соседей? Принципиально
додавили вопрос, который решается бесплатно, но от вас
требовали денег? Заставили местного депутата сделать хоть
что-нибудь для благоустройства вашего двора? Вы с соседями
говно после зимы убирали во дворе или субботник - проявление
гнилой коммунистической системы? Замечание матерящимся и
курящим подросткам делали? Бомжей из подъезда спускали?
В беседе с гаишником шли на принцип или всегда даёте денег? (c) Сергей Панарин
Сергей нашим предкам не было нужды заниматься такими странными
вещами как "выбивать ремонт.. и далее по тексту.
Вы скорее всего даже не понимаете сколько тупости и глупости
привнесли коммуняки в жизнь россии
......
это агитка ЕР , Сергей
причем всем тем кто жил при совецкой власти - знакомая давно.
античеловечнось, ненормальность гос.устройства пытались оправдать,
замаскировать якобы
неактивностью самих же "совецких граждан" и преступной
халатностью отдельных "начальников".
вы так понимаю при совецкой власти не жили, но пытаетесь
нас убедить с помощью вот таких старых агиток
(которые сейчас использует ЕР.
забавно
.
362. * (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 15:56 >>361.Хролт
>вас на баррикады никто не звал
Да, вы не понимаете не только чужих, но и своих слов.
>еще раз - убивают не!клоунов , и Политковскую в том числе.
Пишите грамотно, не будете нарываться на непонимание.
>>Когда вы в последний раз мели двор? Красили скамейку?
>Сергей, это опять агитка ЕР
Это не агитка ЕР, наши предки так жили. До проклятых коммуняк ещё. Это называется хозяйским подходом. А пока вы будете онанировать на агитки, у нас будет страна "эффективных менеджеров" и "временно проживающих хролтов" вместо власти и народа.
Вам, разумеется, не понять. Легче корчить премудрого оппозиционера.
>>>они жили в сколько-нибудь нормальной стране, и в россии.
>>Ну, начните писать её хотя бы с большой буквы, если не трудно.
>пока трудно
Это отлично вас характеризует. Где уж там скамейку покрасить...
>>Где там фраза "я против выноса В.И.Л. из Мавзолея"?
>каждое вторая)))
А, ну понятно, спасибо за беседу. С клиницкими поциентами предпочитаю не общаться.
У вас здесь действительно отличная компания. В кого ни ткни - просто находка для шпиёна.
Вам будет трудно, но попробуйте найти силы и не отвечать.
361. (chrolt@yandex.ru) 2009/07/24 15:46 >>359.Сергей Панарин
>>>356.Хролт
>Где там фраза "я против выноса В.И.Л. из Мавзолея"?
каждое вторая))) имею богатый опыт общения с конформистами по жизни
(кем вы безусловно и являетесь) которые всегда свое мнение
запаковывают в такие обтекаемые общие рассуждения.
но свое мнение вы имеете, и вы - против "выноса. это понятно
и по своей заметке и по комментариям здесь
>Элементарно. Потому что, когда мне начинают предлагать что-то сделать,
г-н Аорист предложил что-то г-ну медведеву.
мы всего лишь этот момент и обсуждаем.
вас на баррикады никто не звал
>>не! одиозных и не! клоунов - просто убивают, Сергей
>Вы считаете клоуном, к примеру, Политковскую?
>Интересное единодушие с властью.
еще раз - убивают не!клоунов , и Политковскую в том числе.
Сергей зачем делать вид что вы не понимаете. Вам так легче жить ?
>Когда Каспарова запихивали в машину,
еще раз - спецслужбы фильтруют оппозицию таким образом
чтобы выживали именно "клоуны. в россии должны быть именно
клоуны в оппозиции, для `дущевного спокойствия именно таких как вы.
и еще для вашего же `дущевного спокойствия - не!клоунов отстреливают
>Да господь с вами, воюйте с кадаврами на форумах дальше,
спасибо Сергей что разрешили.
кстати а где здесь пруд ? (с)
>Когда вы в последний раз мели двор? Красили скамейку?
Сергей, это опять агитка ЕР
>>Так и у меня три сына, мне бы очень хотелось чтобы
>>они жили в сколько-нибудь нормальной стране, и в россии.
>Ну, начните писать её хотя бы с большой буквы, если не трудно.
>тут нет никакого противоречия. Я ведь говорю не о Ленине, а фигуре подобной.
Бесподобно, что ты говоришь о фигуре подобной в качестве примера :) Т.е. ты не ленинец, но Ленину симпатизируешь? Так ведь?
>Поскольку коммунистическая идея - рутина. Нужна новая. Но не безумная... :) И исполнитель нужен.
О какой идее ты говоришь? Что это за идея должна быть?
>Типа Ленина, Кромвеля, Наполеона.
Почему ты перечисляешь одних масонов? Странные примеры :)
>Хотя... Момент уже упущен. революционная ситуация миновала. Пропил ее Ельцин.
Революционная? Ты в самом деле за революцию? За Мировую революцию в том числе?
Какую революцию должен был совершить Ельцин? Расскажи.
>>Кто-то тут завёл разговор об "идеологическом раздвоении личности"...
>>Серёжа, не ты ли? :)
>
>Нет у меня идеологического раздвоения, поскольку идеологии нет никакой.
Как нет? А примеры чьи? :) А за революцию кто агитирует?
359. * (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 15:01 >>356.Хролт
>но вы против "выноса ленина ? почему кстати не могу понять.
А с чего вы взяли, что я против?
Вот моё мнение по этому поводу:
Где там фраза "я против выноса В.И.Л. из Мавзолея"?
>>А вы что же тут штаны просиживаете?! Или уже обратились?☺
>а почему вы спрашиваете ? ))
Элементарно. Потому что, когда мне начинают предлагать что-то сделать, я сразу же хочу знать, почему это я должен делать то, что якобы беспокоит предлагающего, и что мешает ему собственнолично отправлять свои волеизъявления.
>не согласен.
Ну, истина примерно посредине. Оба фактора рулят.
>не! одиозных и не! клоунов - просто убивают, Сергей
Вы считаете клоуном, к примеру, Политковскую?
Интересное единодушие с властью.
>в россии оппозиция должна быть только клоунская, смешная.
>вам все еще смешно, Сергей ?
Естественно.
Когда Каспарова запихивали в машину, он говорил не на русском и даже не на азербайджанском. На английском. Спесияльна дльа БиБиСи.
Эта оппозиция сама себя дискредитирует.
>что вы называете демагогией ?
Ваш конкретный комментарий на который отвечал.
>>Нынешнее воровство - это проблема сегодняшняя, пересмотром роли большевизма вообще не решаемая.
>не согласен.
Да господь с вами, воюйте с кадаврами на форумах дальше, если видите связь отжившей формации с нынешними конкретными ворами.
Так и совести спокойней, и "обширная работа ведётся".
>не критикуй власти лучше позьми метлу подмети двор.
>Сергей не серьезно
Это серьёзно. Серьёзнее трупофилии и трупофобии. Это прикладняк, который можно делать уже сейчас.
Когда вы в последний раз мели двор? Красили скамейку? Выбили ремонт у той организации, которой платите коммуналку, а не ждали, когда говно затопит вас и соседей? Принципиально додавили вопрос, который решается бесплатно, но от вас требовали денег? Заставили местного депутата сделать хоть что-нибудь для благоустройства вашего двора? Вы с соседями говно после зимы убирали во дворе или субботник - проявление гнилой коммунистической системы? Замечание матерящимся и курящим подросткам делали? Бомжей из подъезда спускали? В беседе с гаишником шли на принцип или всегда даёте денег?
Это всё - именно то, из чего складывается будущее. А не из мумий, которые, как открыл Медведеву глаза Аорист, вовсе и не ленинские.
>гы(с) что - опять ?! до чего же опасная штука этот мавзолей однако
Фиглярствуете вы почти как я. Респект.
>Так и у меня три сына, мне бы очень хотелось чтобы
>они жили в сколько-нибудь нормальной стране, и в россии.
Ну, начните писать её хотя бы с большой буквы, если не трудно.
358. (egorich4@yandex.ru) 2009/07/24 15:00 >>355.Аорист
>>>354.Егорыч
>>>>352.Аорист
>>>Для слабовидящих: постсоветское осталось советским. Потому и с куклой Ленин никак не расстанутся.
>>А что же делать, коли другие времена не наступили?
>Времена никогда не наступают. Егорыч, это всего лишь метафора. :)
>Всё зависит от людей.
>>Нет у несоветских политической фигуры, равной Владимиру Ильичу, вот и не могут вступить в новое время. Довольствуемся пока временными...
>В сравнении с этим высказыванием прокомментируй, пожалуйста, свое же высказывание, противоположное этому:
>>338. Егорыч
>>Я давно уже не ленинец. А сталинистом вообще никогда не был.
тут нет никакого противоречия. Я ведь говорю не о Ленине, а фигуре подобной. Поскольку коммунистическая идея - рутина. Нужна новая. Но не безумная... :) И исполнитель нужен. Типа Ленина, Кромвеля, Наполеона. Хотя... Момент уже упущен. революционная ситуация миновала. Пропил ее Ельцин.
>Кто-то тут завёл разговор об "идеологическом раздвоении личности"...
>Серёжа, не ты ли? :)
Нет у меня идеологического раздвоения, поскольку идеологии нет никакой.
357. * (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 14:43 >>353.Егорыч
>>>351.Сергей Панарин
>>>>350.Егорыч
>>Доброго часа, Владимир!
>Почему только часа? :) Ты еще минуты пожелай!
Доброго тебе всегда!!!
(так нормально?)
>А Миша два процента не подойдет? :)
(хлопаю себя по лбу, поднимаю палец вверх) Точно!!!
>Ну ты всерьез воспринял.
А шо меня за поверхностность все критикуют?!
>Но я бы в графья какие пошел! Пускай бы мне царь-батюшка за верную службу какую волость пожаловал!
Все в графья метят и только в крепостные отчего-то очередей не наблюдается... ☺
356. (chrolt@yandex.ru) 2009/07/24 14:56 >>348.Сергей Панарин
>>>345.Хролт
>Я всего лишь обратил внимание публики на то, что мавзолей как трибуна НЕ используется. Есть масса реальных причин желать выноса Ленина.
но вы против "выноса ленина ? почему кстати не могу понять.
ладно еще бывшие правоверные коммунисты здесь
стыдливо пряча партбилет
что-то говорят в тему "еще время не пришло"
это понятно,
но почему вы против ?
>Форумная ситуация часто развивается по закону деревенского лая:
здесь нормальный форум кстати
>А вы что же тут штаны просиживаете?! Или уже обратились?☺
а почему вы спрашиваете ? ))
>Правда, в упор не вижу "оппозиции". Если речь о клоунаде Каспарова-Лимонова, то оно и правильно.
не согласен. власть прессует оппозицию не потому что та "плохая" ,
а потому, что те кто сейчас власть - захватили всю власть
в стране (в корыстных целях между прочим) и не собираются
ни с кем делиться.
оппозицию изображают клоунами, спецслужбы намеренно фильтруют
ряды оппозиции давая выжить наиболее
одиозным. так повелось (со стороны спецслужб) еще с 80-х,
и это работает
не! одиозных и не! клоунов - просто убивают, Сергей
дня три назад убили еще одного генерала .
в россии оппозиция должна быть только клоунская, смешная.
вам все еще смешно, Сергей ?
>>а возврат к точке ошибки...
>Вы же взрослый человек, Хролт. К чему эта демагогия?
что вы называете демагогией ? в нескольких довольно
развернутых `камментах ранее - говорил о том как на самом деле
события 20-30 влияют до сих пор на нашу сегодняшнюю жизнь,
(а в случае значительного ухудшения ситуации в россии в этом
сможет убедиться каждый) , только упоминание о ранее сказанном,
никакой демагогии
>Нынешнее воровство - это проблема сегодняшняя, пересмотром роли большевизма вообще не решаемая.
не согласен. чиновничество лезет в экономику чтобы воровать.
вся структура экономики выстраивается таким образом чтобы чиновник
в обязательном порядке имел свою долю.
это "современная" путенская модель управления государством
которой сколько ни дай доходов - все прожрет и все растащит.
а вы мне про гаишников.
в исходниках - всевластие чиновничества - антинародное, в случае
протеста - карательное (конечно же с идеологическим прикрытием)
имеет `болшевицкий переворот .
все решаемо, Сергей
>Ожидать от верхних властей пересмотра сложившейся системы наивно. Лечение начинается не в кремле.
знаем. слышали уже. официальная агитка ЕР. начни с себя.
не критикуй власти лучше позьми метлу подмети двор.
Сергей не серьезно
>Кстати, вряд ли вы найдёте альтернативу тому, что нынешнее положение вещей можно быстро опрокинуть только актуализацией... социалистических идей.
гы(с) что - опять ?! до чего же опасная штука этот мавзолей однако
>Мне потрясений не хочется почему-то, ну, наверное, дочь растёт, хотелось бы, чтобы мир был. Придётся медленно, зато без резни.
Так и у меня три сына, мне бы очень хотелось чтобы
они жили в сколько-нибудь нормальной стране, и в россии.
.
355. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/07/24 14:34 >>354.Егорыч
>>>352.Аорист
>>>>349.Сергей Панарин
>>Для слабовидящих: постсоветское осталось советским. Потому и с куклой Ленин никак не расстанутся.
>А что же делать, коли другие времена не наступили?
Времена никогда не наступают. Егорыч, это всего лишь метафора. :)
Всё зависит от людей.
>Нет у несоветских политической фигуры, равной Владимиру Ильичу, вот и не могут вступить в новое время. Довольствуемся пока временными...
В сравнении с этим высказыванием прокомментируй, пожалуйста, свое же высказывание, противоположное этому:
>338. Егорыч
>Я давно уже не ленинец. А сталинистом вообще никогда не был.
Кто-то тут завёл разговор об "идеологическом раздвоении личности"...
Серёжа, не ты ли? :)
354. (egorich4@yandex.ru) 2009/07/24 14:27 >>352.Аорист
>>>349.Сергей Панарин
>>>>346.Гнитиев Михаил Юрьевич
>Для слабовидящих: постсоветское осталось советским. Потому и с куклой Ленин никак не расстанутся.
А что же делать, коли другие времена не наступили? Нет у несоветских политической фигуры, равной Владимиру Ильичу, вот и не могут вступить в новое время. Довольствуемся пока временными...
353. (egorich4@yandex.ru) 2009/07/24 14:26 >>351.Сергей Панарин
>>>350.Егорыч
>Доброго часа, Владимир!
Почему только часа? :) Ты еще минуты пожелай!
>Шутишь!
Нет, это не я. Это автор 337 комма... серьезно предлагает:)
>Хотя можно и царя. Только сейчас нет перед народом такого человека, чтобы ткнуть пальцем, сказать "вот наш царь" и почти все скажут: "Ух ты, и правда!"
А Миша два процента не подойдет? :)
>Но проблема ведь в системе, не в её маковке. Замени сейчас Путина на Медведева, Медведева на царя Гвидона, царя Гвидона на ещё кого-нибудь, ничего на местах не изменится.
Ну ты всерьез воспринял. Говорю же, не мое предложение, а господина Ерохина Вячеслава Викторовича! Но я бы в графья какие пошел! Пускай бы мне царь-батюшка за верную службу какую волость пожаловал!
352. (evgenij-kondratenko@yandex.ru) 2009/07/24 14:23 >>349.Сергей Панарин
>>>346.Гнитиев Михаил Юрьевич
>Но лучше делать шутливой форму, а не превращать в фарс содержательную часть.
А в чём заключается мой фарс? И чем отличается постсоветское время от советского?
>>346.Гнитиев Михаил Юрьевич
>>>339.Сергей Панарин
>>
>>Дамы и господа, вернитесь в 2009 год ради прикола.
>-----------------------------------------------------------
>Вот именно!))))))))))
>Вообще, мне странно, что Женя не понимает: его позиция для большинства выглядит дешевым юродством. Очень жаль, что не понимает(((
А дорогое юродство - это не видеть, что я ответил Сергею? :) Не надо понтовать, друзья мои! Для слабовидящих: постсоветское осталось советским. Потому и с куклой Ленин никак не расстанутся.
Шутишь! Хотя можно и царя. Только сейчас нет перед народом такого человека, чтобы ткнуть пальцем, сказать "вот наш царь" и почти все скажут: "Ух ты, и правда!"
Но проблема ведь в системе, не в её маковке. Замени сейчас Путина на Медведева, Медведева на царя Гвидона, царя Гвидона на ещё кого-нибудь, ничего на местах не изменится.
>Всего доброго.
>Продолжаю внимательно следить за тем, как демократия подменяется демагогией.
Сергей, а как ты насчет того, чтобы нам царя батюшку на всю оставшуюся жизнь выбрать, помазать его, чем полагается, чтоб он хорошо служил, не то что Путин! Пусть бы он со своими секретаршами и флигельадъютантом порядок навел на вечные времена! не возражаешь? :) Привет, кстати!
349. * (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 14:07 >>346.Гнитиев Михаил Юрьевич
>Вообще, мне странно, что Женя не понимает: его позиция для большинства выглядит дешевым юродством. Очень жаль, что не понимает(((
Михаил, тут ведь такое дело... Вопрос действительно есть - страна в состоянии идеологического "раздвоения личности".
Но когда на него начинают "индуцировать", переход в фарс неизбежен.
Евгений сетовал, мол, я провёл шутливый опрос. "На га-га-га".
Но лучше делать шутливой форму, а не превращать в фарс содержательную часть.
ИМХО.
348. * (s.panarin@gmail.com) 2009/07/24 14:03 >>345.Хролт
>Очень хороший призыв .
Ясное дело. Но вы снова предпочли спрыгнуть с конкретного примера, как местные лениноборцы легко преодолевают пределы реальности.
Я всего лишь обратил внимание публики на то, что мавзолей как трибуна НЕ используется. Есть масса реальных причин желать выноса Ленина.
Форумная ситуация часто развивается по закону деревенского лая: сначала собаки лают на конкретного чужака, потом за компанию, а там и до истерии недалеко. Жаль, если этот форум постигнет такая же участь.
>Сергей почему бы вам
>не обратиться с этим призывом к властям. к медведеву например.
А вы что же тут штаны просиживаете?! Или уже обратились?☺
>беспредел чиновничества, силовых структур , убийство правозащитников, прессинг оппозиции, бездумное и неумелое
>"руководство" экономикой страны теми же чиновниками -
>только для того чтобы иметь на карман от всего этого - вы считаете - "современным" ?
Нет, не считаю.
Правда, в упор не вижу "оппозиции". Если речь о клоунаде Каспарова-Лимонова, то оно и правильно. Со всем остальным - согласен - мириться не следует.
>а возврат к точке ошибки...
Вы же взрослый человек, Хролт. К чему эта демагогия?
Нынешнее воровство - это проблема сегодняшняя, пересмотром роли большевизма вообще не решаемая. Как ни назови тогдашних фигурантов, воруют у вас и у меня, а не у прошловековых трупов.
Власть надо учить. Волынят с бумажкой - требовать, тащиться выше и выше. Шкурят на дороге - писать разговор на диктофон, звонить в службу СБ. и т. д. вплоть до отказа от покупки ТАЗов, неучастия в любых псевдодемократических мероприятиях и проч.-проч.-проч.
Знаете, в Рязани в этом году взяли на работу около 100 новых гаишников. 20 уже выпнули, как понимаете, не просто так. Всё начинается снизу. Ожидать от верхних властей пересмотра сложившейся системы наивно. Лечение начинается не в кремле.
Кстати, вряд ли вы найдёте альтернативу тому, что нынешнее положение вещей можно быстро опрокинуть только актуализацией... социалистических идей.
Мне потрясений не хочется почему-то, ну, наверное, дочь растёт, хотелось бы, чтобы мир был. Придётся медленно, зато без резни.
Всего доброго.
Продолжаю внимательно следить за тем, как демократия подменяется демагогией.
347. (chrolt@yandex.ru) 2009/07/24 14:01 >>343.Аорист
>>>342.Хролт
>>>>341.Аорист
>Абсолютно с Вами согласен, Хролт! Глеб Павловский ответил однозначно...
да, а С.В.Волков - известный историк и публицист,
я к примеру по многим вопросам вполне доверяю его мнению
...
346. (mik5560@yandex.ru) 2009/07/24 13:47 >>339.Сергей Панарин
>
>Дамы и господа, вернитесь в 2009 год ради прикола.
-----------------------------------------------------------
Вот именно!))))))))))
Вообще, мне странно, что Женя не понимает: его позиция для большинства выглядит дешевым юродством. Очень жаль, что не понимает(((