171. 2010/01/28 12:21 Просьба организаторов ещё раз заглянуть на ниженазванную страничку. ^^
172. (FenixXXI@yandex.ru) 2010/01/29 00:03 Довелось жить среди аборигенов, у которых принцип: можно всё, о чём не договаривались. Вот, решили храпеть при закрытых окнах. Один храпун стал на ночь открывать дверь, и все молча терпели. Правда, у него вынесли всё, но тут важен принцип. А тот сделал аборигенов жутко предприимчивыми и потому успешными.
Наш договор - условия конкурса, в т.ч. по номинациям. Зачем судьям, скажем, привлекать дополнительные определения новеллы (которых очень много, как и разновидностей новеллы)? Не лучше ли поощрить поиск в уже определённом?
173. (avdu@ukr.net) 2010/01/29 00:22 >>172.Fenix X X I
>Наш договор - условия конкурса, в т.ч. по номинациям. Зачем судьям, скажем, привлекать дополнительные определения новеллы (которых очень много, как и разновидностей новеллы)? Не лучше ли поощрить поиск в уже определённом?
Это, то есть по условиям конкурса:
"Нереальная Новелла" (тема: "Время и судьбы"); жанр: новелла ("необыкновенная история", динамичный сюжет, неожиданный финал);
Так, да?
Мне лично уже не очень понравилось вычислять, есть ли в рассказах динамичный сюжет и неожиданный финал. И, тем более, попробуй пойми, обыкновенная история, или не сильно.
Однако логика в самом по себе предложении судить, как сказано в условиях конкурса, имеет место присутствовать.
174. (FenixXXI@yandex.ru) 2010/01/29 00:44 >>173.Дуров Алексей Викторович
Вы верно поняли мою мысль. Конечно, в ней есть плюсы и минусы, как и во всём.
175. (cvarb@mail.ru) 2010/01/31 01:36 >>174.Fenix X X I
>>>173.Дуров Алексей Викторович
>Вы верно поняли мою мысль. Конечно, в ней есть плюсы и минусы, как и во всём.
Вот пока кратко потом продолжу Наука побеждать на литературных конкурсах.
Методическое пособие для участников.
Нас спрашивают, что делать на конкурсах СИ.
Отвечаем: Побеждать!
Некоторые конечно удивятся, а как же олимпийский принцип: 'Главное не победа, а участие!'.
Может оно и так, но у олимпийцев, олимпийское спокойствие, они таких методичек не читают, а если прочтут, то потеряют. Так, что не для них пишем...
Главная цель любого конкурса, это отработка у участников литературных навыков и отточки мастерства.
Тут никто не спорит.
Поэтому, это мы и будем доказывать!
Но что это за понятие такое 'литературное мастерство'.
Сколько я ни читал, я, правда, ничего тогда не читал, так ничего и не понял, пока не увидел этих самых мастеров, воочию, в лучшие минуты Пёстрого Зала ЦДЛ. Вот на них-то, на признанных мастеров, и будем равняться.
Для того чтобы с ними равняться, надо разрабатывать творческие навыки.
Там сидели великие мастера русского языка и все обычно заказывали к 100 граммам одно; кофе.
И лишь один заказывал один кофе и булочка, один.
Она же его и валила.
Что ж поделаешь - гастрит.
Вот и вопрос, что разрабатывать?
Думаю все поняли, как и я, правильно.
Правильно...
Для непонятливых, проясню: желудок!
А как его разрабатывать?
На предыдущем примере мы уже убедились, что на литературном поле, даже абрек, один, в поле не воин.
Поле это мирное, и успех на нём сопутствует людям мирным, предпочитающих действовать миром, желательно всем.
Для этого и проводят конкурсы.
Конкурсы позволяют выбрать лучшие произведения и достойнейших авторов.
О том, как сделать наши опусы (opus/operis - труд/труда - лат) лучше, и о том, как достойно вести себя на конкурсах и пойдёт у нас речь.
Некоторые наивно полагают, что их бесценное творение, участвуя и изменяясь от конкурса к конкурсу, непрерывно улучшается.
Поэтому просят: оцените, оцените меня. Сделайте бесценное - ценным.
Увы, это не так.
Сам себя не оценишь, никто тебя не оценит.
Вспомним классику.
Ну, например 'Гаврилиаду'!
'Служил Гаврила...', да где он только ни служил, ибо не служил нигде, а принимал соответствие ожиданиям.
Это и есть развитие творческого метода.
Пример это, правда, горький, но он показывает, к чему может привести автора столь низкая самооценка.
Оценивать себя надо достойно, на уровне других, значительно выше.
Надо понимать, что наш шедевр, это наша Золотая Рыбка. А не только рыбок подкрашивают, но и овчарок на выставку сульфур-йодом, а вы-то, что думали. Как утверждал Штефанец, неважно как собака выглядит, важно, как она работает. Гомеопатия то есть. Но то Германия, там целая индустрия для того создана. Премии там всякие. Семинары. Концерн 'Байер'. В переводе с английского - покупатель. Там же и главные
международные ярмарки проводятся. Во Франкфурте, где не упомню. На них уже не одну нашу собаку съели, и утверждают: 'Не вкусно, наш гуталин вкуснее!'. Так что там нам не катит. В Швеции, говорят ещё лучше, по-английски, так там каждый сороковой - писатель. Напомню, Норвегия лежит выше, кто современную географию позабыл. Потому там так и плохо, что то, что для немца хорошо, то для русского смерть! Нам такой мелочёвкой заниматься в лом. Так что ж облом? Нет, мы и сами с усами. Главный наш национальный герой Сусанин, куда надо всегда приведёт.
Поэтому: чтобы не было облома, против лома нет приёма.
Но и о мелочах не забываем...
Раньше хороший продавец даже мясо надувал через соломинку. Поэтому поработаем немного над нашим созданием, подотрём его хорошенько, как персик на рынке.
И вот лежит наш персик на конкурсе. Самый красивый, самый вкусный, самый любимый, то есть самый-самый лучший самого достойного автора.
Понятно, что с гнильцой и червоточинкой.
Но это мы так знаем, а другие это пока нет.
Возможно, там есть и ещё какие-то изъяны, но так и у самых тиражных авторов парусники петровской эпохи ходят со скоростью 15(!-К.В.) узлов в час (! - это вероятно, за один час расстояние равное 15 узлам лота - К.В), так что думать о таких мелочах столь же глупо, как перечитывать учебник математики в ночь перед экзаменом. Лучше, чем мы написали, написать уже нельзя.
Да и не пишет никто лучше.
А математику знать необходимо!
Так вот, чтобы и другим это тоже стало понятно надо делать следующее...
Конкурс это и есть то место, где оттачивается наше мастерство, и совершенствуются творческие навыки.
Так, чтобы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
И упущенные возможности.
Следует ознакомиться с предлагаемыми нами методами.
Вырабатываем психологию победителя.
Предварительные рекомендации по аутотренингу.
Что следует уяснить:
1.Всё, что мы пишем - нетленка. Это шедевр, который никогда не выбросят не помойку. И уж тем более не подотрут свой зад. Она никогда не сгниёт и не сгорит! Её никто никогда не изорвёт в клочья.
Места занимает мало, а текстовые файлы не читает даже Касперский, так что никто нас не выбросит, если же кто и сотрёт, то только по ошибке.
Ну, сами подумайте, кто нас будет издавать.
Мы же пишем нетленку! Ничего другого мы писать не умеем и не хотим.
И правильно!
Вот почему вымерли динозавры, или люди, например, а крысы остались? А потому: те слишком уж выделялись. А эти незаметно прожили и 100 и 200 миллионов лет и размножились. Уверяю Вас, и вселенную переживут.
Так и наша нетленка она перележит и второе, и третье и четвёртое пришествие и гугол факториал плюс плюс!
Поймите если мы и неинтересны современникам, то это лишь потому, что они до изучения нас не доросли, по интеллекту свому.
Истинно, истинно говорю Вам, клянусь всем на свете, кроме Интернета, академики будут нас читать восхищаться нами и восхищать миллиарды!!!
Вот 'Илиада' Гомера - шедевр непревзойдённый,
176. Пулярда2010/01/29 11:17 Будьте добры, подскажите правила голосования , я имею в виду "разбег оценок". Что- то нигде не вижу такой информации. Пятибальная система, десяти- или стобальная?
177. 2010/01/29 11:57 >>176.Пулярда
>Пятибальная система, десяти- или стобальная?
Пяти
178. 2010/01/29 12:24 Обязательно ли при голосовании использовать ВСЕ оценки от 1 до 5?
179. (cvarb@mail.ru) 2010/01/29 12:50 >>178.Тесленко Оксана
>Обязательно ли при голосовании использовать ВСЕ оценки от 1 до 5?
Нет, не обязательно.
180. (FenixXXI@yandex.ru) 2010/01/30 13:35 >>175.К.Варб
>>>174.Fenix X X I
>>>>173.Дуров Алексей Викторович
>Наука побеждать на литературных конкурсах. Методическое пособие для участников.
Спасибо, начал пошагово выполнять.
181. (cvarb@mail.ru) 2010/01/31 01:34 >>180.Fenix X X I
>>>175.К.Варб
>>>>174.Fenix X X I
>>Наука побеждать на литературных конкурсах. Методическое пособие для участников.
>Спасибо, начал пошагово выполнять.
Я немного подправил ошибочки. Перезагружу сейчас.
Напишу выложу как пособие!!!
СОВЕРШЕННО СЕРЬЁЗНО!!!
182. (FenixXXI@yandex.ru) 2010/01/31 02:59 >>181.К.Варб
>>>180.Fenix X X I
>>>>175.К.Варб
>Я немного подправил ошибочки.
Да, ночные тексты обычно требуют коррекции. Сейчас, действительно, лучше стало.
183. *2010/02/16 20:42
Докладываю участникам, координаторам и Председателю жюри Нике Шаховой:
проголосовал полностью только что!
прошу дать мне пирожок :)
184. 2010/02/16 20:54 >>183.Аорист
>проголосовал полностью только что!
>прошу дать мне пирожок :)
непорядок! нас никто не кормил пирожками:-(((
185. *2010/02/16 21:27 >>184.Габдулганиева Марзия
>>>183.Аорист
>
>>проголосовал полностью только что!
>>прошу дать мне пирожок :)
>
>непорядок! нас никто не кормил пирожками:-(((
и вас не кормили... Что же это получается? А где бутерброды Константина? Если на то пошло, где компот? ;(
186. *2010/02/17 08:02 >>183.Аорист
>проголосовал полностью только что!
>прошу дать мне пирожок :)
В финал добавился ещё один автор. Так что ваша работа ещё не закончена! :)
187. * (sharkon-cons@mail.ru) 2010/02/17 09:51 >>186.Лана
>В финал добавился ещё один автор. Так что ваша работа ещё не закончена! :)
Поздравляем нового финалиста!!! Ура-а-а!!!
188. К.ВАРБ2010/02/17 19:43 >>183.Аорист
>проголосовал полностью только что!
>прошу дать мне пирожок :)
После конкурса!!!
189. 2010/02/20 23:31 Прошу Координатора конкурса оградить меня от незаслуженных нападок на мое произведение "Вся вселенная в мысли твоей". Считаю его обсуждение в таком ключе после выхода в финал неэтичным.
с уважением, Марзия
190. *2010/02/21 09:16 >>189.Габдулганиева Марзия
>Прошу Координатора конкурса оградить меня от незаслуженных нападок на мое произведение "Вся вселенная в мысли твоей". Считаю его обсуждение в таком ключе после выхода в финал неэтичным.
Но нападок на произведение не было. Никто не говорил, что оно плохое и читать его не стоит. Было лишь сказано, что это не верлибр. После чего вы перешли на личности и оскорбили написавшего это. Но ведь у вас действительно не верлибр. У вас стихотворение, которое понравилось участникам конкурса и прошло из-за их симпатии в финал. И не думаю, что вы стали бы обижаться, если бы вам сказали, что ваше произведение - не рассказ. Тогда почему так обиделись на то, что оно - не верлибр?
191. 2010/02/21 09:43 >>190.Лана
>>>189.Габдулганиева Марзия
>>Прошу Координатора конкурса оградить меня от незаслуженных нападок на мое произведение "Вся вселенная в мысли твоей". Считаю его обсуждение в таком ключе после выхода в финал неэтичным.
>
>Но нападок на произведение не было. Никто не говорил, что оно плохое и читать его не стоит. Было лишь сказано, что это не верлибр.
Вам виднее.Комм. 174, 176, 184,- сомнения в компетентности судей.
Было выражено недоверие судьям, которые не отсеяли его в начале конкурса. Тогда нужно разбирать все произведения из номинации верлибра таким же образом,как мое.
192. (pnwolchenko@mail.ru) 2010/02/21 09:43 Раз пошла такая маза...
Просьба к устроителям конкурса. Загляните в следующие обзоры: "масло масляное", "монолог умалишенного 1", "монолог умалишенного 2" - решите их правомерность.
Спасибо.
193. *2010/02/21 10:50 >>191.Габдулганиева Марзия
>Было выражено недоверие судьям, которые не отсеяли его в начале конкурса.
Но судьи не профессионалы, и им, в общем-то, до лампочки: рассказ, новелла или верлибр. Основной критерий: понравилось или не понравилось. И надежда на то, что раз другие не возражают, значит, всё соответствует правилам и голосовать можно с чистой душой. :)
>Тогда нужно разбирать все произведения из номинации верлибра таким же образом,как мое.
Но разбор - это мини-рецензия, а вы сами говорили, что она - дело добровольное.
194. *2010/02/21 11:06 >>192.Волченко Павел Николаевич
> Загляните в следующие обзоры: "масло масляное", "монолог умалишенного 1", "монолог умалишенного 2" - решите их правомерность.
Интересный вопрос вы подняли. Являются ли конкурсными литобзорами рецензии на рецензии? С одной стороны - толку от них для участников конкурса никакого, а с другой - некоторая подсказка для рецензентов, в чём именно они сами ошиблись при написании рецензии. Ну а с третьей - это уже пошли личные разборки, которые далеки обсуждений конкурных произведений. Подумать надо, однако.
195. 2010/02/21 11:03 >>193.Лана
>>>191.Габдулганиева Марзия
>
>Но разбор - это мини-рецензия, а вы сами говорили, что она - дело добровольное.
Вот самая короткая и емкая мини рецензия. При этом довольно универсальная.
>Но разбор - это мини-рецензия, а вы сами говорили, что она - дело добровольное.
здесь наблюдается другое, после выхода произведения в финал оспариваются его результаты,причем очень настойчиво.
197. (cvarb@mail.ru) 2010/02/23 08:44 Поздравляем Наших Защитников Родины с Праздником!
Желаем Всем здоровья и творческих успехов, чтобы на следующем конкурсе мы читали не армейские байки, а нормальную армейскую прозу.
ст.сержант СА
198. * (lira09@bk.ru) 2010/02/23 09:53 Присоединяюсь к предыдущему посту.
Праздник сегодняшний считается мужским, поэтому желаю сильному полу удачи, радости, творческих успехов! ))
199. *2010/02/26 16:27 Итак, последняя неделя до подведения итогов. Скоро будем распрягать тройку :) Дать гривастым овса или пусть себе соломку похрумкают?
Пока мы тут все вместе, пока на год не разошлись по своим разделам да по своим реалам, хотелось бы услышать* (это пригодится будущим организаторам):
- что можно и нужно улучшить на конкурсе (пожелания, которые будут в будущем рассмотрены, при подготовке следующего конкурса)?
- внести ли какие-то исправления в текст концепции конкурса, не сделать ли там что-то вроде сообщения о том, как формируются составы организаторов и жюри, какова тематическая направленность конкурса (с возможностью изменения формулировок темы), каковы приемлемые жанры и стили (с возможностью на каждом новом конкурсе экспериментировать в одной из номинаций)?
- какие предложения по выбору третьей номинации (безусловно, рассказы и новеллы, оставляем):
оставить верлибр,
взять пьесу,
взять социальную сатиру?
- разрешить ли организаторам и членам жюри каждый третий конкурс (т.е., по-нашему, юбилейный!) анонимно выставлять специально написанные для конкурса тексты на общих основаниях (в случае прохождения в финал такой автор временно выбывает из жюри, а его место занимает автор, чей текст окажется близко к выходу в финал)?
- любой другой важный вопрос.
В основном всё получилось, как планировалось. В принципе, можно ничего не менять, а просто через год всё скопировать и провести так же (в таком случае и обсуждать особо нечего и незачем). Но, как говорится, на всякий случай озвучиваю эти вопросы.
С уважением,
Евгений Кондратенко.
(просьба в студию женщинам цветы, остальным - мороженое, с пропиткой, и не перепутать)
_____________________
* Организаторы были бы признательны если кто-то выскажется не коротким комментарием, а в формате заметки или статьи в целом о конкурсе, его тематике, его лучших текстах - и о том, как это всё могло бы выглядеть в будущем при условии каких-то организационных улучшений. Такой текст лучше разместить в рубрике "Рецензии" (см.: на главной странице конкурса внизу), уведомив здесь об этом.
200. (cvarb@mail.ru) 2010/02/26 22:29 >>199.Аорист
Хотелось бы сделать номинацию ОЧЕРК, и не допускать его в другие разделы.
С надеждой на понимание этой проблемы участниками.
201. 2010/02/27 11:01 >>200.К.Варб
>>>199.Аорист
>Хотелось бы сделать номинацию ОЧЕРК, и не допускать его в другие разделы.
>С надеждой на понимание этой проблемы участниками.
Интересное предложение! Многие пишут в этом стиле.И аудитория конкурса станет шире.
202. 2010/02/27 11:07 >>199.Аорист
Добрый день всем участникам,организаторам и судьям!
>оставить верлибр,
Оставить. несомненно.
>взять пьесу,
это лучше в отдельном конкурсе
>взять социальную сатиру?
проблематично, мало кто пишет сатиру.
>- разрешить ли организаторам и членам жюри каждый третий конкурс (т.е., по-нашему, юбилейный!) анонимно выставлять специально написанные для конкурса тексты на общих основаниях (в случае прохождения в финал такой автор временно выбывает из жюри, а его место занимает автор, чей текст окажется близко к выходу в финал)?
разрешить, в жюри тоже люди и не менее азартные,чем участники))
можно по примеру ПРо-За, выставлять жюрейский список анонимный с голосованием участников за жюрейский список
Всем шоколад,торты, цветы и шампанское бочками!:-)
203. (FenixXXI@yandex.ru) 2010/03/02 15:14 >>199.Аорист
> как это всё могло бы выглядеть в будущем при условии каких-то организационных улучшений. Такой текст лучше разместить в рубрике "Рецензии", уведомив здесь об этом.
Уведомляю: там размещён мой обзор "Нереальная Оценка", в котором оценка не только произведений в номинации "Нереальная Новелла", но и самой системы оценки. Часть мыслей на будущее прямо высказана, часть ясна из контекста.
204. Шаповалов Антон2010/03/11 13:01 А ну-да. Я понял. Здесь обсуждают каким будет следующая Тройка. Я в этих понятиях не разбираюсь: очерк, верлибр. Я так сужу как читатель, чтобы понятно и образно. Чтобы впечатление осталось. И что для меня важно, чтобы польше позитива, света. мрачности в нашей жизни и так хватает. А ещё мне кажется нужно сделать маленькую троечку для детей. У меня вот сын шести лет, мы с ним незнайку и пиноккио до дыр дочитали. Толькиена ему ещё рано. Ну не Сашку-снайпера же читать.
205. *2010/03/11 13:05 >>204.Шаповалов Антон
> А ещё мне кажется нужно сделать маленькую троечку для детей. У меня вот сын шести лет, мы с ним незнайку и пиноккио до дыр дочитали. Толькиена ему ещё рано. Ну не Сашку-снайпера же читать.
В качестве саморекламы и желания прославиться: как вот это для детей?
206. *2010/03/12 20:48 ЮЮ Дорогие друзья, приятели и все, кто не успел с нами подружиться, путешествуя из конкурса в конкурс, мы сделали однозначные выводы по поводу того, что одному, даже самому талантливому автору на СИ не выжить. Поэтому я поддерживаю свою собственную инициативу Голубой Стрекозы о создании авторского сообщества, (или творческой группы, коллектива единомышленников), который без всякого пафоса, но с определённой долей юмора мы назовём Союзом писателей имени Голубой Стрекозы. Сокращённо СПиГС (спигс). Правила членства клуба очень просты. С ними вы можете познакомиться здесь.
Стань членом нашего клуба. И ты почувствуешь себя не одиноким.
207. (FenixXXI@yandex.ru) 2010/03/14 19:20 Номинация Несдержимый Дубль:))) А Незнайка сбежал с конкурса, узнав, что он не первый Константин. Гражданин п.к. Константин Незнайка-Дубль, не сердитесь на меня, пожалуйста, я всего лишь добродушно труню:) С уважением!
208. 2010/03/18 22:32 >>207.Fenix X X I
>Номинация Несдержимый Дубль:))) А Незнайка сбежал с конкурса, узнав, что он не первый Константин. Гражданин п.к. Константин Незнайка-Дубль, не сердитесь на меня, пожалуйста, я всего лишь добродушно труню:) С уважением!
Я очень редко выхожу в беседку, по этому просмотрел вашу весточку. Ну что вы, Феникс, я не сержусь. Да и вы на меня не сердитесь. Если вы попали в мои опусы, то поверьте, вы этого стоите. В хорошем смысле. Желаю вам удачи! С таким же уважением, Константин Дубль.
209. * (FenixXXI@yandex.ru) 2010/03/19 00:55 >>208.Дубль
Если вдруг не знаете: войдя в любые комментарии конкурса, видишь справа, есть ли в других свежие сообщения.
Тоже не вижу причин сердиться.
Если я верно уловил, Вы в Америке. Будет желание - посмотрите мой краткий шутейный путеводитель по Бостону (в коммах к нему можно и пообщаться)
И Вам удач! Олег.
210. 2010/03/19 14:52 >>209.Fenix X X I
>>>208.Дубль
>Если я верно уловил, Вы в Америке. Будет желание - посмотрите мой краткий шутейный путеводитель по Бостону (в коммах к нему можно и пообщаться)
Ой, мама! Я живу в Бостоне! Думал Варба встретить на улицах ночного Бостона, а встретил Феникса. Колитесь, господин Феникс. В каком городе живёте? В Брайтоне, или в Олстоне, или в Ньютоне, или в Бруклайне?.. После работы почитаю ваши зарисовки. Сегодня в городе хорошая погода, не правда ли?!...
Прочитал. Это же надо, так любить Бостон, чтобы хорошие стихи о нём написать!.. Я его терпеть не могу! Летом духота, зимой слякоть. И студенты долбанные везде. В Ньюбари паркануться негде, как и на Бикон Хилл. На Комманвелс столько виноводочных, пройти мимо нельзя. Полицейских машин, как червей в дождливую погоду... Всё остальное обсудим в комментариях к стихам...