Конторович Александр Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Место, для различного флуда. По разным темам
 (Оценка:4.57*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru)
  • Размещен: 04/01/2011, изменен: 22/09/2013. 0k. Статистика.
  • Интервью: Литобзор
  • Аннотация:
    Здесь КАЖДЫЙ имеет право высказать ЛЮБУЮ теорию или факт, при условии, что может его доказать. Переход на личности - пост снесут без ответа. Попытка зафлудить неугодный текст, тоже ничего не даст - вынесу его в заголовок темы. В остальном - пишите! Никто мешать не станет. Про ВСЕХ, без исключения.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:30 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (852/23)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
    16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1)
    16:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (606/35)
    16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3)
    16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
    16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)
    16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2)
    16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6)
    16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    102. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/12/02 11:51 [ответить]
      ага, читал. Но ведь законы физики незыблемы. Оне написаны лично ВЯ, так че плачтье, телепузики)))))))
    101. Андрей 2012/12/02 11:48 [ответить]
      Вот это выложу. Жалко будет, если Немец и это потрет - ищи потом этих спецов!
      
      
      
      373. Леонид 2012/11/19 16:18 ответить
       Ссылку на эту страницу мне товарищ дал, мол, тема твоя - ПВО.
       У нас в училище есть класс тренажеров, и как раз - по низколетящим целям. Не самый супер, но и не седая старина.
       У нас даже такая древность, как 9Ф810(выпуска 1993 г.) - тренажер наводчиков, есть и прочие, ему под стать, агрегаты. Стоит комп, который позволяет задать любые параметры цели, любое их количество и т.п. и, соответственно рассчитать вероятность их поражения любым типом вооружения.
       Прошел я по ссылкам, почитал.
       Как я понял, у вас вопрос - как можно сбить этих попрыгунчиков?
       Решили на "Тунгуске" остановиться. Машина хорошая, хоть и старенькая уже. Но, все её знают.
       Задали параметры цели - их у Назгула взяли.
       Усложнили задачу, ракеты отключили.
       Пускаем программу - одиночная цель, направление, скорость, угловое смещение.
       Через две секунды - засечка, переход на АС, запрос на открытие огня.
       Добавили целей, пустили сразу 20 - атака со всех сторон (на 360 градусов).
       Комп подумал немного (секунд пять) - пошли засечки. Запрос - возможность АС? Подтверждает. Разрешаем и даем команду на открытие огня. Через 30 секунд - доклад. Поражение 100% целей.
       В общем мы с ним часа два мудрили и так выворачивались и эдак.
       Один черт - к объекту никто не подобрался. Цель такого размера и с такими характеристиками бралась уже с 12-13 км. Т.е. на входе в зону сплошного поражения можно было уже копать могилы.
       И это при условии, что у нас работала одна установка, не в составе батарейного расчета, без ППРУ.
       Я не знаю, как там будет в 3000 г., но сейчас такие вот попрыгунчики - кандидаты в самоубийцы. Это мы ещё на современных тренажерах программу не гоняли, не успели просто.
       Буду рад, если вам это пригодиться.
      
      
      378. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/19 16:35 ответить
       > > 373.Леонид
       >Ссылку на эту страницу мне товарищ дал, мол, тема твоя - ПВО.
       >У нас в училище есть класс тренажеров, и как раз - по низколетящим целям. Не самый супер, но и не седая старина.
       Передергиваем, барин. Товарищ вам не ту страницу дал.
       Моделируется столкновение "пехота против пехоты" посреди бездорожья.
       Доказывается тезис, что в бою против ЛИЧНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ которое человек таскает на своем горбу и держит в своих собственных лапках, "шайтан-нога" дает владельцу ощутимое преимущество.
       Именно это противопоставление многим тут порвало шаблон.
       >У нас даже такая древность, как 9Ф810(выпуска 1993 г.) - тренажер наводчиков, есть и прочие, ему под стать, агрегаты. Стоит комп, который позволяет задать любые параметры цели, любое их количество и т.п. и, соответственно рассчитать вероятность их поражения любым типом вооружения.
       >Как я понял, у вас вопрос - как можно сбить этих попрыгунчиков?
       > Решили на "Тунгуске" остановиться. Машина хорошая, хоть и старенькая уже. Но, все её знают.
       Это называется читерство. Стрельба по воробьям из установки "Град".
       В зоне многоэтажной застройки и резко пересеченной местности, ага...
       Мирное население будет вам безмерно благодарно.
       Какие тренажеры? Какие системы? На себе их таскать собираетесь? Ха.
      
      
      382. Леонид 2012/11/19 16:49 ответить
       > > 378.Nazgul
       >> > 373.Леонид
       >>Ссылку на эту страницу мне товарищ дал, мол, тема твоя - ПВО.
       >>У нас в училище есть класс тренажеров, и как раз - по низколетящим целям. Не самый супер, но и не седая старина.
       >Передергиваем, барин. Товарищ вам не ту страницу дал.
       Ага, так это вы автор?
       Приветствую.
       Он мне все правильно дал, в т.ч. и приведенные вами страницы тоже. И многое другое, кстати.
       Речь шла, в том числе и о том, что этот агрегат непоражаем с земли.
       Поражаем и без проблем вообще.
       >Моделируется столкновение "пехота против пехоты" посреди бездорожья.
       >Доказывается тезис, что в бою против ЛИЧНОГО АВТОМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ которое человек таскает на своем горбу и держит в своих собственных лапках, "шайтан-нога" дает владельцу ощутимое преимущество.
      
       Смеяться будете, но такая программа у нас тоже есть. Правда старая, 2001 года выпуска.
       Если кратко - "компьютерный тренажер по обучению поражения низколетящих целей ручным оружием пехотинца". На видеоэкран можно наложить любой силуэт с какими угодно характеристиками полета. Бойце дают в руки автомат - и вперед. На фоне облаков видна цель - лупи. Фиксация производиться по световому лучу, с учетом параметров рассеивания пуль. Можно даже девиацию задать и температуру воздуха. Вот скорость ветра - уже нельзя.
       Не вопрос - перепишем программу и сегодня попробуем, у нас как раз группа на обучении будет.
      
       >Это называется читерство. Стрельба по воробьям из установки "Град".
       30-мм пушка. Снаряд с воздушным неконтактным подрывом.
       >В зоне многоэтажной застройки и резко пересеченной местности, ага...
       Вообще не вопрос. Ставим запрет на стрельбу в определенном направлении и все. Ставим ограничение по дальности открытия огня.
       >Мирное население будет вам безмерно благодарно.
       Воздушные подрывы на расстоянии в 100 метров - вниз только мелкие осколки попадают, никто и не заметит. Вот, ежели прыгун навернется, то, да...
       >Какие тренажеры? Какие системы? На себе их таскать собираетесь? Ха.
       Это все возимая техника. Хотя, и носимая уже есть. На горбяшке солдат перетаскивает. А управлять она может всем, у чего есть соответствующий интерфейс.
      
      
      383. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/19 16:52 ответить
       Переписывайте.
       Можете даже взять готовую. Прыжки на "шайтан-ноге", по скоростям и ускорениям, повторяют траекторию полета минометных мин.
       Много ли минометных мин было поражено огнем из ручного оружия?
      
      
      386. Yuras 2012/11/19 16:54 ответить
       > > 383.Nazgul
       > Прыжки на "шайтан-ноге", по скоростям и ускорениям, повторяют траекторию полета минометных мин.
       >Много ли минометных мин было поражено огнем из ручного оружия?
       Коммунар на прыг-ноге имеет размер и угловую скорость перемещения минометной мины?
       Вы не слишком заврались?
      
      
      387. Леонид 2012/11/19 17:00 ответить
       > > 376.Кайтер
       >> > 373.Леонид
       >>Буду рад, если вам это пригодиться.
       >
       >Спасибо, очень интересно.
       >Но, вы уж прям из пушки по воробьям :)
       >
       >А если взять не автосопровождение, автонаведение и 30-мм пушку, а человека с "Утесом" на зенитном станке 6У6?
       Держите.
       "РЛС ФАРА-1, является портативной станцией малой дальности, но ее масса составляет всего 16 кг. По своим характеристикам эта станция может использоваться для обнаружения движущейся техники на дальности до 5 км, а человека - до 2 км."
       "переносная станция на-земной разведки ПСНР-5 (изделие 1РЛ233), которая предназначена для поиска, обнаружения, сопровождения и измерения координат движущихся целей (человека, автомобиля, группы людей или автомобилей и т.д.)"
       Целеуказание она вам выдаст за пару километров.
       "Например имеются такие функции, как цветовое кодирование различных типов целей, ввод цифровой карты местности, формирование контрольных рубежей и запретных зон с автоматической выдачей сигнала тревоги при их нарушении. Дальность обнаружения составляет: техники - 20 км, человека 8,5 км. Точность определения координат по дальности - 25 м, по азимуту 0-02 д.у."
       >
       >Сможет человек вручную таких попрыгайцев сбивать?
       Думаю, что сможет.
       Сегодня на тренажерах прогоним и на компе посчитаем.
      
      
      402. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/19 17:51 ответить
       >> > 394.Nazgul
       >>Скорость минометных мин меняется в ОЧЕНЬ широких пределах так называемыми "дополнительными зарядами". Учим матчасть.
       >> > 400.Леонид
       >Милейший, а я вам не хамил!
       >Про допзаряды - как бы и без вас в курсе. Только вот они, как правило, эту самую скорость УВЕЛИЧИВАЮТ.
       >Если брать мины малого калибра - 60 мм. То:
       >0-й заряд - 57 м/с; ...
       Стоп, дальше не надо у "шайтан-ноги" скорость ТОЖЕ может быть под 50 м/с. Это скорость человека летящего с большой высоты без парашюта.
       >Дальность выстрела.
       >0-й заряд - 303 м....
       О чем и речь. Прыгун имеет возможность в одном прыжке перемахивать громадные для наземного наблюдателя расстояния с очень приличной скоростью и на довольно большой высоте.
       >Ваш прыгун - столь малого размера как мина 60-мм?
       Нет, но у него энергетика под стать минометной мине. По отношению траектории прыжка к размерам тела оператор "шайтан-ноги" примерно уподобляется блохе. Рефлексы стрелков на такую цель не заточены.
      
      
      449. Леонид 2012/11/19 23:41 ответить
       Ну, вот, провели мы эксперимент.
       Сделал я распечатку итоговых результатов. Кое-что опустил, по вполне понятным причинам. Но главный результат - плиз!
      
      
      
      
       Поставленная задача: 'Поражение низколетящей воздушной цели ручным огнестрельным оружием'
      
       Описание цели: 'высота 1800 мм, ширина - 300 мм, толщина 250 мм'.
       Траектория полета: 'Параболическая с максимальным превышением в средней точке 100 м., инерционная, без корректирующих отклонений в процессе полета'
       Скорость цели: 'Переменная от 50 м/сек, замедляющаяся к верхней мертвой точке на 10-15%'
       Угол цели по отношению к стрелку: '0R, 30R, 90R'
       Сопутствующие факторы, влияющие на движение цели: 'нет'
       Удаление точки начала движения цели от стрелка: '200 м.'
      
       Используемое оружие: 'Автомат АКМ - 7,62 мм., автомат АК-74 - 5, 45 мм.', с имитатором ведения огня и лазерным имитатором полета пули.
       Поправка на износ канала ствола: '0,3.'
       Комплектация оружия: 'стандартная'
       Используемые боеприпасы/ спецбоеприпасы: 'штатный автоматный патрон в обоих случаях'
       Ограничения по боеприпасам: 'носимый БК'
       Сопутствующие факторы, влияющие на стрелка: 'нет'
      
       Условия упражнения: 'Визуальное обнаружение цели'
       Условия открытия огня: 'Самостоятельно, по обнаружению цели'
      
       Всего было произведено 38 условных запусков цели.
       Из них:
       Под углом 0R - 10.
       Под углом 30R - 15.
       Под углом 90R - 13. (точка старта и точка приземления равноудалены от стрелка на 50 метров, траектория полета проходит параллельно его местоположению)
      
       Результаты:
       Процент поражения цели, с учетом израсходованных боеприпасов, при движении под углом 0R:
       Для АКМ - 0,2-0,3. (одно попадание на пять выстрелов - одно попадание на три выстрела)
       Для АК-74 - 0,24-0,37.
       Под углом в 30R:
       Для автомата АКМ - 0,1-0,13.
       Для автомата АК-74 - 0,14-0,2.
       Под углом в 90R:
       Для автомата АКМ - 0,1-0,1.
       Для автомата АК-74 - 0,12-0,15.
      
       Выводы:
       Наилучшее поражение цели достигается при ведении огня в момент приближения цели к верхней точке траектории, в момент замедления и последующего разгона, при снижении. (35% попаданий). При известном навыке, вполне возможна постановка заградительного огня на нисходящем и восходящем участках траектории (19% и 3% соответственно). Прочие поражения цели были достигнуты на иных участках траектории и носили несистемный характер. Обстрел цели в момент старта признан нецелесообразным ввиду большого удаления этой точки от стрелка (200 метров). Сопровождение цели огнем малоэффективно.
       Для корректировки огня целесообразно использовать боеприпасы с трассирующими пулями в соотношении 1:3 (три стандартных патрона+1 патрон с трассирующей пулей). В этом случае полученные результаты могут быть существенно улучшены, а процент поражения цели, соответственно, увеличен.
       Следует отметить, что в процессе выполнения задания, курсантами было внесено предложение, суть которого можно изложить следующим образом.
       Огонь по цели ведется группой стрелков (3-4 человека). Один из которых ведет обстрел цели трассирующими пулями, тем самым выдавая целеуказание и осуществляя корректировку огня в процессе полета цели. Остальные трое осуществляют постановку заградительного огня, либо ведут огневое сопровождение, ориентируясь по трассам корректировщика. Такое решение вопроса может оказаться достаточно эффективным, т.к. позволяет достичь высокой плотности огня в нужной точке.
      
      
      452. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/19 23:30 ответить
       Резюме.
       Даже в случае весьма предвзятой оценки один прыгун на "шайтан-ноге", по боевой эффективности, равен 3-4 пехотинцам (!), с автоматами. Одиночными, из винтовки, по нему стрелять почти бесполезно.
       P. S.
       А все умники, мечтавшие стрелять по прыгуну в момент касания земли, жидко обосрались.
       Рекомендую продолжать теоретические изыскания. Чем бы дитя не тешилось.
      
      
      455. Леонид 2012/11/19 23:43 ответить
       > > 452.Nazgul
       >Резюме.
       >Даже в случае весьма предвзятой оценки один прыгун на "шайтан-ноге", по боевой эффективности, равен 3-4 пехотинцам (!), с автоматами. Одиночными, из винтовки, по нему стрелять почти бесполезно.
       Здрасьте!
       Кто это вам сказал?
       Рассматривался конкретный случай. из вашего же текста. Стояла задача "сбить" летящую цель.
       Результат - сбить прыгуна очередью из 5-8 выстрелов - ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО. Одиночным стрелком.
       Далее.
       В тесте сказано ясно - "вполне возможна постановка заградительного огня на нисходящем и восходящем участках траектории (19% и 3%").
       Если ЭТО не момент касания земли... то КАК вам ещё надо написать?
       Мой ляп, немного цифры местами перепутал.
       >P. S.
       >А все умники, мечтавшие стрелять по прыгуну в момент касания земли,
      
       Получили подтверждение своих мыслей.
      
       >Рекомендую продолжать теоретические изыскания. Чем бы дитя не тешилось.
       ЗАЧЕМ?
       Смысл какой?
       Если только рассмотреть вариант стрельбы сверху?
       Так Андрей 54 это уже подробно изложил.
       Никто не возразил - значит, он прав.
      
    100. Сергей_ 2012/12/02 11:39 [ответить]
      > > 96.Конторович Александр Сергеевич
      >Но должно же быть хоть одно место, где народ может откровенно писать то, что он в реальности о таких людях думает?
      >Вот я и постарался дать людям такую возможность - здесь можно.
      "Можно" не только здесь. Для увековечения перлов Назгула есть специальная ветка на Самиздате - ГРУ: http://samlib.ru/g/g_r_u/
      
      > Периодически мой раздел уже зависает и бывает недоступным даже и мне самому. Не думаю, что это случайность.
      Как читатель, а не писатель :) могу отметить, что приступы недоступности периодически одолевают весь Самиздат, и на старом и на новом сервере. Случаев, когда Ваш раздел недоступен, а остальные доступны - не замечал.
      
      >Я не очень-то сильно держусь за СИ - у меня есть и другие ресурсы, где НИКАКОЙ властью мои недоброжелатели не обладают. Уйду туда. И продолжу ВСЕ там.
      Рискуя тем, что в один прекрасный момент Ваше мнение не понравится кому-либо из тамошних руководителей...
    99. Сергей_ 2012/12/02 11:27 [ответить]
      > > 96.Конторович Александр Сергеевич
      >А это - смотря КАК его запомнят.
      >Талантливый писатель и инженер - одно.
      >Беграмотный трепач, врун и проповедник социал-дарвинизма - другое.
      Назгула вполне устраивает второй вариант. Известная пословица про "божью росу" подходит ему как нельзя лучше. "Хоть тушкой, хоть чучелом" - лишь бы упоминали.
      Филин не зря привел пример Герострата. Негативных персонажей нередко знают лучше, чем позитивных, именно из-за более частого упоминания. Доктор Йозеф Менгеле и доктор Рудольф Вирхов - чье имя быстрее вспомнится обычному гражданину?
    98. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/12/02 11:26 [ответить]
      > > 96.Конторович Александр Сергеевич
      
      
      >Я не очень-то сильно держусь за СИ - у меня есть и другие ресурсы, где НИКАКОЙ властью мои недоброжелатели не обладают. Уйду туда. И продолжу ВСЕ там.
      >Легче всяким трепачам - не будет.
      
      
      Круз вот ушел, абыдно
    97. Андрей 2012/12/02 11:49 [ответить]
      Ну, что ж, спасибо за возможность.
      Раз так - выложу некоторые, на мой взгляд, интересные посты. Сохраняя ВСЮ лексику и, разумеется, данные написавшего.
      
      
      263. Андрей 54 2012/11/17 20:42 ответить
       Как-то, ещё весною, по-моему, я уже этот спор читал...
       Там шла речь о возможности стрельбы с таких вот попрыгушек.
       А месяц назад нам спонсоры подогнали пяток таких (в смысле, похожих) штук. Называется погостик.
       Дело несложное - посадили мы на них нескольких бойцов и предложили попрыгать. Просто на месте - и по-прямой. Потом, с поворотами.
      
       Ну, кое-как они приспособились, все ж не лопухи, люди тренированные. Стали скакать и прямо и зигзагами.
       Теперь дали им по пистолету. Скакать сразу стало хужее, управляемость упала сильно, одной рукой эту штуку держать трудновато. Про прицеливание - слова были исключительно матерные.
       Но и тут вывернулись, спецназ всё-таки. Стали стрелять в момент отскока вверх. Короче, в ростовую мишень всё-таки попали. В среднем - один выстрел на обойму. С десяти метров.
       Народ вызверился и стал эти штуки всерьез курочить. Как только не изгалялись! В общем фигня вышла полная. Далее 15 метров никто не попадал, разве что почти случайно. Навскидняк, целиться просто некогда, времени на это нет совсем. А сколько раз падали, пока комбат нам по шее за это не дал, мол, доиграетесь, кто-нибудь, если сам себя не подстрелит, так точно что-нибудь сломает.
       Теперь про то, что попасть в этого скакуна нельзя.
       Ага, держи карман шире!
       Из детской воздушки с полста метров - вообще не вопрос. Из пистолета, метров с двадцати - вторым-третьим выстрелом запросто - если быстро стрелять и особо не выцеливать. А скакун этот, даже свернуть не успевает. Даже если видит, что в него целятся. Дернется вбок - вообще падает. Мы китайский такой пистолет купили, на батарейках, он шариками стреляет. Из него и попадали - мишень неплохая вышла. Как приноровились, так вообще без проблем стало.
       Сбегали в ларек, ещё таких пистолетиков прикупили, дали их скакунам. Мол, стреляйте и вы.
       Расстреляли три сотни шариков, в стоящего на земле попали всего раз десять. Это он не бегал ещё, просто так стоял. А уж он этих прыгунов попятнал - любо-дорого посмотреть!
       В общем - фигня это всё. Кто у вас там такой умный, что воевать таким макаром надумал, пускай сначала сам на этой хреновине поскачет, а потом уж и фантазирует.
      
      266. Андрей 54 2012/11/17 21:05 ответить
       > > 264.Рыжий Тигра
       >> > 263.Андрей 54
       >> погостик.
       >Э... поправь меня, если я не прав, но пого-стик без моторчика подпрыгивает на полсекунды-секунду от силы. Кто как, я не пробовал за полсекунды выстрелить, но что пробовал - то факт: даже щёлкнуть "Зенитом" или залимонить камнем за полсекунды - весьма тяжело.
       Ну, коли тебе тяжело, так не думай, что и другие - такие же хиляки. У нас есть такое упражнение - с качелей стрелять. И ничего - попадаем. Так там условия совсем другие, и обеими руками держать ничего не нужно. Вполне одной руки хватает. Даже на батуте прыгали и тоже со стрельбой. так и там - все по другому.
      
       >И не держи бахало в руках в момент отскока - можешь травмироваться ненароком! Лучше придумай, как закрепить на пого-стике кобуру.
       Ага, я фокусник, надо думать...
       Мировой рекорд сверхбыстрой стрельбы - менее секунды. Выхватил-пальнул-попал-убрал. Так тот мужик на земле стоит, и тренировался лет пять. И кобура у него на поясе, а не на прыгалке висит. и стреляет он метров с пяти тоже.
       Короче - фигня это.
       Прыгающая мишень. Попасть в неё - гавно вопрос.
      
      
      269. Андрей 54 2012/11/17 21:43 ответить
       > > 267.Рыжий Тигра
       >(лыбится) Всерьёз думаешь, что килограмм не удержу? :-))))))
       Стреляющий пистолет и килограммовая гиря - вещи разные.
       >> упражнение - с качелей стрелять. И ничего - попадаем. {...} Даже на батуте прыгали и тоже со стрельбой. так и там - все по другому.
       >Т.е. проблема только в том, что приходится ОДНОЙ рукой держаться за ЛЁГКУЮ прыгучую железку? (в порядке бреда) А с дизель-бабы? Она (a) массивная, (b) ходит по стабильной траектории (см. в первоисточнике про автомат-стабилизатор), (цэ) фаза невесомости длится дольше, (d) не надо всё время подрабатывать ногами.
       Во ты шутник!
       А на этой бабе стоял когда-нибудь? То. что там по ногам неподетцки долбит - забыл? Или не знал? Там и рядом-то стоять - тот ещё подарок.
      
       >> И кобура у него на поясе, а не на прыгалке висит.
       >Так всё-таки - проблем две, что нестабильная опора и что проделать всё это за время полёта не успеваешь? Да / нет / не знаешь?
       Нестабильная. И другой быть никак не может. за это время - никто не попадет. Дуриком - да, ребята так и попадали. Когда в одну точку все время долбишь, так неизбежно попадешь когда-нибудь.
       >> Прыгающая мишень. Попасть в неё - гавно вопрос.
       >Низкопрыгающая? :-)
       А пофиг.
       Хоть на сотню метров. Даже и на две, я не жадный. Она же в полете никуда не отклоняется, и рулить не может. Дал упреждение - и лупи.
       У нас такое упражнение есть.
       Под стеной дома стоим, смотрим вверх.
       А с крыши - двенадцать этажей, между прочим. Оттуда боец двухлитровые бутылки бросает. Из-под кокаколы. Как захочет - так и кинет. Хоть вперед, хоть вбок. Может просто бросить, а может и закрутить.
       Задача - не дать ей на землю упасть.
       Сначала-то многие мажут. А потом, после того, как просекут фишку - тока в путь их молотят.
       Так то бутылка, она маленькая! А человек, да на прыгалке этой - покойник одномоментный. И неопасный - он-то не попадет.
      
      
      270. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/17 22:03 ответить
       Молодец. Правильное сравнение подобрал. Теперь внеси поправки:
       1. Скорость и траектория полета у человека на "шайтан-ноге" примерно такие же, как у минометной мины.
       2. Дальность "прицельного аппарата" у человека расчитана метров на 30, а за этим пределом точность стрельбы без внешних ориентиров (на фоне неба) катастрофически падает.
       P. S.
       Вопрос разобран, на примере, в последних главах "Переэкзаменовки":
       http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/173008pereekzamenovka.shtml#metka29
       Писалось после общения с такими как ты, специально для таких как ты.
       Это не бой. Это инженерная задача по истреблению вредных животных.
      
      
      273. Андрей 54 2012/11/17 22:56 ответить
       > > 270.Nazgul
       >Молодец. Правильное сравнение подобрал. Теперь внеси поправки:
       >1. Скорость и траектория полета у человека на "шайтан-ноге" примерно такие же, как у минометной мины.
       И чо?
       Её даже в полете иногда видно, притом, что она меньше человека намного. Вертящаяся бутылка - цель куда более трудная. Так и в неё попадают.
       Так мина ещё и летит предсказуемо. Опыт есть - место падения на раз-два считается. И этот прыгун - туда же и шлепнется, там ему и карачун.
       >2. Дальность "прицельного аппарата" у человека расчитана метров на 30, а за этим пределом точность стрельбы без внешних ориентиров (на фоне неба) катастрофически падает.
       Блин, во кабинетные теоретики!
       Кто вам такую хрень сморозил?
       Вы зушку хоть раз видели? А как из неё по воздушным целям хреначат? Поболе, чем на 30 метров! Такое упражнение, как "Стрельба по воздушной цели" работали?
       Тут у вас, вроде бы военные есть - так пусть ответят.
       Чушь полная, из писавших, хоть кто-нибудь автомат в руках держал?
       Как парашютиста с неба ссаживают, видел?
       А как охотник по гусям и уткам, в небе летящим, стреляет? Они же маленькие! И ничего - попадают. В человека - тем паче попадут. А он никуда и не отвернёт, крыльев нет.
      
       >Вопрос разобран, на примере, в последних главах "Переэкзаменовки":
       >http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/173008pereekzamenovka.shtml#metka29
       Заглянул, прочел и охренел...
       Вот это -
      
       "- Солнце яркое... Резкий контраст между освещенностью земли и неба. Время адаптации зрения - не менее одной минуты. Часто дольше. Период полной слепоты - до десяти секунд. Нельзя с земли в небо без подготовки глядеть, глаза не успевают привыкнуть. И вниз потом глядеть бесполезно - там зайчики скачут."
       Кто вообще написал?
       Какая-такая полная слепота, у кого?
       На солнце смотреть - дураков нет. А такой прием, как "атака со стороны солнца" - его ещё в Отечественную применяли. Так и их сбивать ухитрялись, таких умников.
       Пикировщик - куда более скоростная и опасная цель - так их валят.
       "..Во-вторых, ввиду того, что скорость самолета при пикировании возрастает и может достигать 300 м/сек и более, огонь по цели, пикирующей на позицию огневых средств, следует открывать с дальности 900-1100 м из оружия под винтовочный патрон и с дальности 700-900 м из оружия под 5,45-мм и 7,62-мм автоматные патроны"
       Во, как раз про такой случай.
       Только там скорость в шесть раз выше, чем у прыгуна.
       >Писалось после общения с такими как ты, специально для таких как ты.
       Милок, ты уж не тыкай незнакомым-то, лады?
       >Это не бой. Это инженерная задача по истреблению вредных животных.
       Это каких же?
       Прыгунов что ли?
       А чо, похожи...
      
      
      279. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/17 22:59 ответить
       >> > 270.Nazgul
       >>Молодец. Правильное сравнение подобрал. Теперь внеси поправки:
       >>1. Скорость и траектория полета у человека на "шайтан-ноге" примерно такие же, как у минометной мины.
       > > 273.Андрей 54
       >И чо?
       >Её даже в полете иногда видно, притом, что она меньше человека намного. Вертящаяся бутылка - цель куда более трудная. Так и в неё попадают.
       А ты попробуй. Будешь неприятно удивлен. Ты же с инженером в спор ввязался. Мы все явления жизни в математическом виде воспринимаем.
       >Так мина ещё и летит предсказуемо. Опыт есть - место падения на раз-два считается. И этот прыгун - туда же и шлепнется, там ему и карачун.
       Почитай про статистику попаданий в самолеты (цели огромные, летящие прямолинейно и хорошо видимые с земли) из ручного пехотного оружия.
       >Блин, во кабинетные теоретики!
       >Кто вам такую хрень сморозил?
       За эту хрень сотни тысяч идиотов вроде тебя заплатили своими жизнями.
       Прежде чем поняли, что из ручного огнестрела по воздушным целям люди стреляют ОЧЕНЬ ПЛОХО.
       >Вы зушку хоть раз видели? А как из неё по воздушным целям хреначат? Поболе, чем на 30 метров! Такое упражнение, как "Стрельба по воздушной цели" работали?
       Бери зушку в руки и стреляй. С рук... Разговор идет про обычный (!) огнестрел и обычных людей. Я демонстрирую пример инженерной логики. Цени.
       >Тут у вас, вроде бы военные есть - так пусть ответят.
       >Чушь полная, из писавших, хоть кто-нибудь автомат в руках держал?
       >Как парашютиста с неба ссаживают, видел?
       >А как охотник по гусям и уткам, в небе летящим, стреляет? Они же маленькие!
       Сразу видно, что сути обсуждения не всосал. Повторяю. Каждый м/с скорости и каждый метр расстояния снижает шансы попасть в воздушную цель катастрофически. Вынос цели за пределы визуально наблюдаемых наземных ориентиров снижает процент попаданий в сто раз. Это - если поднять обычный воздушный шарик выше крон деревьев. Пока ещё к нему пристреляещься... Если он подвижный и далеко - полная жопа. Предел, за которым наступает эта жопа, известен много десятилетий. Прыгучая палка специально спроектирована, что бы уносить оператора за него.
       >И ничего - попадают. В человека - тем паче попадут. А он никуда и не отвернёт, крыльев нет.
       Есть мемуары, времен первой мировой войны. Летчики там развлекались, летая на своих "этажерках" над пехотными позициями и расстреливая солдат противника из пистолетов (!), а те ничем не могли защититься.
       Тупо не попадали... Процент попаданий в самолеты, а тем более в пилотов, по сравнению с израсходованным на это дело боекомплектом - сущий мизер.
       >Заглянул, прочел и охренел...
       Это правильно. Это способствует началу мыслительной деятельности...
       >Милок, ты уж не тыкай незнакомым-то, лады?
       Приходится, для стимуляции мышления. Вежливость такие как ты считают слабостью.
      
      
      282. Андрей 54 2012/11/17 23:26 ответить
       > > 279.Nazgul
       >А ты попробуй. Будешь неприятно удивлен. Ты же с инженером в спор ввязался. Мы все явления жизни в математическом виде воспринимаем.
       А мы - на практике. И оно намного эффективнее выходит. Майский жук, ежели по науке, так вообще летать не может - доказано математиками ещё лет сто назад. Однако ж летает...
       >>Так мина ещё и летит предсказуемо. Опыт есть - место падения на раз-два считается. И этот прыгун - туда же и шлепнется, там ему и карачун.
       >Почитай про статистику попаданий в самолеты (цели огромные, летящие прямолинейно и хорошо видимые с земли) из ручного пехотного оружия.
       >>Блин, во кабинетные теоретики!
       >>Кто вам такую хрень сморозил?
       >За эту хрень сотни тысяч идиотов вроде тебя заплатили своими жизнями.
       >Прежде чем поняли, что из ручного огнестрела по воздушным целям люди стреляют ОЧЕНЬ ПЛОХО.
       "Отрывок из донесения начальника Политуправления Юго-Западного фронта начальнику Главного Политуправления Красной Армии о боевых подвигах бойцов и командиров от 20 августа 1941 г.: "На днях во время ожесточённого боя на подступах к Киеву летал на бреющем полёте немецкий истребитель Ме-109. Находящиеся в этом р-не 5 бойцов 22 комендатуры 21 района авиационного базирования под командованием младшего лейтенанта Броварова открыли залпом винтовочный огонь, которым и подбили его. "Храбрый" фашистский стервятник вынужден был совершить посадку в р-не киевского аэродрома. Лётчик задержан" (Киевщина в годы ВОВ 1941-1945. Сб. документов.-К.,1963.-с.129). Есть ссылка и на архив: Архив МО СССР .- Ф.229.-Оп.23.-Д. ІІ.-ЛЛ.109-110."
       На ещё, до кучи, так сказать...
       http://www.rkka.ru/docs/real/air-fire/index.htm
       "В воспоминаниях гвардии полковника Игнатовича Е.А. "Зенитное братство Севастополя" (К., 1986) о боевых подвигах зенитчиков 61-го (1-го гвард.) зенитного арт. полка, на с.190 упоминается бой с немецкими самолётами на Северной стороне Севастополя в конце мая 1942 г.: "Трижды в тот день налетали фашисты... На первых порах при массированных налётах мы укрывались в "лисьих норах" и щелях... стоило очередному пикировщику снизиться и приблизиться, как его тут же пытались достать из обычных винтовок. В дело включился комиссар Лебедев. -Кто же так бьёт? Нужны расчёт и слаженность. Расчёту надо поучиться у зенитчиков. Они точно знают, куда и когда стрелять, какое взять упреждение... Мне понравилась задумка Лебедева, и я научил ребят, как рассчитывать необходимое упреждение... И вскоре после дружного и меткого залпа из обычных винтовок Ю-87 упал совсем недалеко от нас. Конечно, крупного счёта "охотники", как мы окрестили стрелков, не достигли. Всё же ещё дважды подбитые пикировщики отворачивали, так и не отбомбившись".
      
       "1 августа 1980 -- МиГ-21бис (115-й гвардейский истребительный авиаполк). Сбит ДШК в районе Джабаль-Уссарадж. Пилот погиб.
       9 сентября 1980 -- МиГ-21Р (263-я отдельная тактическая разведывательная авиаэскадрилья). Сбит огнём с земли между Газни и Кабулом.
       4 декабря 1982 -- Су-17УМ3 (136-й истребительно-бомбардировочный авиаполк). Сбит западнее Кандагара огнём ДШК.
       2 июля (или 17 июня?) 1983 -- Ан-12 Сбит огнём ДШК
       18 августа 1983 -- Су-17М3 (156-й истребительно-бомбардировочный авиаполк). Сбит ДШК
       24 июня 1988 - Ан-26 (50-й отдельный смешанный авиаполк). Сбит огнём из стрелкового оружия в районе Баграм."
       Это как, считается? Я ещё не весь список привел, там много больше.
      
       >Сразу видно, что сути обсуждения не всосал. Повторяю. Каждый м/с скорости и каждый метр расстояния снижает шансы попасть в воздушную цель катастрофически. Вынос цели за пределы визуально наблюдаемых наземных ориентиров снижает процент попаданий в сто раз.
       Откель такие цифры? Тут ссылки модно просить - давай, делись! Я же их даю, хоть ни разу и не интернетчик.
      
       >Есть мемуары, времен первой мировой войны. Летчики там развлекались, летая на своих "этажерках" над пехотными позициями и расстреливая солдат противника из пистолетов (!), а те ничем не могли защититься.
       "Впоследствии на борт самолетов стали брать огнестрельное оружие. Изначально пилоты обстреливали друг друга из личных пистолетов и револьверов. Дистанция боя в этом случае не превышала 50 метров."
       Это они с бреющего полета за солдатами охотились, что ли?
       >Тупо не попадали... Процент попаданий в самолеты, а тем более в пилотов, по сравнению с израсходованным на это дело боекомплектом - сущий мизер.
       Эффективность огня в воздушных боях все же была недостаточной по ряду объективных причин:
       "1. Пули калибра 7,62-8-мм обладали только пробивным действием. При попадании в планер самолета, минуя жизненноважные агрегаты, они не вызывали какой-либо степени поражения самолета. Самолеты с сотнями пробоин в планере продолжали выполнять боевую задачу, а по возвращению на аэродром быстро восстанавливались, т.е. вводились в строй. Например, русский самолет "Илья Муромец" возвращался с боевого задания с сотнями пробоин."
       Это сколько же в них стреляли?
       А вот сколько.
       "На один сбитый самолет зенитчиками производилось в начале войны 12000 выстрелов и к концу войны 3000 оружейных выстрелов."
       Там так и написано - оружейных - не орудийных. Это не я придумал.
       >Прихлжится, для стимуляции мышления. Вежливость такие как ты считают слабостью.
       Сталбыть, хамить и дальше будем?
       Ну что ж, не обижайся, болтунишка...
      
      283. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/17 23:31 ответить
       И какое всё это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Копипастер...
       Сам же признался, что даже из сотен стволов залпом на Первой мировой войне, в ЛЕТЧИКА пехотинцы не попадали. Хотя очень старались.
       Зато пилоты, из пистолетов (!) в людей попадали. С равной дистанции.
       Такие дела...
      
      
      286. Андрей 54 2012/11/17 23:37 ответить
       > > 283.Nazgul
       >И какое всё это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Копипастер...
       Ты, инженеришка, просил статистику самолетов сбитых стрелковым оружием?
       Получи и утрись.
       Кто писал про перестрелки на пистолетах в воздухе?
       Ты писал.
       Утрись - 50 метров всего.
       И где статистика поражений пилотов пистолетным огнем?
       И ссылочку дай на пехотинцев убитых пистолетным огнем с воздуха. Не ленись, поищи.
       Я же нашел?
       Это уже ТЕБЕ искать - начинай.
       Вероятность попадания в самолет пулей не тебе ли требовалась?
       Получил.
       Ещё вопросы будут?
      
      
      288. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/17 23:35 ответить
       Ну, так Покрышкин, со всех своих пулеметов, по фрицам тоже палил с 50-ти метров. И других учил ПОДБИРАТЬСЯ БЛИЖЕ. Иначе промахнешься...
       С чего бы это?
       Дело не пулеметах, дело в стрелке. Межцентровое глаз у нас маленькое.
      
      290. Андрей 54 2012/11/17 23:44 ответить
       > > 288.Nazgul
       >Ну, так Покрышкин, со всех своих пулеметов, по фрицам тоже палил с 50-ти метров. И других учил ПОДБИРАТЬСЯ БЛИЖЕ. Иначе промахнешься...
       >С чего бы это?
       А вот с чего...
       "Бить по "юнкерсу" с пятисот метров - мартышкин труд. Броня у него, как и у "мессера" прочная. Двести метров - вот ударная дистанция."
       "Дальность эффективной стрельбы кормового стрелка бомбарди-
       ровщика - порядка 500 м."
       >Дело не пулеметах, дело в стрелке. Межцентровое глаз у нас маленькое.
       неа...
       Именно, что в пулеметах.
      
       "листы оргстекла толщиной 38-60 мм надежно удерживали от прострела даже тяжелой 50-граммовой пулей 12,7 мм калибра. А уж от 10 граммовой пульки винтовочного пулемета 7,92 мм - и подавно. Точно так же для мелкокалиберных пулеметов был непоражаем и мотор"
       Отсель.
       http://www.uic.unn.ru/~teog/avpul.html
       И ещё такого много найти можно.
      
      
      301. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/18 01:36 ответить
       Кто из "специалистов" сбил в полете из ручного огнестрела минометную мину? А это - задача наиболее близкая к поражению "шайтан-ноги".
      
      
      330. Андрей 54 2012/11/19 00:11 ответить
       > > 327.Nemez
       >> > 324.Андрей 54
       >Андрей, скажите, вы сюда заглянули поругаться с Nazgulом, или с какой другой целью?
       >ПыСы
       >Спокойные неебнутые марксисты - обыкновенные шарлатаны.(c) Кыш
      
       Я вообще-то сюда зашел только с одной целью - рассказать про этот самый эксперимент с прыгпалкой. как я понял - никто его раньше не проводил. Мы - первые.
       Но данный деятель с порога начал городить всевозможную хрень и притягивать за уши всё подряд, включая авиацию.
       На прямые вопросы - не отвечает, ведёт себя по-хамски. Ему конкретную вещь пишут - так он в какие-то дебри лезет. За каким, простите, рожном?
       Не знаешь или не умеешь - так прямо и скажи, вопросов никаких не будет. А чушь про спецназ городить - ума большого не надо.
       Ну, а раз вам так этот деятель дорог, так я и уйти могу.
       Мне он более не интересен совсем, обычный балабол...
      
      333. Андрей 54 2012/11/19 00:35 ответить
       > > 332.Nemez
       >> > 330.Андрей 54
       >Андрей, если вы зашли, действительно поделиться опытом, то я вам рад. Поделитесь со мной и с другими.
       >ПыСы
       >Вы читали про ту прыг-ногу, о которой пишет Nazgul, ну ту, которую ещё надо изобрести?
       Да, он ссылку давал.
       Зашел, прочел...
       Сказки это.
       Непонятно, чего он так упирается.
       Ведь вещь, даже если её и сделать, будет ЖУТКО дорогая. "Майбах" и рядом не стоит. И настолько же - бессмысленная. Я, как практик, сужу. И стрелять умею, так что, за свои слова отвечаю - нет шансов у таких прыгунов. Сами не попадут, а по ним - запросто. Мало-мальски обученный призывник - так и тот снесет нафиг.
       а про прыжки по воде и прочее - это к спецам, их тут у вас много, пусть считают.
       >ПыПыСы Чуть не забыл. Вы хотите войны?
       А вы много военных видели, которые войны ХОТЯТ? Я это дело изнутри видал и из ума ещё не выжил, чтобы такого своим родным хотеть.
       Не про генералов говорю, там у них свои замоты, там, может, и чего похуже изобрести могут.
       А уж политики - так это вообще отморозки конченные. Что наши, что тамошние. Вот от них - чего угодно может быть. Эти - хотят!
      
      337. Андрей 54 2012/11/19 01:37 ответить
       > > 336.Nemez
       >> > 333.Андрей 54
       >Андрей, вы как профессионал, на практике доказали, что пого-стик для боя полная херня. Стрелять с него неудобно, а попасть по нему легко. Скажите теперь, если появится такая штука, как описана у Nazgulа, пусть даже дороже Майбаха, как будет обстоять дело, так же или по-другому?
       так вы тут только один вариант рассматриваете, когда по нему стреляют пулями.
       А ещё и других способов - вагон.
       Хорошо, пусть её сделали и даже стабилизировали. И управляет ей оператор мановением бровей. не знаю, как - но ДОПУСТИМ.
       Стрелять с неё он сможет - не вопрос, руки-то свободны. И даже отдачу они как-то скомпенсировали (опять же - не знаю, как). Оружие - наган (так в тексте сказано, ничего другого не рассматриваем). По бронежилету - любому - бесполезен. Каску не пробивает (кевларовую). Значит, будут стрелять так, чтобы попасть. Метров с 25-50 (опять же - это я идеальные условия беру!), чтобы точно попасть в незащищенные точки. И что, с такого расстояния в него не попадут?
       Ладно, нет у противника патронов, например. Дробовиков тоже, даже луков со стрелами нет.
       Ставим тривиальную "монку" и хреначим залпом две-три штуки, развернув их вверх, в сторону противника.
       От 50 до 200 метров удаления - всем копец. (опять же в идеале, на практике хуже будет).
       Хорошо, и их тоже нет.
       Подрыв любого боеприпаса обьемного взрыва в воздухе - всех, как метлой снесет и ливер наружу вывернет.
       На худой конец, просто наземный взрыв любого заряда ВВ, весом от 1 кг. непосредственно перед приземлением или в момент приземления.
       тоже эффект неслабый выйдет.
       Мины - вообще любые. То, что они на палку не сработают - сказки. Обычными "лепестками" землю засеем - им все штоки оторвёт, как минимум.
       "ОЗМ-72" - тоже нехило приложит.
       Ладно, совсем никакого оружия нет.
       Комплекс "Рубеж" - три секунды работы - и пущай себе скачут. Слепые и беспомощные. Куда они так доскачут - автору виднее.
       В общем. сделали агрегат, а в бою он бесполезным окажется. Для разведки - не покатит, его любая РЛС возьмет с предельной дистанции. Именно, что ориентируясь на особенности движения - прыжки. Нельзя его замаскировать - нет в природе таких движений.
       ДВС у него есть?
       Есть. И тепло он излучает.
       Стало быть и любая система с инфракрасной наводкой ссадит его первым выстрелом. Хоть ракета, хоть что. Современным ракетам прямое попадание - не требуется - там картечно-стержневая осколочная БЧ. А метров на 10 к прыгуну она всегда подлетит.
       Есть такое понятие - "цена вопроса". В военном деле тоже рулит. Если для того, чтобы угрохать объект стоимостью в 1000 руб. , мне надо потратить 10 000 - призадумаюсь. Если 100 000 - усомнюсь. 1000000 - откажусь или найду другое решение вопроса.
       И так - везде.
       Использовать прыгалку стоимостью в гору бабок, для войны, пусть даже и с пятью спецназовцами - глупость и идиотизм. Такая страна разориться ещё до начала войны.
       Я уж молчу про бронетехнику - ей такие штуки и вовсе неопасны. А бомбами сверху бросать или ракетами - так на то вертолет есть... ДЕШЕВЛЕ и боезапас больше.
       >> > 334.Андрей 54
       >>Вот и сам видел - человека при аварии мотануло в сторону - на ремнях повис. А ботинок в оторванную дверь вылетел.
       >Я про то, что ботинки слетают, а яйца остаются)))
       Про яйца - не знаю. так и что? Чтобы ботинки слетели, всяко меньше надо, чем для яиц...
    96. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/12/02 11:09 [ответить]
      > > 94.Сергей_
      >> > 92.Конторович Александр Сергеевич
      >> Пусть ругают - лишь бы помнили.
      >Получается, что своим постом 93 Вы ему в этом помогли :(
      А это - смотря КАК его запомнят.
      Талантливый писатель и инженер - одно.
      Беграмотный трепач, врун и проповедник социал-дарвинизма - другое.
      Да и и не в Назгуле дело. Он сам и в хрен мне не уперся.
      Таких трепачей и бездарей - полно.
      На своих страницах - они банят любую критику, выставляя себя гениями и светочами. И их кто-то незримо поддерживает на этом ресурсе. Значит, кому-то это нужно.
      Но должно же быть хоть одно место, где народ может откровенно писать то, что он в реальности о таких людях думает?
      Вот я и постарался дать людям такую возможность - здесь можно.
      Я буду удалять только откровенное хамство и явную ругань. Посты по делу - будут здесь висеть.
      Понимаю, что у многих таких "писак" есть покровительство в администрации СИ. И они не упустят возможность туда настучать. Так уже было. Периодически мой раздел уже зависает и бывает недоступным даже и мне самому. Не думаю, что это случайность.
      Не страшно.
      Я не очень-то сильно держусь за СИ - у меня есть и другие ресурсы, где НИКАКОЙ властью мои недоброжелатели не обладают. Уйду туда. И продолжу ВСЕ там.
      Легче всяким трепачам - не будет.
    95. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/12/02 10:46 [ответить]
      > > 92.Конторович Александр Сергеевич
      >> > 91.Filin
      >>ыыы, да Учителя кто токма не пинает, а он мазохист, сволич такая))))))
      >Мне кажется, что для него забвение хуже смерти. Пусть ругают - лишь бы помнили.
      
      Помню такой фантастический рассказик в Вокруг Света, ежели кто помнит, то в 80-е на предпоследней страничке печатали.
      Суть: сидит судья в древней Греции и думу думает о противном зяте Герострате, который бегает по путанам от его дочери, приводят человека, который спалил храм Артемиды. Судья:
      - Зачем ты это сделал.
      - Хотел прославиться, Мое имя будут помнить в веках, как того, кто спалил храм Артемиды
      Судья:
      - Бросте этого козла в пропасть, запишите, что храм спалил Герострат
    94. Сергей_ 2012/12/02 10:02 [ответить]
      > > 92.Конторович Александр Сергеевич
      > Пусть ругают - лишь бы помнили.
      Получается, что своим постом 93 Вы ему в этом помогли :(
    93. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/12/02 11:51 [ответить]
      Собираю выдающиеся высказывания о разных технических ляпах.
      
      327. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/11/29 23:19 ответить
       > > 324.Штейн
       >Однократно и не "безпроблем" - остановимся на 15ти.
       >)))))
       >15 можно пережить, что какбэ ничуть не противоречит.
       >20 как предельное условно-безопасное- можно оставить.
       >Более 20ти - опасное.
       >При том все это ессесно разовое.
      
       Я и говорю: кладем пилота прыг-ноги в противоперегрузочное кресло, доверяем управление автопилоту с системой стабилизации и самонаведения со станции "мир", которую назгуличты собьют из наганов - и пуркуа бы не па? Пусть скачет. Прыжками 70*30м.
       На другой день отправляем его на инвалидность и передаем агрегат следующему пилоту. Дураков много - это действенный способ проредить их.
       Когда дураки кончатся - в России останется только одна беда :) Очень полезное изобретение.
      
       Кстати, Назгул предлагает избавляться от них езе радикальнее: по его мнению "ногу" можно собрать силами попаданцев в сарае. То есть, без автопилота и ориентационной системы со станции "Мир". При этом ряды дураков будут убывать еще быстрее: каждый дурак своими руками делает это чудо, садится на него и отправляется на тот свет.
       Положительно, Назгул заслуживает орден "за заслуги перед Отечеством! :)))
      
      371. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/11/30 22:53 ответить
       К вопросу о технологических возможностях "наколенного производства".
       Вопрос на засыпку. Когда в СССР началось СЕРИЙНОЕ (т. е. сотнями штук!) производство тракторов? А вот и нет... Раньше. В начале 20-х годов. Своими силами, по инициативному проекту, без всякого плана и (о ужас!) без разрешения.
       http://diskein.ru/krasnyiy-planetolet-narkomvoenmor-tovarishh-trotskiy.html#more-38
      
      372. Кайтер 2012/11/30 23:42 ответить
       Опытный образец трактора 'Запорожец' был создан на небольших кичкасских госзаводах сельскохозяйственного машиностроения N14 и N11 под руководством инженера Л. А. Унгера.
      
       Наколенке, ага.
      
      373. Олег 2012/12/01 00:06 ответить
       > > 371.Nazgul
       >К вопросу о технологических возможностях "наколенного производства".
       >Вопрос на засыпку. Когда в СССР началось СЕРИЙНОЕ (т. е. сотнями штук!) производство тракторов? А вот и нет... Раньше. В начале 20-х годов. Своими силами, по инициативному проекту, без всякого плана и (о ужас!) без разрешения.
       Вас уже раньше носом тыкали в этот вопрос и вы там облажались полностью. Причем, по всем вопросам. Могу порыть эти ссылки, если надо.
       Наколенное производство в масштабах страны исчерпывалось единицами. Хватит уже врать-то!
       "Вдохновленный речью товарища Бухарина, уездный партийный босс товарищ Титов пригласил к себе в кабинет руководство завода 'Красный прогресс' - крупнейшего промышленного предприятия в Кичкасском уезде Запорожской губернии."
       "ЭТО вполне бодро ездило - и ездило, и ездило, и ездило, и ездило... Потому что остановиться не могло. Никакого намека на коробку передач и на сцепление - вал двигателя наглухо соединен с колесами, вернее, с одним ведущим задним колесом, ибо 'Запорожец' был трехколесным. Хочешь остановиться - перекрой топливный кран и заглуши мотор, других штатных способов нет. Но завестись будет ох как непросКак завестись, если вдруг заглохнет? Да, это непросто... Стартера с аккумулятором нет, понятное дело; вообще нет никакой электрики (фары - на основе керосиновых ламп). Но и заводную ручку придется крутить не сразу. Если трактор хоть чуть-чуть постоял, и двигатель немного остыл, надо разводить костерок и докрасна раскалять на нем запальную головку (обычный болт). Раскалить - и быстро-быстро ввинтить в цилиндр, а уж затем вращать ручку. Так что без крайней необходимости лучше не останавливаться."
      
       "И наклепали за три года несколько сотен!"
       Сотнями штук в год, ага... Да и то, не факт
      
       По вашей, кстати, ссылке нашлось...
       Хороший трактор, самое то для коммунаров...
       И, кстати, указание партийного руководителя такого масштаба, это разве не прямой ПРИКАЗ?
      
      
      376. Рыжий Тигра 2012/12/01 16:08 ответить
       > > 373.Олег
       >> > 371.Nazgul
       >> К вопросу о технологических возможностях "наколенного производства".
       >> Своими силами, по инициативному проекту, без всякого плана и (о ужас!) без разрешения.
       > И, кстати, указание партийного руководителя такого масштаба, это разве не прямой ПРИКАЗ?
       А таки нет. Это инициатива. Партийному руководителю задачу сверху не спускали. Партийный руководитель задачу сверху не спускал. Даже, заметь, ни чертежами, ни ТТХами не поделился. А учитывая, что ещё и сам участвовал в разработке... Вот ты можешь представить себе генерала, который вместо набросать карандашом на карте вместе с рядовыми ползает на пузе под обстрелом и советуется - где пулемёт поставить, а куда из пушек пострелять? То-то же.
       И ещё, чтоб ты знал, главное, чем отличается инициативная разработка от выполнения указаний, - это сроками. Правильно поставленная разработка "по указанию", с чёткой иерархией отделов по разработке узлов, деталей, поршней и колец, - это для машинки такой сложности лет с полдесятка, а то и десяток. Наблюдал не раз.
      
      
      
      378. Олег 2012/12/01 16:52 ответить
       "В 1791 году знаменитый механик-самоучка Иван Петрович Кулибин изобрел трехколесную 'коляску-самокаткуш' с двумя ведущими и одним направляющим колесом.В этой коляске изобретатель применил целый ряд механизмов и устройств, которые встречаются в современном тракторе; коробку передач, рулевое управление,роликовые подшипники, тормоза, маховик и др."
       А в 20-х годах 20 века "инициативники" этого не знали... склероз, знаете ли... забыли, что сами раньше строили.
      
       "В 1888 году Ф. А. Блинов построил гусеничный трактор,приводимый в движение двумя паровыми машинами, и демонстрировал его в 1889 году на Саратовской, а в 1896 году - на Нижегородской выставках."
      
       "В 1911 году Я.В.Мамин изготовил трактор с двигателем мощностью 18 кВт собственной конструкции и дал ему название 'Русский трактор-2'. После испытания и небольшой переделки был создан трактор с двигателем мощностью 33 кВт. На Балаковском заводе было выпущено до 1914 года более 100 таких тракторов. Кроме Балаковского завода, незадолго до первоймировой войны несколько заводов России (в Ростове-на-Дону, Кичкассе, Барвенкове, Харькове, Коломне, Брянске и др.)приступили к выпуску тракторов."
       Так что там насчет инициативников?
       Этот завод и раньше, ещё в 1911 г. трактора выпускал и имел опыт их изготовления.
       И что они сотворили "на коленке"? После того, что УЖЕ выпускали более совершенные машины? С более мощным двигателем? И даже - о ужас! С дистанционным управлением?
       "Разработанный Я.В. Маминым оригинальный и простой по конструкции четырехтактный двигатель с высокой степенью сжатия работал на сырой нефти. Запальник (калоризатор) двигателя обеспечивал хорошую экономичность и мягкость работы. Горизонтальный двигатель был установлен поперечно относительно оси трактора. Мощность от двигателя к задним колесам передавалась открытой цилиндрической зубчатой передачей со стальными шестернями. Прицепные сельскохозяйственные машины крепились к скобе маятникого типа, обеспечивающей возможность регулировки положения плуга по ширине. Привод стационарных машин осуществлялся от шкива, установленного на коленчатом валу двигателя. Для автоматического управления движением трактора на определенном расстоянии относительно предыдущей борозды использовался гайд. Выпуск и совершенствование конструкции "Русских тракторов" было прекращено в 1914 году в связи с началом Первой мировой войны."
       http://land-tech2.narod.ru/mamin.htm
       Сравни с "наколеночным" "Запорожцем" БОЛЕЕ ПОЗДНЕГО выпуска - убожество!
       Что смогли - сплагиатили, а что нет - выбросили.
       Калоризатор Мамина и "запальный болт" "наколеночного" производства - вообще песня!
       Такой вот кооператив "Наколенке"... Постиндустриал, да...
      
      
      
      383. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/12/01 17:31 ответить
       Тигра, не гони волну.
       Телепузика бесит сам факт, что кто-то инициативно, без руководящих указаний (!), сделал вещь, которую начальники считали невозможной.
       Хотя, мог бы не тупить и сам почитать, как в 20-х годах ВСЁ ДЕЛАЛИ.
       Первые тракторы, первые самолеты, первые автомобили - инициативные. Часто - не имеющие мировых аналогов. Резко выделяющиеся на общем мировом фоне простотой и надежностью (т. н. "русский стиль").
      
      
      
      385. Штейн 2012/12/01 17:45 ответить
       > > 383.Nazgul
       >Тигра, не гони волну.
       >Телепузика бесит сам факт, что кто-то инициативно, без руководящих указаний (!), сделал вещь, которую начальники считали невозможной.
      
       И снова П.А.Кучер соврал практически в каждом слове.
       И руководящие казания были, и в возможность все верили.
      
       >Хотя, мог бы не тупить и сам почитать, как в 20-х годах ВСЁ ДЕЛАЛИ.
      
       Ссылок ессесно не будет - иначе можно опять сесть в лужу, да?
      
       >Первые тракторы, первые самолеты, первые автомобили - инициативные. Часто - не имеющие мировых аналогов.
      
       Да.
       Гораздо хуже.
       Потому как только смогли - скопировали импортное что попроще, что кривыми руками и недоученными мозгами могли сделать.
       Потому что выпрямлять руки и доучивать мозги тупо некогда - война на носу.
       Они не в Сибири шашнацатого века, как у одного антисоветчика описано, а в реальном мире жили - с соседями.
       Где конкуренция имела самые жесткие формы.
      
       >Резко выделяющиеся на общем мировом фоне простотой и надежностью (т. н. "русский стиль").
      
       В русском стиле при этом ВСЕГДА присутствуют - неэкономичность, маломощность, излишний вес и полное отсутствие эргономики.И полное отсутствие рентабельности в нормальных условиях.
      
       Это не в пику Вам, это по факту.
       А к достоинствам еще дешевизна, ремонтопригодность, прочность и живучесть в самых экстремальных условиях.
      
      
      386. Олег 2012/12/01 17:47 ответить
       > > 383.Nazgul
       >Тигра, не гони волну.
       >Телепузика бесит сам факт, что кто-то инициативно, без руководящих указаний (!), сделал вещь, которую начальники считали невозможной.
       Да сам ты телепузик. В указанной ссылке было ВСЕ - и приказ руководства, и завод по производству тракторов и люди, имевшие опыт их изготовления. Инициатива была - у партбосса. А без него завод и не лез никуда.
       А как приказали - ИНЖЕНЕР сделал. Как смог и на что фантазии хватило. Воссоздать СТАРОЕ не сумел. Сделал НОВОЕ хреновое.
       >Хотя, мог бы не тупить и сам почитать, как в 20-х годах ВСЁ ДЕЛАЛИ.
       Не на коленке, ага. И не "коммунарами" в гаражах. Студенты - делали. Так их учили! Люди грамотные. не АНЖИНЕРЫ...
       >Первые тракторы, первые самолеты, первые автомобили - инициативные. Часто - не имеющие мировых аналогов. Резко выделяющиеся на общем мировом фоне простотой и надежностью (т. н. "русский стиль").
       И делались не в сараях. А ИНЖЕНЕРАМИ, имевшими опыт проектирования и конструирования.
      
      387. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/12/01 18:14 ответить
       > > 386.Олег
       >> > 383.Nazgul
       >И делались не в сараях. А ИНЖЕНЕРАМИ, имевшими опыт проектирования и конструирования.
       Как телепузика корчит-то... Как ему противно, когда силком факты в пасть пихают. Хавай, глупенький, через силу. Вдруг чуть поумнеешь?
       Не было в царской России достаточного количества инженеров. Их тупо не выпускали вузы. Поэтому, первый тяжелый бомбардировщик "Илья Муромец", например, делал НЕДОУЧИВШИЙСЯ СТУДЕНТ Сикорский, по ручным эскизам, ага... Без приказа и технического задания. В сарае. Силами 18 энтузиастов. Это у нас СТАРАЯ традиция, с незапамятных времен...
       После революции самодельщина в СССР надолго стала ЕДИНСТВЕННЫМ ВАРИАНТОМ развития технического прогресса. Она дешевая. Инициативная разработка обходится в 100-1000 раз дешевле ПЛАНОВОЙ. И занимает в 10 раз меньше времени. Запиши, где-нибудь, для памяти, тупорылый.
       Мы не можем конкурировать с Западом "нормально". Мы в 10 раз беднее.
       Когда начинает гореть под жопой - про этот факт вспоминают. Как осенью, 1941 года... В мирное, сытое время - стараются забыть. Сытое время (вместе с советским технологическим заделом) уже КОНЧАЕТСЯ...
       Наступают веселые времена "технологического терроризма". Не знал?
      
      
      
      395. Олег 2012/12/01 20:16 ответить
       > > 387.Nazgul
       >Как телепузика корчит-то... Как ему противно, когда силком факты в пасть пихают.
       Тебе пихают, ты же не ешь?
      
       >Не было в царской России достаточного количества инженеров. Их тупо не выпускали вузы.
       Запомним эту очередную глупость.
       На, баран, получи!
      
       "Данные в работах наших отечественных специалистов по вопросам высшего образования императорской России Иванова, Сапрыкина и шведского историка Горана Алхстрома очень мало отличаются. Да-да. И Иванова в том числе. Цифра выпуска за один 1913 год в 1800 гражданских инженеров занижена,- это лишь гражданские инженеры. (к ней еще надо прибавить военных инженеров и выпускников физмат-факультетов университетов, которые часто работали, как инженеры, во всех сферах, - это будет еще около 2000 человек, то есть в сумме чуть меньше 4000 дипломированных "технарей"). При этом в Германии в те же годы выдавалось примерно 1300 дипломов инженеров в год. Во Франции - чуть меньше 1000, а к примеру в Швеции - около 150."
      
       Скока-скока получалось ИНЖЕНЕРОВ в царской России в год?
       Попробуй опровергнуть.
      
       "В это время(1895 г.,) состояло высших Т. учебных заведений 11, с 5497 учащимися(!), средних Т. школ - 12, с 2748 учен., низших - 221, с 12521 уч., а всего 245 Т. учебных заведений (считая земледельческие и сельскохозяйственные), с 20768 учащихся. Если сравнить эти данные с цифрами за 1880 г., когда было 95 Т. учебных заведений, с 10012 учащихся, на которых расходовалось 2695795, то окажется, что за пятнадцать лет затраты на дело Т. образования увеличились на 99%, число учебных заведений возросло на 155%, а число учащихся в них - на 105%. Ср. Е. Гаршин, "Т. образование в России" ("Производительные силы России", под ред. В. И. Ковалевского, СПб., 1896); В. Ф. Дерюжинский, "Народное образование" ("Россия в конце XIX в.", под ред. В. И. Ковалевского, СПб., 1900)."
      
       "На рубеже XIX и XX веков в Рос-сийской империи обучалось чуть больше 40 тысяч студентов. В Герма-нии, лидировавшей тогда в Европе, в 1903 году в университетах учи-лось 40,8 тысяч человек, в высших технических учебных заведениях - 12,2 тысячи, в специальных академиях - 3,9 тысяч. На всех 'факульте-тах' Франции в 1906 году училось 35,7 тысяч студентов, еще 5-6 тысяч обучалось в специальных учебных заведениях других ведомств и ка-толических институтах. В университетах Великобритании в 1900-1901 годах училось около 20 тысяч человек, в учительских колледжах (train-ing colleges в Англии и Уэльсе и colleges of education в Шотландии) - 5 тысяч Ringer 1979 Здесь учтены учащиеся всех форм обучения. На дневной форме обучения в высших учебных заведени-ях Англии в 1900 году было только 4500 студентов Cardwell 1957, 156. Из этих данных видно, что система российско-го высшего образования по абсолютным показателям была сопоставима с системами других ведущих европейских стран.
       При этом российская система высшего образования развивалась значительно быстрее. Между 1906 и 1914 годом имел место беспрецедентный рост системы высшего образования."
      
       "Только в пяти мужских технологических институтах ведомства Министерства народного просвещения (Московском, Петербургском, Харьковском, Киевском и Томском) в 1913 году училось 10 000 инженеров. Но это только часть политехнических вузов (были технические институты ведения министерства промышленности и торговли, МПС, почтового ведомства, горные институты, военно-инженерные и т.д.) Всего - в 1913 году от 22 до 30 тысяч студентов-инженеров (почти в два с половиной раза больше, чем в Германии!).
       В этих оценках сходятся и Иванов(который позднее скорректировал свои данные), и Кинелев, и Сапрыкин."
      
       "Таким образом, вопреки широко распространенным представлениям можно сделать вывод, что Россия уже между 1904 и 1914 годами (вместе с США) стала мировым лидером в области техни-ческого образования, обойдя Германию."
      
       "Этот вывод может показаться неожиданным. Но, повторюсь, имен-но он объясняет, во-первых, почему в годы Первой мировой войны 'Россия... в смысле увеличения выпуска имела самую успешную среди военных с германскими, британскими и французскими чудес в производстве' Мак-Нил 2008, 380; Ливен 2007, 451, 671; Ferguson 1998, 26339.- создание оптической промышленности, невероятная история с созданием резиновой промышленности и внедрением в производство противогазов и т.д.
       Россия имела масштабную судостроительную, авиационную и оборонную индустрию такого масштаба и уровня, какую имели на тот момент еще 3-4 страны в мире."
      
       И ты ещё что-то будешь тут вякать?
       Я ведь и по другим твоим словесам аналогичные выкладки могу привести.
       Хочешь?
       На - по Сикорскому.
       Игорь Иванович Сикорский (1889-1972). Родился в России, с 1908 строил самолеты.
       В 1903 Игорь Сикорский поступил в Петербургское морское училище, чтобы стать кадровым офицером, но, движимый интересом к технике, уволился со службы в 1906. После непродолжительного технического обучения в Париже Сикорский вернулся в Киев и в 1907 поступил в Политехнический институт. Сикорский неплохо закончил академический год, но решил, что абстрактные науки и высшая математика, которые приходилось там изучать, имеют мало отношения к практическим проблемам и что полезнее и интереснее будет работать в своей собственной мастерской и лаборатории.
       С финансовой помощью сестры Сикорский в январе 1909 снова поехал в Париж, чтобы продолжить занятия и приобрести двигатель малого веса. Вернувшись в Киев в мае 1909, он начал строить 'геликоптер', как тогда называли вертолеты. С первой моделью он потерпел неудачу, выявившую ряд практических трудностей. Но и второй летательный аппарат, с более мощным двигателем, испытанный в 1910, тоже не полетел.
       С 1912 по 1917 года Игорь Сикорский занимал должность главного конструктора Русско-Балтийского завода в Петербурге (Петрограде), поставлявшего аэропланы для русской армии. Здесь им были построены аэропланы С-6, С-10 и С-11, занявшие первые места на российских конкурсах военных самолетов в 1912-13.
       Студент, да? С военным и техническим образованием и опытом постройки самолетов с 1909 г.?
      
    92. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/11/28 21:16 [ответить]
      > > 91.Filin
      >ыыы, да Учителя кто токма не пинает, а он мазохист, сволич такая))))))
      Мне кажется, что для него забвение хуже смерти. Пусть ругают - лишь бы помнили.
      
      
      
      
    91. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/11/28 11:51 [ответить]
      > > 90.Альба
      >> > 89.Filin
      
      >Ну, он в своем праве. Законы полянки и привилегированных гостей определяет ее владелец. Просто это надо учитывать. А ты что, всерьез на Назгулю реагируешь?
      
      ыыы, да Учителя кто токма не пинает, а он мазохист, сволич такая))))))
    90. Альба 2012/11/28 10:41 [ответить]
      > > 89.Filin
      >Немец буйствуе от имени Кыша. Свиньи, кричит, вот я вас ужо
      
      Ну, он в своем праве. Законы полянки и привилегированных гостей определяет ее владелец. Просто это надо учитывать. А ты что, всерьез на Назгулю реагируешь? Зря. Просто удобная жопа для пинка в дурном настрое, вот и все. Он и выжить-то может только там, где его внесли в Красную книгу и егеря приставлены охранять, либо в своей собственной клетке в зоопарке.
      
      
    89. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/11/28 10:37 [ответить]
      Немец буйствуе от имени Кыша. Свиньи, кричит, вот я вас ужо
    88. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/09/10 19:00 [ответить]
      > > 87.Дмитрий
      >> > 86.Валин Юрий Павлович
      >Действительно было интересно! К сожалению, очень сжато.
      >Спасибо!
      Ну, то, что сжато - не от меня зависит, увы... Время! Всего полчаса!
      Надеюсь, смог ответить на все вопросы.
    87. Дмитрий (stconnect@mail.ru) 2012/09/08 22:17 [ответить]
      > > 86.Валин Юрий Павлович
      >Сегодня на ММКЯ послушал вопросы-ответы. Было интересно и по делу. Спасибо.
      Присоединяюсь!
      Действительно было интересно! К сожалению, очень сжато.
      Да и странно, в форуме много было желающих посетить данное мероприятие, однако как-то не задалось.
      Но, все ровно, вполне информативное событие.
      Спасибо!
      
      
    86. Валин Юрий Павлович 2012/09/08 21:22 [ответить]
      Сегодня на ММКЯ послушал вопросы-ответы. Было интересно и по делу. Спасибо.
    85. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/08/22 22:39 [ответить]
      Очередной лохотрон на просторах нашей Родины.
      На этот раз, начали с писателей.
      
      
      http://samlib.ru/editors/e/ershow_a_a/
    84. Вадюкин FIN 2012/08/15 15:56 [ответить]
      Вот такая история...
      Подбитый советский танк КВ-1
      http://waralbum.ru/3901/
      http://militaryhistory.livejournal.com/14211.html
    83. Г Р Уппалиц (gru_00@mail.ru) 2012/07/17 00:06 [ответить]
      А у нас прода в Чтениях, да.
      Далась особенно тяжело, потому как ну очень, да...
      
    82. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2012/07/16 19:00 [ответить]
      > > 81.Виталий Л
      
      >Извините, если вопрос покажется дурацким.
      
      
      Тренировка всегда способствует повышению результата. Ознакомление с приемами владения оружием всегда способствует лучшему владению оружием. Пневматика тоже имеет свои особенности. Самый луччий стрелок из пистолета не сможет работать с пневматикой в полной силе, пока не потренируется. Вот такое мое мнение.
      для военнослужащих и жителей крайнего Севера - тренировка даже с имитатором оружия лучше, чем чтение наставления по стрельбе. Вот и пневматика - та же практика.
      Не специалист
      Сей вопрос скорее к Андрею Крузу, тот спортивной стрельбой из пистолета занимается.
    81. Виталий Л (velit003@list.ru) 2012/07/16 18:25 [ответить]
      Александр Сергеевич. а можно стать хорошим стрелком, стреляя из пневматики? Отстреливать сотни патронов к Сайге или СКС на стрельбище у меня просто денег не хватит. Поэтому я это удовольствие себе не часто позволяю. А вот на даче летом я стреляю практически ежедневно. И вроде бы неплохо стреляю, но все таки....
      
      Извините, если вопрос покажется дурацким.
    80. Дмитрий (stconnect@mail.ru) 2012/05/18 14:35 [ответить]
      > > 79.Дядюшка Джо
      >Народ! Я извиняюсь, но кто разбирается проясните - у НАС теперь ракеты вообще будут или нет?
      >"сенсационное заявление оборонного детища российского правительства - госкорпорации 'Ростехнологии'. Компания С. Чемезова собирается пустить с молотка крупнейшего в мире и единственного в РФ производителя титана и магниевых сплавов - объединение ВСМПО-АВИСМА. За право обладания заводами, выпускающими космический металл, в мировой авиационной отрасли развернутся нешуточные 'звёздные' войны."
      >http://www.argumenti.ru/economics/n335/170133www.argumenti.ru/economics/n335/170133
      Ну тут все просто, в производстве, так называемых "Ракет" в большинстве случаев используют различные высоколегированные сплавы. и только за редким исключением, заготовки из титана, с допусками по замене на другие материалы. К тому же, у ВСМПО-АВИСМА,есть уже давнее соглашение с Боенгом,и они работают только на пендосовские заказы. Заказы от Российских компаний, либо вааще не выполняются, либо переносятся на ООЧЧЕЕНЬ дальние сроки.
      
    79. Дядюшка Джо 2012/04/14 16:34 [ответить]
      Народ! Я извиняюсь, но кто разбирается проясните - у НАС теперь ракеты вообще будут или нет?
      "сенсационное заявление оборонного детища российского правительства - госкорпорации 'Ростехнологии'. Компания С. Чемезова собирается пустить с молотка крупнейшего в мире и единственного в РФ производителя титана и магниевых сплавов - объединение ВСМПО-АВИСМА. За право обладания заводами, выпускающими космический металл, в мировой авиационной отрасли развернутся нешуточные 'звёздные' войны."
      http://www.argumenti.ru/economics/n335/170133www.argumenti.ru/economics/n335/170133
    78. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/03/11 01:45 [ответить]
      > > 77.Смотрящий На Огонь
      >Вопрос, скорее в так называемом "БТР" попаданцев.
      >Который представляет собой шушпанцер, грузовик вручную обшитый железом против мушкетов 17-го века.
      На таком девайсе я бы "Клеймор" ставить не рискнул - железо может взрывом и проломить. Все-таки, это не нормальная броня, риск есть. В этом случае ставить только через защитный демпфер - тогда есть шанс уцелеть.
    77. *Смотрящий На Огонь 2012/03/09 16:04 [ответить]
      > > 76.Конторович Александр Сергеевич
      >Встречал подобные попытки.
      >"ЗИЛ-133Г2" тот, что с длинным кузовом. ...И ничего, водителя глушануло, ясен пень, но жив остался.
      
      Спасибо.
      Насчёт выживания правильного БТР, в общем-то, особых сомнений не было.
      Вопрос, скорее в так называемом "БТР" попаданцев.
      Который представляет собой шушпанцер, грузовик вручную обшитый железом против мушкетов 17-го века.
      
    76. *Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/03/08 23:47 [ответить]
      > > 75.Смотрящий На Огонь
      >
      >Александр, как вы прокомментируете идею установить мину Клеймор на самодельно забронированном грузовике (фокусом вперёд, естественно) и подорвать её?
      Встречал подобные попытки.
      "ЗИЛ-133Г2" тот, что с длинным кузовом. Был использован для организации подрыва бетонированного строения. Вообще, кстати говоря, без брони, только с песчанной забивкой. Так там заряд был - куда как побольше "Клеймора". В несколько раз! И ничего, водителя глушануло, ясен пень, но жив остался. А с БТР такой фокус вполне прокатывает, только мину надо крепить не непосредственно на броню, а через прокладку/проставку. Та же активная броня - тоже ведь ВВ, поверх брони закрепленное...
    75. *Смотрящий На Огонь 2012/03/08 02:52 [ответить]
      
      Александр, как вы прокомментируете идею установить мину Клеймор на самодельно забронированном грузовике (фокусом вперёд, естественно) и подорвать её?
      Попался абзац в переводимом тексте
      The Claymore mine mounted on the APC's front armor which blew the heavy wooden door into splinters was greeted with gasping applause.
      http://www.baen.com/library/0671319728/0671319728__39.htm
      Взрыв мины Клеймор, установленной на лобовой броне БТР (шушпанцер, эрзац), разнёсший тяжёлую деревянную дверь в щепки, был встречен резкими аплодисментами.
      
      
    74. Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/03/07 00:31 [ответить]
      > > 73.shutnik66
      >Александр Сергеевич, если какие-то новости по 5-ой книге "Десант "попаданцев"? Ну очень хочется почитать.
      Работаем над ней. Написано несколько глав.
      Вот разгребусь с третьей "пепельной" книгой - засяду плотно за написание.
    73. shutnik66 (ak0722@yahoo.com) 2012/03/06 23:29 [ответить]
      Александр Сергеевич, если какие-то новости по 5-ой книге "Десант "попаданцев"? Ну очень хочется почитать.
    72. Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/02/24 00:08 [ответить]
      Мои поздравления всем моим читателям!
      НАШ праздник - он праздник для всех настоящих мужчин!
      Будем жить!
    71. Ершов Александр Александрович (global2012@mail.ru) 2012/02/23 16:33 [ответить]
      Сергеич! С праздником!
    70. Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2012/02/23 16:33 [ответить]
      С Днём Защитника Отечества, Александр!
    69. Вячеслав 2012/02/23 15:28 [ответить]
       С праздником Александр Сергеевич! Счастья, удачи и вдохновения в работе
    68. Crom(Вадим) (vgs@tut.by) 2012/02/23 00:25 [ответить]
      С праздником всех! Счастья и удачи во всем.
    67. Яна (jane006@yandex.ru) 2012/02/19 22:53 [ответить]
      > > 66.MarekDoto
      >Ув. Александр Сергеевич! Убедительнейшая просьба как-то структурировать файлы на страничке. Что, за чем, когда обновлялось - очень смутно. Смотришь дату обновления, радуешься, а потом долго выискиваешь - что же изменилось.
      Можно выставлять индексацию По дате
      
    66. MarekDoto 2012/02/16 19:26 [ответить]
      Ув. Александр Сергеевич! Убедительнейшая просьба как-то структурировать файлы на страничке. Что, за чем, когда обновлялось - очень смутно. Смотришь дату обновления, радуешься, а потом долго выискиваешь - что же изменилось.
    65. Конторович Александр Сергеевич (andre1956@bk.ru) 2012/02/11 02:51 [ответить]
      > > 64.X-rey
      >Александр Сергеевич ,а по городу Новосибирску такой информации не знаете?
      Увы... По данному городу информацией не располагаю.
    64. X-rey 2012/02/10 07:34 [ответить]
      > > 62.Конторович Александр Сергеевич
      >> > 61.Грустный
      >>А по рукопашке тоже нет толковых?
      
      Александр Сергеевич ,а по городу Новосибирску такой информации не знаете?
    63. Грустный (dolorous@bk.ru) 2012/01/24 00:58 [ответить]
      > > 62.Конторович Александр Сергеевич
      >> > 61.Грустный
      >>А по рукопашке тоже нет толковых?
      >Есть и даже очень толковые.
      >www.sbsystem.org - можете сослаться на меня, они меня по Подольску помнят.
      
      Спасибо
      
      
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"