Комментарии: Последний из бледнолицых (рассказ)

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Последний из бледнолицых (рассказ)
(Оценка:**4.81*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/12/2005, изменен: 06/02/2010. 61k. Статистика.

Аннотация:
Над водной гладью великого озера Онтарио стлался утренний туман, втягиваясь белыми языками между стволов могучих деревьев - молчаливых свидетелей минувшего. Трава была мокрой от росы, словно на неё пролились все слёзы женщин народа, некогда владевшего этими краями. Рассказ напечатан в журнале "Полдень XXI век" (номер 4-й, 2006 год).

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:38 Логинов Н.Г. "Частушечки для душечки" (13/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

57. Чибис Ольга (nezgir@km.ru) 2006/07/29 16:29 [ответить]
  Значит, это все-таки полемика с Купером. В каком-то смысле.) А то я в процессе чтения все недоумевала, кто же такой Натаниэль Бампо и откуда я его знаю.))
  Тема очень актуальна. Возможно, слишком однозначно раскыта. Хотя...
  :)
  Из мелочей. Иногда герой слишком сложно "думает", особенно в первой половине рассказа. Сложно представить, что человек, сидящий в засаде, будет мыслить развернутыми причастными оборотами. Например:
  "Экранировка полная - стражам сил поддержания общественного порядка не помогут даже новейшие детекторы, реагирующие не только на тепло тела, но и на тончайшее дрожание человеческой ауры", или: "скоро взойдёт солнце и тогда "ладошки", собирающие не только прямой, но и рассеянный солнечный свет, быстро восполнят затраченное за ночь".

  "Мы растаяли, как кусочек холодного белого сахара в чашке горячего чёрного кофе..." - здорово.))

56. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/04/30 09:23 [ответить]
  > > 55.Мэкалль Мат Свер
  >>Народы, дискриминировавшие своих мужчин, обречены на отрицательную демографию и, в итоге, на вымирание.>>
  >>
  По-моему, суть не в этом. Сам образ жизни "цивилизованного" общества (и принятые в этом обществе ценностные доминанты) не предполагает большого количества детей. Для женщин престижно быть кем угодно - бизнес-вумен, топ-моделью, любовницей олигарха, модной певицей, валютной проституткой, наконец, - но только не матерью (тем более многодетной).

55. *Мэкалль Мат Свер (Mat@diadem.ws) 2006/04/30 00:30 [ответить]
Народы, дискриминировавшие своих мужчин, обречены на отрицательную демографию и, в итоге, на вымирание. По-моему, это не только закономерно, но и справедливо. Мы даже можем "продолжить себя в потомстве" - если присоединимся к тем, кто своих мужчин дискриминировать ещё не додумался.

54. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/04/06 09:24 [ответить]
  > > 53.Паша
  >>Но, увы, не могу не "просчитать" возможной реакции читателей.>>
  >>
  А это уже, как говорится, "каждый судит в меру своей испорченности". Примерно как если кто-то без царя в голове, посмотрев фильм о сыщиках, ловящих грабителей банков, сам решит... грабить банки.
  Значит ли это, что нельзя писать детективы? Агрессивности-то в рассказе (и в повести) и в помине нет - главный герой не направляется в район компактного проживания браун-скинов с винтовкой даже тогда, когда теряет любимого человека. И не помогает "новому куклуксклановцу".

  >>Проблема-то как таковая существует,>>
  >>
  >>...главный метод борьбы с оной -- это более осмысленная абсорбция иммигрантов. Чтобы их дети в КУЛЬТУРНОМ смысле уже не сильно отличались от остальных.>>
  >>
  Это да, согласен. Но! Всегда на протяжении всей истории человечества масса чем-то недовольных людей, объединённых по какому-либо признаку (самое распространённое - по этническому), служила взрывчатым веществом, удобным материалом для всевозможных политических авантюристов. Это же так просто - указать человеку на врага (например, отличающегося цветом волос) и объявить: "Он во всём виноват!". Я видел по TV передачу о последствиях наводнения в Новом Орлеане, так вот там были интервью с темнокожими американцами, которые возмущались: "Белые спасатели не спешили к нам на помощь, потому что мы чёрные!".

  >>Сколько детей у Кондолизы Райс? Она даже и не замужем.>>
  >>
  О как! Я и не знал... То-то в её выступлениях столько агрессивности! :-) Я, кстати, заметил это по российским незамужним business women - красивые, умные, они очень неприятны в обычном человеческом общении. Природа мстит за пренебрежение её законами. :-)

  >>Тут, как говорится, возможны варианты.>>
  >>
  >>...всё равно ТАКОЙ рост мусульманского населения кажется нереальным.>>
  >>
  Количественная характеристика явления - это уже вопрос второй (я же не пророк). А вот сама тенденция...

  >>Согласен. Исламизм -- действительно проблема. Но исламистов среди мусульман (особенно тех, кто живёт на Западе) не так уж и много.>>
  >>
  Большевики, захватившие власть в России, составляли ничтожный процент населения (не хочу проводить аналогий, но...).

  P.S. Павел, у Вас E-mail старый, по которому Вы писали мне во время конкурса АИ? Сбросьте мне тестовое, если не трудно.

53. Паша 2006/04/06 01:44 [ответить]
  >Павел, призывать кого-то к чему-то - не мой профиль, пламенных трибунов разных мастей полно и в Сети, и в реале.

  Да я понимаю, и абсолютно ни в чём Вас не упрекаю. Но, увы, не могу не "просчитать" возможной реакции читателей.

  >Проблема-то как таковая существует, причём общая для всех развитых стран (и для Франции, и для Германии, и для России).

  Тут не спорю. ИМХО главный метод борьбы с оной -- это более осмысленная абсорбция иммигрантов. Чтобы их дети в КУЛЬТУРНОМ смысле уже не сильно отличались от остальных. И тогда цвет их кожи уже не будет иметь значения.

  >Можно продолжить тенденцию (в рамках моей антиутопии) - веке этак в XXII-XXIII новая элита браун-скинов тоже перестанет рожать детей.

  Дык это и сейчас так. Сколько детей у Кондолизы Райс? Она даже и не замужем. Такая же career woman, как и её белые согражданки. :-)

  >Тут, как говорится, возможны варианты. Насчёт китайцев и проч. - этот возможный конфликт я затронул в повести (Вы же читали).

  Да, конечно. Но всё равно ТАКОЙ рост мусульманского населения кажется нереальным.

  >Ни одна другая конфессия так... м-м-м... энергично о себе не заявляет.

  Согласен. Исламизм -- действительно проблема. Но исламистов среди мусульман (особенно тех, кто живёт на Западе) не так уж и много.

52. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/04/05 09:56 [ответить]
  > > 51.Паша
  >>Как именно с этой проблемой должны бороться читатели Вашего рассказа?>>
  >>
  Павел, призывать кого-то к чему-то - не мой профиль, пламенных трибунов разных мастей полно и в Сети, и в реале. Я считаю, что писатель, занимающийся социальной фантастикой/антиутопиями должен подметить проблему и предельно чётко обозначить вполне возможные (и логичные) последствия. А уж делать выводы... У всех свои головы на плечах - кто-то просто отмахнётся (чушь, мол, несусветная), а кто-то и задумается. Проблема-то как таковая существует, причём общая для всех развитых стран (и для Франции, и для Германии, и для России).

  >>Может, сам образ жизни "общества потребления" подталкивает его членов к выводу, что рожать детей совершенно не нужно? Живи для себя, любимого, и наслаждайся жизнью!>>
  >>
  >>А это, по-моему, относится не только к белым как таковым, а и ко всем жителям "общества потребления".>>
  >>
  А вот это абсолютно верно! Можно продолжить тенденцию (в рамках моей антиутопии) - веке этак в XXII-XXIII новая элита браун-скинов тоже перестанет рожать детей. Просто в настоящее время этой тенденции подвержены именно белые - у меня на страничке есть подборка сетевых публикаций на эту тему ("Информация к размышлению").

  >>Однако мне как-то не верится, что "почерневшая" Америка автоматически докатится до "верховного муфтия". Неужели шариат вдруг так понравится китайцам, индусам, мексиканцам и прочим филиппинцам? Да и арабы в Америке по большей части не мусульмане, а христиане (surprise, surprise!).>>
  >>
  Тут, как говорится, возможны варианты. Насчёт китайцев и проч. - этот возможный конфликт я затронул в повести (Вы же читали). А почему именно мусульмане... Динамика - наблюдения из реала:
  1. Бурная реакция мусульман тихой Дании на известные карикатуры.
  2. Требование мусульман России внести изменения в государственный герб страны - добавить в него мусульманскую символику на том основании, что в России проживает много мусульман.
  Ни одна другая конфессия так... м-м-м... энергично о себе не заявляет.
  Кстати, на Филиппинах влияние мусульман очень сильно (я работал на судах с филиппинскими экипажами, так что знаю об этом не понаслышке).

51. Паша 2006/04/05 00:52 [ответить]
  >Здравствуйте, Павел.

  Здравствуйте, Владимир.

  >Неужели Вы не поняли, что основная (и единственная!) проблема, затронутая в рассказе - это добровольное угасание белой расы, сиречь демографическое самоубийство?

  Понимаете, какое дело... Как именно с этой проблемой должны бороться читатели Вашего рассказа?

  Ну, многие из них (допустим) подумают -- что ж, автор прав, заведём побольше детей. Действительно, хорошо получится, не спорю.

  Но другой, менее благородный вывод, может оказаться таким -- "долой смешанные браки, не женитесь на "цветных", они Кэролайн убили". Пусть Вы и не имели в виду ничего подобного...

  >Может, сам образ жизни "общества потребления" подталкивает его членов к выводу, что рожать детей совершенно не нужно? Живи для себя, любимого, и наслаждайся жизнью!

  А это, по-моему, относится не только к белым как таковым, а и ко всем жителям "общества потребления".

  >Или это ползучая реализация известной теории "золотого миллиарда"?Вот только в рамках этой теории (если Вы с ней знакомы)

  Слышал, но не очень в неё верю.

  >Небезынтересно знать Ваше мнение.

  Почитаю.

  Да, и ещё возник один вопрос. У Вас как-то в рассказе все "браун-скины" выглядят эдакой однородной массой. Однако мне как-то не верится, что "почерневшая" Америка автоматически докатится до "верховного муфтия". Неужели шариат вдруг так понравится китайцам, индусам, мексиканцам и прочим филиппинцам? Да и арабы в Америке по большей части не мусульмане, а христиане (surprise, surprise!).

  С уважением,

  Паша

50. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/04/04 11:21 [ответить]
  > > 49.Паша
  >>Рассказ очень хороший.>>
  >>
  >>Так в чём тогда проблема?>>
  >>
  Здравствуйте, Павел. В чём проблема? Вы же умный человек, насколько я мог понять из нашего с Вами виртуального общения. Неужели Вы не поняли, что основная (и единственная!) проблема, затронутая в рассказе - это добровольное угасание белой расы, сиречь демографическое самоубийство? Всё остальное - это вытекающие последствия (в том числе и очень серьёзные проблемы ксенофобии, религиозной и расовой нетерпимости и т.д.). Да, для человечества в целом совершенно не важен цвет кожи - вопрос в другом. А может, угасание белой расы не очень-то и добровольное? Может, сам образ жизни "общества потребления" подталкивает его членов к выводу, что рожать детей совершенно не нужно? Живи для себя, любимого, и наслаждайся жизнью! Или это ползучая реализация известной теории "золотого миллиарда"?
  Вот только в рамках этой теории (если Вы с ней знакомы) для 1 млрд. "господ" предусматривается 1,5-2 млрд. "рабов". А "рабы" никогда не смиряться с вечной "второй ролью" (особенно если их будет не 2, а, скажем, 8 млрд.) - что мы, собственно говоря, и наблюдаем.
  Однако, повторюсь, это уже развитие темы. Основное - это нежелание белых женщин рожать детей (причины - это уже другой вопрос). Вот об этом-то и рассказ (вот в этом-то и проблема).
  А рассказ как таковой... Я заметил, что рамки рассказа тесноваты для затронутой темы (кое-что упомянуто вскользь, а то и вовсе осталось за кадром), и потому развернул его в повесть - получилось лучше, ИМХО.
  http://zhurnal.lib.ru/editors/k/kontrowskij_w_i/lastwhiteskin222.shtml
  Небезынтересно знать Ваше мнение.
  С уважением,
  В.И.

49. Паша 2006/04/04 02:52 [ответить]
  Рассказ очень хороший.

  Но, увы, таки льёт воду на мельницу всевозможных борцов с "расовыми преступлениями" -- а именно со смешанными браками.

  Тут вот внизу Миша Шевляков упомянул Пашу, женатого на чёрной -- так это я. Как-то уж так мы поженились без учёта того, кто среди нас -- "демографический победитель", а кто "проигравший".

  А дети у нас, надеюсь, будут. Только вот проблеме, описанной в рассказе, это не поможет...

  Или всё же поможет? Потому что важна ИМХО не раса как таковая, а именно культура.

  И если мы с женой -- представители именно западной культуры (чему не мешает ни моё советское происхождение, ни её небелый цвет кожи), то ведь и дети наши будут именно "западниками", несмотря на "brown skin".

  Так в чём тогда проблема?

48. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/03/11 09:12 [ответить]
  > > 47.BookWorm
  >>...этот рассказ смотрится даже не как предсказание, а как вполне определённое наше будущее.>>
  >>
  Среди литературных мэтров бытует мнение, что "...фантастика давно переросла уровень футуристических прогнозов" (с)
  Экая завидная уверенность, однако. :-)
  Благодарю Вас за комментарий.
  В.И.
  P.S. Сцена в Париже у метро - зарисовка с натуры. Только видел я это не в 2000-м, а ещё в 1992-м году.

47. BookWorm (bookworm1@yandex.ru) 2006/03/11 01:28 [ответить]
  На фоне недавних событий во Франции , этот рассказ смотрится ,даже не как предсказание , а как вполне определённое наше будущее.Страшновато становится.
  С уважением,
  BookWorm

46. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/03/05 20:12 [ответить]
  > > 45.Шевляков Михаил Васильевич
  >>...Нат борется с горючим материалом, а не с поджигателями>>
  >>
  Не-а. Нат ни с кем не борется - он убегает. Если бы за ним приехали чуть позже, он бы уже спрятался в своё схроне, подорвав преварительно дом, - никого он убивать не собирался (там же об этом прямо написано).
  А в конце - это просто жест отчаянья: чем сдохнуть крысой в норе, лучше погибнуть в бою (голос крови первооткрывателей-завоевателей отозвался). Жаль, что Вы этого не заметили. Наверно, вина автора - плохо написал. :-(

  >>Ну, снижение рождаемости больше зависит не от цвета кожи, а от уровня образования.>>
  >>
  Уровень рождаемости, ИМХО, прежде всего зависит от господствующих в социуме приоритетов - прежде всего от ориентированности женщин в этом вопросе. Прикиньте, много ли среди Ваших знакомых молодых женщин предпочтут быть матерью пятерых детей, а не успешной бизнес-леди?
  Честно говоря, я таких вообще не знаю. :-(
  И эта проблема общая для всех стран в высоким уровнем жизни.

45. Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2006/03/05 19:03 [ответить]
  > > 44.Старый Матрос
  >А на бытовом уровне подобные проблемы сами по себе практически и не возникают. Но вот когда скопившийся горючий материал умело поджигается - это уже совсем другое дело. Что мы и наблюдали не столь давно во Франции.
  И тем не менее Нат борется с горючим материалом, а не с поджигателями

  >Не совсем понял, к чему это сказано и каким боком относится к данному рассказу.
  Ну вот жил я в общаге. Поселили в секцию тупых минусов, которые полагали, что главное - водку жрать и план курить. И мы научили их убирать мусор и т.п. И их друзья, которые могли орать за дверью секции, переступая порог становились спокойнее и не причиняли беспокойства ни одной из 7 комнат. И УК мы не нарушали.

  >Такая задача и не ставилась - я же не лихой экшн-боевик хотел соорудить, а скорее размышление на тему: "Почему белые добровольно решили прекратить своё существование как раса?".
  Ну, снижение рождаемости больше зависит не от цвета кожи, а от уровня образования.

  >Спасибо Вам за визит и за комм, Михаил.
  Да не за что

44. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/03/04 22:35 [ответить]
  > > 43.Шевляков Михаил Васильевич
  >>...я все-таки не увязывал бы проблему именно с потемнением кожи. Дело не в цвете кожи, а в головах.>>
  >>
  Проблемы в цвете кожи нет, отдельно взятый браун-скин как человек разумный ничуть не хуже (и не лучше) белого.

  >>...есть такой хороший человек Паша - советский еврей из Прибалтики, он уехал в США и женился там на чернокожей. И ее чернокожие же родственники, исповедующие ислам - отнюдь не бросаются на него с криками "Аллах акбар" и с кухонными ножами наперевес.>>
  >>
  А на бытовом уровне подобные проблемы сами по себе практически и не возникают. Но вот когда скопившийся горючий материал умело поджигается - это уже совсем другое дело. Что мы и наблюдали не столь давно во Франции.

  >>Если вы не хотите, чтобы на вашей улице жили плохие парни - обезопасьте себя сами.>>
  >>
  Не совсем понял, к чему это сказано и каким боком относится к данному рассказу.

  >>Но не думайте, что все парни с иным цветом кожи - плохие.>>
  >>
  А почему вы решили, что я так думаю? Скорее наоборот - браун-скины в рассказе очень приятные люди: и с деньгами Ната при увольнении никто не обманул, и приехавшие за ним стражи вели себя корректно и вежливо, а не заковывали Бампо в наручники и не месили его с ходу дубинками.

  >>И по ощущениям. Если честно - драйва не почуствовал.>>
  >>
  Такая задача и не ставилась - я же не лихой экшн-боевик хотел соорудить, а скорее размышление на тему: "Почему белые добровольно решили прекратить своё существование как раса?". И добровольно ли? Но второй вопрос - это уже чуть другая тема, и я её обязательно коснусь.
  Спасибо Вам за визит и за комм, Михаил.

43. Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2006/03/04 21:21 [ответить]
  Прочитал - как вы и просили.
  1. Еще в начале 1990-х (не позднее 1992) в открытой печати была информация о том, что в 2050 году белое население США станет меньшинством.
  2. Но я все-таки не увязывал бы проблему именно с потемнением кожи. Дело не в цвете кожи, а в головах.
  3. К слову сказать, есть такой хороший человек Паша - советский еврей из Прибалтики, он уехал в США и женился там на чернокожей. И ее чернокожие же родственники, исповедующие ислам - отнюдь не бросаются на него с криками "Аллах акбар" и с кухонными ножами наперевес.
  4. В Австралии в свое время были очень серьезные антикитайские выступления (в начале 20 века). Была у них в свое время также традиция - покупать жен - у них с ними была напрряженка - в Азии и Океании. Жизнь у этих женщин была не сахар - хотя они не навязывали мужьям культуру своих стран, а наоборот, старались побыстрее "побелеть".
  5. Ну и вот это
  http://zhurnal.lib.ru/d/dawydow_w/god_drakona_vdrtf.shtml
  вы наверное уже читали. Если нет - очень рекомендую. Мой отзыв там за нумером 107

  Подводя итог:
  Если вы не хотите, чтобы на вашей улице жили плохие парни - обезопасьте себя сами. Но не думайте, что все парни с иным цветом кожи - плохие.

  И по ощущениям. Если честно - драйва не почуствовал. Может быть просто потому, что полемика на эту тему вспыхивает в Курилке Альтернативы достаточно давно и довольно регулярно.

42. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2006/02/08 19:51 [ответить]
  Кажется, Лукашенко прочёл этот мой рассказ. :-)
  8 февраля 2006, 15:32
  Президент Белоруссии Александр Лукашенко призывает добиться того, чтобы в белоруской семье было как минимум трое детей.
  'Самая глобальная проблема, стоящая перед государством, состоит в том, что сегодня на нашей далеко не маленькой территории проживает всего 10 млн. человек. Ни о какой безопасности не может быть и речи, если некому будет защищать эту землю', - сказал он сегодня на совещании по проектам программ 'Дети Белоруссии' и 'Молодые таланты Белоруссии' до 2010 года.
  По словам Лукашенко, решить проблему можно только путем повышения рождаемости...
  Полный текст http://www.vz.ru/news/2006/2/8/21823.html

41. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/28 18:33 [ответить]
  > > 40.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>Во-первых, давайте дефиницируем, что значит "естественная гибель цивилизации".>>
  >>
  >>Владимир Ильич, я считаю естественной гибелью цивилизации ее исчезновение в силу социально-экономических причин. Все остальное - приложение. Демография в том числе. В итоге цивилизация одряхлела, вот и стала добычей жадных до жизни дикарей - варваров.>>
  >>
  Крайне интересная мысль (я не шучу)! И не столько сама мысль, сколько логические следствия, которые из неё однозначно выводятся. Согласен с Вами, что параллелей между состоянием современного так называемого "цивилизованного" общества и состоянием общества Древнего Рима времён упадка империи (накануне краха) можно провести множество.
  Мне тоже по прочтении Вашего предыдущего комма пришла мысль о Древнем Риме - в первую очередь. Но тогда со всей логичностью можно сделать вывод, что капитализм (и товарно-денежные отношения вообще) как экономическая система себя изжил (об этом я писал в статье о фантастике "новой волны"). Аналогий масса - и упадок нравственности (в широчайшем смысле этого слова), и приток "варваров" на военные и административные посты, и вызывающая роскошь олигархической элиты. Возникает вопрос: а что дальше? Что придёт на смену? Варваров-то мы имеем в большом количестве, а вот насчёт новой формы экономических отношений - туманно-с... Вот в чём вопрос. Хотя вообще-то разница между рабовладением и феодализмом очень трудноуловима (да и понятия "феодальная революция" не существует).
  И ещё одна мысль пришла в голову: а какого тогда хрена Буш так яростно продвигает свою демократию по всему миру? Что ж вы, блин, свой рецепт жизни пропагандируете, коли сами вымираете как раса? А мы скушали и радуемся - ах, как славно, вот и мы приобщились к мировой цивилизации!

  >>Страсть к продолжению рода никто не утрачивает, но во времена былые не так развита была контрацепция (особенно в рядах неграмотных масс), плюс религия часто поощряет рождаемость (скажем, резко отрицательная позиция христианской религии относительно абортов).>>
  >>
  Контрацепция была известна ещё во времена античности, а выкидыши и аборты умели делать на Руси деревенские бабки-знахарки. В России и сейчас среди "неграмотных масс" шестнадцатилетние девчонки беременеют со свистом, но детишек, понятное дело, не оставляют. А вот нравственные ориентиры (в том числе и насаждаемые церковью), культ многодетной семьи, который ныне утрачен среди бледнолицых - это да.

  >>А вот нашествие монголо-татар на территории нынешних Ирана, Ирака и др. привело к тому, что там осталась только четверть населения (не хуже ядерного удара). От такого удара эти страны не смогли оправиться в течение нескольких веков. Впрочем, это уже из несколько другой оперы.>>
  >>
  Насчёт монгольского геноцида по всей Азии (и Европе) я с Вами полностью согласен - правда, сейчас находяться "историки", считающие Батыево нашествие и последующее иго чуть ли не благом для Руси. Но Вы правы, это уже из другой оперы.

40. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2005/12/28 14:33 [ответить]
  > > 39.Старый Матрос
  >> > 38.Просвирнов А.Ю.
  >Во-первых, давайте дефиницируем, что значит "естественная гибель цивилизации". Как правило, на этой планете цивилизации (и отдельные народы) погибали в результате нашествия извне (не будем касаться гипотетической Атлантиды). Во-вторых, не припомню я из истории ни единого случая, чтобы цивилизация (или раса, племя, народ) исчезли бы из за того, что утратили интерес к продолжению рода. Очень может быть, что белой расе светит попасть в книгу рекордов Гиннеса как первым, кому удалось это сделать. :-)

  Владимир Ильич, я считаю естественной гибелью цивилизации ее исчезновение в силу социально-экономических причин. Крах Римской империи был следствием в первую очередь кризиса рабовладельческого способа производства, который изжил себя. Все остальное - приложение. Демография в том числе. В итоге цивилизация одряхлела, вот и стала добычей жадных до жизни дикарей - варваров.
  В живой природе, кстати, тоже редкое явление естественная смерть от старости. Чаще всего ослабевшее от старости и болезней животное пожирают хищники.
  Страсть к продолжению рода никто не утрачивает, но во времена былые не так развита была контрацепция (особенно в рядах неграмотных масс), плюс религия часто поощряет рождаемость (скажем, резко отрицательная позиция христианской религии относительно абортов). Правда, и тут до анекдотов доходило. Когда папуасам прививали христианство, какие-то племена отказались от "греха", миссионерам пришлось объяснять, что грех - когда "динь-динь" просто так, а для продолжения рода надо.
  А вот нашествие моногло-татар на территории нынешних Ирана, Ирака и др. привело к тому, что там осталась только четверть населения (не хуже ядерного удара). От такого удара эти страны не смогли оправиться в течение нескольких веков. Впрочем, это уже из несколько другой оперы.

39. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/28 00:55 [ответить]
  > > 38.Просвирнов А.Ю.
  >>Человек эгоистичен по своей природе, он подчиняется законам стаи только потому, что в стае гораздо легче ему выжить.>>
  >>
  Значит, должна жить стая, не так ли? И вообще-то я не ставил бы так однозначно знак равенства между людьми и животными - разница всё-таки есть (хотя бы в том, что животным никогда не надоест размножаться :-)). Или высказывания "чтобы жил мой народ", дошедшие до нас из истории и из литературы былых веков - это выдумки и красивые сказки? Дети - это будущее народа, и наши предки это хорошо понимали (иначе вряд ли мы бы сейчас с Вами общались - нас просто не было бы на свете). А народ, отказывающийся от собственного будущего ради удовлетворения сиюминутных эгоистических потребностей, совершает самоубийство, простите за высокопарность. Нам с Вами, конечно, вряд ли светит оказаться в RRR, а вот нашим дочерям лет через 40 - запросто.

  >>Во всяком случае, ни одна цивилизация, естественным образом пришедшая к упадку, не выживала из-за волевых усилий одиночек. Не припомню я таких случаев. Может, Вам известны?>>
  >>
  Во-первых, давайте дефиницируем, что значит "естественная гибель цивилизации". Как правило, на этой планете цивилизации (и отдельные народы) погибали в результате нашествия извне (не будем касаться гипотетической Атлантиды). Во-вторых, не припомню я из истории ни единого случая, чтобы цивилизация (или раса, племя, народ) исчезли бы из за того, что утратили интерес к продолжению рода. Очень может быть, что белой расе светит попасть в книгу рекордов Гиннеса как первым, кому удалось это сделать. :-)

38. Просвирнов А.Ю. 2005/12/27 22:43 [ответить]
  > > 37.Старый Матрос
  >> > 36.Просвирнов Александр Юрьевич
  >>>>...в конце концов у Бампо тоже нашелся повод спустить курок во имя бесконечно запоздалой и бессмысленной мести.>>
  >>>
  >Это не совсем так. Нат не мстит - если бы он собирался мстить, он пошёл бы сразу после гибели Джейн в арабский даун-таун (что он, собственно, и намеревался сделать). Да и приехавших за ним стражей он убивать не хотел - они просто помешали ему тихо скрыться, >>>Но не при нашей жизни.>>
  Я понял ГГ так: он не хотел так уж сильно мстить, но где-то в глубине души это сидело. Возможно, не случись гибель Джейн, поступки Бампо были бы не столь резкими в финале. Здесь количество перешло в качество - так я увидел.
  >Хе! Как там Джейн сказала Мне лично наплевать, что будет здесь, на это дрянной планете, после того, как я сдохну и стану бесплатным ланчем для червей. Ну-ну...
  По сути, позиция Джейн (ярко выраженная еще в 18 в. - 'после нас хоть потоп'), это позиция каждого среднестатистического человека. Человек эгоистичен по своей природе, он подчиняется законам стаи только потому, что в стае гораздо легче ему выжить. Но задумываться о далеком будущем стаи - удел горстки индивидуумов. Удастся ли им подметить тревожные тенденции и что-то предпринять по их предотвращению - наверное, во многом дело случая. Во всяком случае, ни одна цивилизация, естественным образом пришедшая к упадку, не выживала из-за волевых усилий одиночек. Не припомню я таких случаев. Может, Вам известны?

37. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/22 19:30 [ответить]
  > > 36.Просвирнов Александр Юрьевич
  Спасибо за визит, Александр Юрьвич!
  Ну, по сути у нас с Вами почти полный консенус (да и неудивительно, любой думающий человек согласиться с идеей рассказа - достаточно посмотреть пару передач новостей по ТВ).
  Вот разве что
  >>...в конце концов у Бампо тоже нашелся повод спустить курок во имя бесконечно запоздалой и бессмысленной мести.>>
  >>
  Это не совсем так. Нат не мстит - если бы он собирался мстить, он пошёл бы сразу после гибели Джейн в арабский даун-таун (что он, собственно, и намеревался сделать). Да и приехавших за ним стражей он убивать не хотел - они просто помешали ему тихо скрыться, подорвав дом и заметя следы этим просто не повезло: приедь они на полчаса позже, остались бы живы (с) В финале у Ната просто нет особого выбора, и он выбирает смерть воина (как считал Хэмингуэй, мужчина должен погибать или в бою, или на охоте, но ни в коем случае не умирать тихо в собственной постели).
  А по существу тенденции... Знаете, меня не очень волнует, как будут решать эту назревшую проблему европейцы и прочие американцы (они умные, у них свои головы на плечах, а я русский, и меня в прежде всего беспокоит судьба России). Конечно, с точки зрения выживания всего человечества нет никакой разницы, какого цвета люди будут населять Землю в ближайшем будущем, это мелочь. Но мне жаль, если лет этак через 100 от русских как от нации не останется и следа.
  Вот интересно, рассказ на сегодняшний день прочитало около 200 человек (надо полагать, из не меньше половины - женщины). Хотя бы одной из них пришла в голову мысль: "А ведь верно говорит Старый Матрос! Вымрем же, блин! (как в том анекдоте про динозавров). Родить ребёнка, что ли?". Мы, мужики, можем сколько угодно размахивать своим "оружием" - без помощи женщин все выстрелы из него будут холостыми. :-) Конечно, очень многие женщин видять свое назначение вовсе не в том, чтобы рожать детей, и я уважаю чужое мнение (даже если с ним не согласен). Но неужели всё-таки вымрем???

  >>Не хватило дряхлеющей нации ни сил, ни желания осознать опасность своего грядущего исчезновения.>>
  >>
  Ох, не хотелось бы, чтобы Вы оказались правы!

  >>Вполне вероятно, все так и случится, как Вы описали.>>
  >>
  Очень даже вероятно! ВСЕ описанные в рассказе тенденции НАЛИЦО, я не придумал ни одной.

  >>Но не при нашей жизни.>>
  >>
  Хе! Как там Джейн сказала Мне лично наплевать, что будет здесь, на это дрянной планете, после того, как я сдохну и стану бесплатным ланчем для червей. Ну-ну...
  P.S. Благодарю за высокую оценку!

36. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2005/12/22 14:33 [ответить]
  Приветствую, Владимир Ильич!
  Прочитал с интересом, позабавила "перекличка" с Купером. Символично по-своему. Рассказ выполнен на должном уровне, хотя отдельные технические корявости встречаются. Например, "более-менее" вместо "более или менее" (обсуждали мы уже с Вами эту ошибку в каком-то другом рассказе). И еще: слишком пространным мне показался фрагмент с биографией ГГ, но это субъективное впечатление.
  Теперь по существу затронутой проблемы. Она подана в отличной упаковке напряженного, динамичного сюжета. Читателю сразу хочется узнать, от кого же скрывается Бампо, что он совершил. Выясняется постепенно, что это человек, измученный последствиями политкорректности. Впрочем, нет, это будет слишком узкий взгляд на проблему. Политкорректность в данном случае только часть описанной тенденции. А тенденция, однако, известна с античных времен: некогда могущественная цивилизация дряхлеет, демографические проблемы встают во весь рост, порождая социально-экономические. И вот одну цивилизацию меняет другая.
  С точки зрения сохранения человечества как биологического вида нет никакой разницы, какой цвет кожи и разрез глаз у особей данного вида. Главное, чтобы он процветал. А с этим пока проблем нет: популяция человечества в 100000 раз больше, чем должна быть у всеядных животных такого же размера в естественных условиях обитания, ведь мы создали себе искусственную среду.
  В общем, с биологией в целом пока порядок, плодиться и размножаться вместо белых будут темнокожие и прочие, потом и им это надоест, появится другая раса желающих. А вот что касается культурного наследия - вопрос более сложный. Варвары разрушили Римскую империю, и лишь через много веков их далекие потомки начали проводить раскопки и всерьез изучать античную культуру. Талибы в Афганистане уничтожили статуи Будды. А ранее мусульмане сожгли Александрийскую библиотеку.
  Все животные ненавидят чужаков (к примеру, тигры и шимпанзе убивают себе подобных. вторгшихся на их территорию), люди не исключение. Поводов для ненависти найдется сколько угодно. Корни-то биологические, да еще бесконечно осложнены наличием у человека разума.
  У Вас в рассказе под демографическим натиском с Востока гибнет цивилизация западного типа, ГГ один из последних ее представителей. Гибель его жены Джейн - частность, нелепая случайность, но это проявление закономерности. Цивилизации ненавидят друг друга, и в конце концов у Бампо тоже нашелся повод спустить курок во имя бесконечно запоздалой и бессмысленной мести. И правильно сказал один из его друзей: другим оружием надо было пользоваться (х..). А еще лучше - головой. Не хватило дряхлеющей нации ни сил, не желания осознать опасность своего грядущего исчезновения.
  В "Айвенго" подобное хорошо показано: кто-то там носится с саксами, но В.Скотт показывает, что смысла нет, те все равно будут ассимилированы пришедшими норманнами. Правда, там представители одной цивилизации, а у Вас разных, но суть та же.
  В общем, как мы уже говорили, тенденция налицо. Вполне вероятно, все так и случится, как Вы описали. Но не при нашей жизни.

35. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/21 14:23 [ответить]
  > > 34.Трубников Александр
  >>Ждите гостей... :)>>
  >>
  Гостям завсегда рады - особливо когда они разговорчивые. :-)

34. *Трубников Александр (monfore@yandex.ru) 2005/12/21 11:47 [ответить]
  Прочитал.
  Добавил ссылку на рассказ на форум ТВОВ - там как раз на днях было бурное обсуждение...
  http://twow.ru/forum/index.php?showforum=6
  Тема "Россия между Западом и Востоком"
  Ждите гостей... :)

33. Контровский Владимир (vladykont@rambler.ru) 2005/12/21 08:25 [ответить]
  Численность населения России за январь-октябрь 2005 года уменьшилась на 615,5 тысячи человек, или на 0,43%, и составила к 1 октября 142,9 млн. человек.
  Об этом сообщила во вторник 20 декабря 2005 года Федеральная служба государственной статистики. Сокращение численности населения происходило из-за его естественной убыли, которая в январе-октябре 2005 года увеличилась по сравнению с соответствующим периодом 2004 года на 56,7 тысячи человек. Возросший миграционный прирост лишь на 12% компенсировал численные потери населения, сообщает 'Интерфакс'.
  Нужны ли ещё какие-то комментарии к рассказу?

32. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/20 09:03 [ответить]
  > > 31.Нат
  >> > 30.Старый Матрос
  >>Так что будет наоборот, ИМХО.
  >-------------------------------------
  >>Угу, щ-щ-щ-аз-з-з!!! :) Тут одна афинянка не пробегала? Ну, в "поясе верности"? ;-)>>
  >>
  Не по-о-он-я-ял...
  ...женщины охотно ложатся в постели биологических победителей... (c)

31. Нат (golden_cat@facemakers.ru) 2005/12/20 01:27 [ответить]
  > > 30.Старый Матрос
  >Так что будет наоборот, ИМХО.
  -------------------------------------
  Угу, щ-щ-щ-аз-з-з!!! :) Тут одна афинянка не пробегала? Ну, в "поясе верности"? ;-)

30. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/18 16:01 [ответить]
  > > 29.Ланц Виктор
  >>А со сценарием - просто не будем спешить! Тормоз-то нажимаем не мы, а они!>>
  >>
  Знаешь, есть такое присловье - "кто не успел, тот опоздал". Пример - тема детей-индиго.

  >>Мое мнение ИМХО: вернулись бы они все на свою родину, да упаковались бы в паранджу по самые помидоры>>
  >>
  "В сороковом году президентом США стал негр. Это событие никого особо не удивило - в Европе подобный процесс давно набирал обороты. Президентом Франции был араб, премьер-министром Великобритании - индус, канцлером Германии - турок, а на последних президентских выборах в России победил чеченец." (c) :-)))
  Так что будет наоборот, ИМХО.

29. Ланц Виктор (lanvik@aol.com) 2005/12/18 14:42 [ответить]
  >>>...по поводу сценария. Не получится, Влад, уж извини за откровенность!>>
  >>>
  >Ну что тут сказать... Знаешь, Витя, как я понимаю троянскую девушку по имени Кассандра! Ох и тяжко же ей было, бедолажке...
  Да, девчушке явно неподфортило... :) А со сценарием - просто не будем спешить! Тормоз-то нажимаем не мы, а они!
  Влад, у меня тут соседи-турки разводятся. Прикинь, по мусульманским законам её бы да за развод с мужем - сам знаешь, а в Германии они не действуют, Год зай данк! А разводится она с ним почему (парень при баблосе, и собой не плох, и двое деток!)? Он хотел её в паранджу упаковать, а она родилась-то в Германии! Вот и заявила ему типа: "я свободный человек свободного мира". А он за нож, типа: "Мы - мусульмане, и должны чего-то там кому-то там припадать". В общем, средневековье!
  Их дочь приходила к моим детям играть и кушала свинину без проблем (потому что вкусно и кушать хочется!), правда, перед папой и старшим братом вперёд (без вопросов с их стороны) кричала: я не кушала ихнюю еду!
  Мое мнение ИМХО: вернулись бы они все на свою родину, да упаковались бы в паранджу по самые помидоры, твари вонючие! И ракетами поверху накрыть - мусор нужно хоть иногда выносить, иначе завоняется!
  Извини, Влад...

28. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/18 13:17 [ответить]
  > > 27.Ланц Виктор
  >>Влад, привет!>>
  >>
  >>Ничё, что я оставил линк на "Призыв к сотрудничеству" в этих коммах? Там ведь наша совместка!>>
  >>
  No problema.

  >>...по поводу сценария. Не получится, Влад, уж извини за откровенность!>>
  >>
  Ну что тут сказать... Знаешь, Витя, как я понимаю троянскую девушку по имени Кассандра! Ох и тяжко же ей было, бедолажке...

27. Ланц Виктор (lanvik@aol.com) 2005/12/18 10:06 [ответить]
  http://zhurnal.lib.ru/w/wiktor_lanc/pks.shtml
  Влад, привет!
  Ничё, что я оставил линк на "Призыв к сотрудничеству" в этих коммах? Там ведь наша совместка!

  Извини за молчание, старина! Чуть проблемна жисть сия, блин!
  Рассказ прочитал. Ты как всегда не высоте! Одним словом, он написан Владом Контровским, и ни кем иным!:)
  Кстати, некоторые великие эзотерики, включая, если не ошибаюсь, Нострадамуса, вещают о том, что уже в скором времени среднестатистический человек на планете будет "бронзовокожим". Тут может быть несколько трактовок, одну из которых ты и описал в рассказе, а другая - выход ещё одной расы "на поверхность" (ИМХО). Ты определённо догадываешься, о ком речь. Впрочем, ничего страшного я в этом не вижу - бронзовокожие будут крепче и здоровее, ну и умнее соответственно. Новый человек - новая эра бытия - очередная ступень развития. Как решить эту "медвежью проблему" с нацизмом и сгладить толеранц менталитетов? Правильно, путём слияния кровей, а не танками и самолётами, и это логично...
  Впрочем, этих вопросов ты и не касался, ты как всегда добротно рассмотрел "логично предполагаемый конфликт уровня млекопитающих". Без бейсбольной биты и повторения резерваций в завершении точно не обойдётся, и я очень надеюсь, что мы останемся в другой альтернативе, а лучше совсем не дожить!:)
  В общем, Влад, поздравляю с очередным бестселлером!

  Да, по поводу сценария. Не получится, Влад, уж извини за откровенность! Антиутопии - вообще сложнейшие работы в киношном формате + как правило вызывают волну "нацизма" (т.е. как всегда неверно истолковываются) + вызывают негативную реакцию у банального зрителя. Делать из данной работы фильм пока не стоит, да и сложно это - в рассказе описана целая эпоха, а кино требует ракурса, вокруг которого развиваются события. Разве что сериал...
  Да не интересует современного кинопроизводителя фантастика, понимаешь? Они хотят снимать фильмы по цене пачки мороженного, но зарабатывать дважды по-спилберговски!:)

26. *Ламкин Павел (glina3@mail.ru) 2005/12/17 10:28 [ответить]
  > > 25.Старый Матрос
  >> > 23.Ламкин Павел
  >> Значит, получилось.

  Несомнено это шедевр.

25. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/17 09:44 [ответить]
  > > 23.Ламкин Павел
  >>Но факт не модности иметь много детей налицо (среди бледнолицых).>>
  >>
  Это бесспорно - о чём и речь. Ну, и более чем вероятные последствия.
  А неблагополучные семьи, преступность и проституция среди малолетних и прочие прелести - это прискорбное явление от цвета кожи (и от количества детей, кстати) не зависит, это уже особ статья. Я бывал в Штатах, так вот, там только человек с явной склонностью к суициду рискнет пройтись пешочком по негритянскому кварталу (даже днём) именно из-за опасности стать жертвой нападения (уровень уличной преступности нехилый). Конкретно город - Балтимор, год 1996-й, сведения получены от полисмена, у которого мы спрашивали дорогу до ближайшего супермаркета. Воспитание, нравственность и вообще проблемы молодёжи - это уже вне рамок рассказа, такая задача и не ставилась.

  >>На месте скинхедов, я Ваш рассказ взял бы на вооружение, как партийную литературу.>>
  >>
  Ни в коем случае не преследовал целью разжигать расовую ненависть! Обратите внимание, браун-скины в рассказе отнюдь не выведены исчадиями ада, они и с главным героем обращаются корректно (до самого конца!), а вовсе не мордуют его нещадно и не заковывают в наручники (я уже, кажется, чуть ниже писал об этом здесь же, в коммах). Я вообще так подхожу к написанию фантастических произведений: берётся вполне определённая реальная тенденция, а дальше смотрим, что из этого может выйти (естественно, всё это в художественной форме). А пытаться решить этот вопрос оружием - бессмысленно. И зло порождает только зло, да и всё равно задавят числом, если за оружие возьмутся обе стороны. Давать рецепты и призывать народные массы бросить все дела и заняться деторождением - тоже занятие неблагодарное, у всех свои головы на плечах. А что все выстроенные в рассказе логические цепочки действительно логичны - так оно так и есть (рассказ прочитало около сотни человек, и сомнений данная картинка ни у кого не вызвала).

  >>Но хочу ещё раз заметить - рассказ мне нравится, независимо от того, что я пишу в комментариях.>>
  >>
  Значит, получилось. В принципе, для любого автора это самое главное. А бить в набат... Это вряд ли получится: процесс начался не вчера и даже не позавчера, и никакие скинхеды его свои дикими выходками не остановят. Вот, тут сведения проскочили (по ТВ, кажется): в США поколение рождённых в 40-х годах (так называемые "дети победителей") сейчас подошло к пенсионному рубежу. Статистика даёт цифру около 77 млн. человек, т.е. больше трети населения страны! И это "благополучная" Америка, а не беспрестанно сотрясаемая всякими социальными "экспериментами" Россия. И ещё одна мелочь - видно по кинофильмам - резко увеличилось число "небледнолицых" актёров, в том числе и в главных ролях. Навскидку - голливудский "Александр Македонский" и фэнтези "Царь скорпионов".
  Но, повторяю, бить-крошить я вовсе не призываю. Во-первых, это бесчеловечно; во-вторых, бесполезно. Но социальные потрясения на этой почве будут, и в ближайшие годы (собственно, они уже начались).

  >>Удачи Вам.>>
  >>
  Спасибо, Павел.

24. Saoli 2005/12/17 01:04 [ответить]
  > > 20.Старый Матрос
  >> > 19.Saoli
  >Нет, конечно. В рассказе акценты расставлены чётко, ИМХО.
  ______________




  Я знаю.

23. *Ламкин Павел (glina3@mail.ru) 2005/12/16 23:38 [ответить]
  > > 22.Старый Матрос
  >> > 21.Ламкин Павел
  В Питере, вчера сообщили, зарезали шестнадцатилетнего пацана возле школы по паспорту. Как думаете его звали? Это было уже после постановки этого замечательного рассказа (я не вкоем разе не подтруниваю). Более того, рождённые бледнолицые умирают детьми на улицах, а их папаши стреляющие на лево и на право ничего о них не знают, матери спитые. Чисто зачатием дело не решается. Но факт не модности иметь много детей налицо (среди бледнолицых). На месте скенхедов, я Ваш рассказ взял бы на вооружение, как партийную литературу. Но хочу ещё раз заметить - рассказ мне нравится, независимо от того, что я пишу в комментариях. Удачи Вам.

22. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/16 09:57 [ответить]
  > > 21.Ламкин Павел
  >>...надо ещё растить.>>
  >>
  Верно. Но только в любом случае сначала надо родить, иначе воспитывать будет просто некого.

21. *Ламкин Павел (glina3@mail.ru) 2005/12/16 09:40 [ответить]
  > > 16.Старый Матрос
  >> > 15.Ламкин Павел
   Из какого такого ружья надо было палить направо и налево?
  > - Из того, что у тебя в штанах, Джон, - невозмутимо ответил Мэрфи. - И ты верно подметил: и направо надо было палить, и налево. Детей надо было делать, вот что, и как можно больше.](с) :-)))

  Думаю, что только пальбой направо и налево здесь не ограничишься, надо ещё растить. Культуру детки впитывают из ближайшего окружения, а если они не видят родителей, то будет другой культурологический взрыв, и Тарасы Бульбы будут теребить приклад более старинного мушкета.

20. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/16 09:36 [ответить]
  > > 19.Saoli
  >>...может это естественный процесс.>>
  >>
  Если считать вымирание целой расы по собственной инициативе естественным процессом, то да.

  >>Не будете же Вы грешить, что такое происходит по Великому Плану хитрых китайцев, арабов или еще кого другого?...>>
  >>
  Нет, конечно. В рассказе акценты расставлены чётко, ИМХО.

19. Saoli 2005/12/16 07:51 [ответить]
  > > 18.Старый Матрос
  >> > 17.Saoli
  >Опаньки, кого я вижу - радость-то какая! :-)))
  ----------------
  Ну вот. Как приятно людям радость приносить одним своим появлением;).Мозолила бы глаза, такого эффекта бы не было:)))
  --------------

  >>>Да... И спорить не о чем. У каждого - своя правда.>>
  >>>

  >Так-то оно так... И итог - тоже бесспорный... :-(
  --------------
  Это так. Но, может это естественный процесс. Не будете же Вы грешить, что такое происходит по Великому Плану хитрых китайцев, арабов или еще кого другого?...

18. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/12/15 14:36 [ответить]
  > > 17.Saoli
  Опаньки, кого я вижу - радость-то какая! :-)))

  >>Да... И спорить не о чем. У каждого - своя правда.>>
  >>
  Так-то оно так... И итог - тоже бесспорный... :-(

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Последний из бледнолицых (рассказ) (Оценка:4.81*6,)

Комментарии: Последний из бледнолицых (рассказ)
(Оценка:**4.81*6**,)