Комментарии: Глава 6. Per insecta ad astra

Коркханн : другие произведения.

Комментарии: Глава 6. Per insecta ad astra
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/05/2024, изменен: 04/11/2024. 127k. Статистика.

Аннотация:
Предпоследняя глава. Серьёзная схватка. Приятного чтения!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Коркханн 02:05 "Угроза эволюции" (743/32) 18/11 "Угол" (115) 16/11 ""Дюна": сумбурные мысли о " (38) 06/11 "Первая выгрузка" (765) 04/11 "Глава 7. Казнить нельзя спасти " (512) 03/11 "Глава 1. Парадокс 26/16" (403) 20/10 "Глава 2. Кризис гармонии" (90) 21/08 "Бесконечность" (72) 10/07 "Глава 6. Per insecta ad astra" (503) 07/07 "Глава 5. In nomine Veritatis!" (101) 18/06 "Глава 4. In nomine Rationis!" (52) 18/06 "Глава 3. Испытание кровью" (66)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 06:10 Егорыч "Ник Максима" (3/2) 06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

493. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/07/09 09:50 [ответить]
  > > 490.Артем
  >> > 489.Коркханн
  >>> > 487.Шершень-Можин Владимир

  >Интересно, а сейчас в школьной программе по литературе ничего из фантастики нет?

  Что-то из фантастики было давно. Тот же "Буранный полустанок" Айтматова чем не фантастика? ) Другое дело, и Вы правильно ставите вопрос, присутствие фантастики в школьной программе необходимо увеличивать. А то уже четверть XXI века скоро пройдёт, а воз и ныне там.

492. Артем 2024/07/09 07:20 [ответить]
  > > 491.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 490.Артем

  >Ну почему же? Кира Булычева заставляют детей читать. Приключения Алисы.
  >Во внеклассном даже Гарри Поттера и Хроники Нарнии задают:)

  Правда? И это уже хорошо. Но это же все сказки для младшего или среднего школьного возраста. А что-нибудь серьезное не задают?

491. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/07/09 01:55 [ответить]
  > > 490.Артем
  >Интересно, а сейчас в школьной программе по литературе ничего из фантастики нет? Я поискал, кажется нет.
  Ну почему же? Кира Булычева заставляют детей читать. Приключения Алисы.
  Во внеклассном даже Гарри Поттера и Хроники Нарнии задают:)

490. Артем 2024/07/08 23:30 [ответить]
  > > 489.Коркханн
  >> > 487.Шершень-Можин Владимир

  >Да, только они на руководящих должностях встречаются, в том числе в сферах культуры и образования (

  Интересно, а сейчас в школьной программе по литературе ничего из фантастики нет? Я поискал, кажется нет.

489. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/29 21:33 [ответить]
  > > 487.Шершень-Можин Владимир
  >> > 479.Коркханн

  Что-то я упустил этот комментарий из виду.

  >Я бы ещё дальше в историю заглянул. Блюдечко с яблочком, ковёр-самолёт. Ждем скатерть-самобранку. На подходе сапоги-скороходы... :)

  Да, сказки тоже когда-то влияли на направления мыслей )


  > Это люди, лишённые творческого мышления. Исполнители по сути.

  Да, только они на руководящих должностях встречаются, в том числе в сферах культуры и образования (

488. Шершень-Можин Владимир 2024/06/24 11:20 [ответить]
  > > 483.Киндеев Алексей Григорьевич

  >Ну зарабатывает кто-то на твоих произведениях деньги - фиг с ним.
  Ну не знаю... Дело ведь не только в деньгах, дело в самолюбии, амбициях.
  >Зарабатывай и ты, если это так важно.
  > Не сиди сложа руки, а обращайся напрямую к издательствам. Пусть публикуют, если хочешь стать писателем, а не обиженной жертвой. Не публикуешь ты сам - этим займутся другие.

  Да Михаила хорошо печатали. Не знаю, как насчёт книг, но публикации в популярных российских журналах были. Он даже обещал меня научить печататься, когда я что-нибудь до конца напишу. Путь-дорожку, им протоптанную, указать. Но вот сейчас дописал, а он исчез. :))

487. *Шершень-Можин Владимир 2024/06/23 12:54 [ответить]
  > > 479.Коркханн
  >> > 470.Шершень-Можин Владимир
  >>> > 469.Коркханн

  >>Да как Вам сказать. Вот я, как Вы уже имели возможность убедиться, не очень начитан не только в зарубежной, но даже в отечественной фантастике, однако оценил и Ваши технические находки, типа "паука на руке", и концептуальные, такие, как изучение возможности глобального взаимодействия жизни не только в общеизвестных категориях, но и гипотетических.
  >
  >Не наговаривайте на себя )
  >Спасибо, рад, что оценили.
  Трудно было не оценить. Наверняка, не только я это отметил.

  >>В общем-то ничего необычного нет в том, что некоторые идеи появляются сначала у фантастов, потом переходят в сферу теоретических исследований специалистов и наконец воплощаются в жизнь.
  >
  >Наоборот, мне даже кажется, что это естественно и закономерно. Фактически, все гаджеты, которыми сейчас пользуемся, были придуманы и тем самым предсказаны в фантастике ещё, пожалуй, 1930-50-х. Так и выходит: читает будущий учёный или инженер в детстве фантастику, запоминается какая-то выдумка, незаметно направляет его мысли, ну а потом - раз, и он воплощает.

  Я бы ещё дальше в историю заглянул. Блюдечко с яблочком, ковёр-самолёт. Ждем скатерть-самобранку. На подходе сапоги-скороходы... :)
  >А встречаются ретрограды, которые до сих пор считают фантастику несерьёзной литературой. И сидят на таких должностях, что и представить страшно, что могут наворотить с таким тормознутым образом мышления ))
   Это люди, лишённые творческого мышления. Исполнители по сути.
  >>

486. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/22 23:34 [ответить]
  > > 484.Артем

  >Об этом голова у вашего Сиора должна болеть.

  Ничего, он мужик правильный, справится как-нибудь )

485. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/22 23:21 [ответить]
  > > 483.Киндеев Алексей Григорьевич
  >Я никогда не понимал людей, которые закрывают свои разделы из-за каких-то сишных обид. Закрывают и уходят, потому, что нервы. А на самом деле, все это такая мелочь...

  Для кого-то не мелочь, поскольку переносят принципы реальной жизни на сетевое общение (а зря). Это уж кто как воспринимает.
  А некоторые удаляют разделы по иным причинам, непосредственно с самим СИ не связанным.
  Но особо нервничать здесь не надо, Вы правы )

  >Ну зарабатывает кто-то на твоих произведениях деньги - фиг с ним. Зарабатывай и ты, если это так важно. Не сиди сложа руки, а обращайся напрямую к издательствам. Пусть публикуют, если хочешь стать писателем, а не обиженной жертвой. Не публикуешь ты сам - этим займутся другие.

  Да, тут каждый должен определиться, чего конкретно он хочет - просто пофантазировать в свободное время или стать великим Писателем, как... (упс).

484. Артем 2024/06/22 14:26 [ответить]
  > > 480.Коркханн
  >> > 478. Артем 2024/06/21

  >Доктора юридических наук спросили:
  >- Что такое бигамия и как она карается?
  >Он подумал и ответил:
  >- Бигамия - это наличие двух жён, которое карается наличием двух тёщ.

  Смешно. Опасная ситуация.
  Об этом голова у вашего Сиора должна болеть.

483. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/21 23:40 [ответить]
Я никогда не понимал людей, которые закрывают свои разделы из-за каких-то сишных обид. Закрывают и уходят, потому, что нервы. А на самом деле, все это такая мелочь...
Ну зарабатывает кто-то на твоих произведениях деньги - фиг с ним. Зарабатывай и ты, если это так важно. Не сиди сложа руки, а обращайся напрямую к издательствам. Пусть публикуют, если хочешь стать писателем, а не обиженной жертвой. Не публикуешь ты сам - этим займутся другие.

482. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/21 23:34 [ответить]
  > > 481.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 480.Коркханн

  >Проще напрямую с модераторами сайта договориться. Это же обычная уголовщина и подмоченная репутация. Оно им зачем? Одно обращение в роском и все. Нет кормушки.

  Да, главное - уметь грамотно наехать )

481. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/21 23:32 [ответить]
  > > 480.Коркханн
  >Нервов и времени для такого суда надо действительно иметь с запасом )
  Проще напрямую с модераторами сайта договориться. Это же обычная уголовщина и подмоченная репутация. Оно им зачем? Одно обращение в роском и все. Нет кормушки.

480. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/21 23:28 [ответить]
  > > 477.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 476.Шершень-Можин Владимир

  >И зря. Дело - очень простое. Если, конечно, вам не хочется трепать свои нервы в суде.

  Нервов и времени для такого суда надо действительно иметь с запасом )

  > > 478. Артем 2024/06/21 15:00
   > > 474.Шершень-Можин Владимир

   > Так это плагиат, он наказуем.

  Верно. Но этого ещё добиться и дождаться нужно )
  Хотя, что считать наказанием...

  Анекдот вспомнился.
  Доктора юридических наук спросили:
  - Что такое бигамия и как она карается?
  Он подумал и ответил:
  - Бигамия - это наличие двух жён, которое карается наличием двух тёщ.
  ))

479. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/21 23:18 [ответить]
  > > 470.Шершень-Можин Владимир
  >> > 469.Коркханн

  >Ничего, куда мне торопиться? :)

  И то верно )

  >Да как Вам сказать. Вот я, как Вы уже имели возможность убедиться, не очень начитан не только в зарубежной, но даже в отечественной фантастике, однако оценил и Ваши технические находки, типа "паука на руке", и концептуальные, такие, как изучение возможности глобального взаимодействия жизни не только в общеизвестных категориях, но и гипотетических.

  Не наговаривайте на себя )
  Спасибо, рад, что оценили.

  >В общем-то ничего необычного нет в том, что некоторые идеи появляются сначала у фантастов, потом переходят в сферу теоретических исследований специалистов и наконец воплощаются в жизнь.

  Наоборот, мне даже кажется, что это естественно и закономерно. Фактически, все гаджеты, которыми сейчас пользуемся, были придуманы и тем самым предсказаны в фантастике ещё, пожалуй, 1930-50-х. Так и выходит: читает будущий учёный или инженер в детстве фантастику, запоминается какая-то выдумка, незаметно направляет его мысли, ну а потом - раз, и он воплощает.
  А встречаются ретрограды, которые до сих пор считают фантастику несерьёзной литературой. И сидят на таких должностях, что и представить страшно, что могут наворотить с таким тормознутым образом мышления ))
  >
  >
  >Я пришлю этот рассказ Вам по почте. Дело в том, что Мишу неоднократно обворовывали, и он закрыл своё творчество. Но некоторым, в том числе и мне, разрешил скачать кое-что из своего раздела. Рассказ называется "Да". И не пытайтесь по названию догадаться, о чём в нём пойдёт речь! Не получится, уверяю Вас. А название, может быть, даст повод тем ветераном СИ, которые читали его, подтвердить правоту моей оценки. :)

  Давайте, спасибо! Подумаю о смысле названия всё равно )

  >Кстати, я не большой любитель детективов, как жанра. Даже больше того - вообще не любитель. Но, если вещь талантлива, то читаю с удовольствием. У Татьяны Устиновой есть повесть "Шекспир мне друг..." Спроси меня, кто там за что и кого убил, я затруднюсь с ответом. Но описание героев, ситуаций, диалоги (!) читаю и перечитываю. Класс!

  Да, понимаю, о чём Вы. Оценить качественную вещь, конечно, можно и не в "своём" жанре.

478. Артем 2024/06/21 15:00 [ответить]
  > > 474.Шершень-Можин Владимир
  >А если, Алексей, берут твоё произведение и издают под своим именем?


  Так это плагиат, он наказуем.

477. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/21 12:52 [ответить]
  > > 476.Шершень-Можин Владимир
  >Я не знаю, как у него было. Но вот у меня спёрли часть романа, выставили на платном сайте под моим, правда, псевдонимом,
  На платном сайте?:) То есть, они еще и деньги за это заплатили?:)))

  >...совпавшим с именем какого-то известного современного писателя, и продавали, как его произведение.
  Да, такое бывает.
  Такие вещи расследуются в судебном порядке. И опять же, если имеется первоисточник, то вам даже не потребуется хороший адвокат, чтобы выиграть дело в суде. Владельцы сайта либо прикроют свою богодельню, либо поменяют авторство. И денежки будут капать не в чей-то карман, а в ваш.

  >Когда я попытался вмешаться, представитель фирмы прикинулся дураком и замурыжил меня перепиской. Я плюнул на это дело...
  И зря. Дело - очень простое. Если, конечно, вам не хочется трепать свои нервы в суде.

476. *Шершень-Можин Владимир 2024/06/21 12:47 [ответить]
Я не знаю, как у него было. Но вот у меня спёрли часть романа, выставили на платном сайте под моим, правда, псевдонимом, но совпавшим с именем какого-то известного современного писателя, и продавали, как его произведение. Когда я попытался вмешаться, представитель фирмы прикинулся дураком и замурыжил меня перепиской. Я плюнул на это дело...

475. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/21 12:12 [ответить]
  > > 474.Шершень-Можин Владимир
  >А если, Алексей, берут твоё произведение и издают под своим именем?
  Вы говорите об этой ситуации? Я, конечно же, был бы против.
  И опять же, не очень хорошо понимаю, как это возможно. Есть нюансы, которые затрудняют такое воровство и позволяют повернуть дело на благо самому автору. Для этого просто нужно обратиться в издательство и указать место первоисточника. Соответственно, если кто-то из книгопечатников не хочет угодить по статье - свернет тиражи и поменяет авторство. Таким образом, за чужой счет автор окажется в плюсе.

474. *Шершень-Можин Владимир 2024/06/21 11:58 [ответить]
А если, Алексей, берут твоё произведение и издают под своим именем?

473. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/21 11:30 [ответить]
  Здравствуй.
  Я не очень хорошо понимаю, как можно обворовать человека, который бесплатно выкладывает свои произведения в си. Если речь идет об обычном пиратстве, то к таким ворам даже можно испытывать своего рода признательность. Эти люди помогают распространять творчество автора на другие сайты.
  Мы все приходим сюда и пишем для того, чтобы нас читали.
  В противном случае - находим более интересное занятие.

472. *Шершень-Можин Владимир 2024/06/21 11:16 [ответить]
  > > 471.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 470.Шершень-Можин Владимир
  >>Я пришлю этот рассказ Вам по почте. Дело в том, что Мишу неоднократно обворовывали, и он закрыл своё творчество.
  >Он не хочет, чтобы его читали и распространяли? Тогда какой смысл вообще писать?

  Здравствуй, Алексей. Он закрыл многие произведения, после того, как его обворовали. Очень был недоволен. Я ему написал, мол, жаль, я скачать не успел. Он мне прислал, но попросил нигде не опубликовывать и знакомить других с ним осторожно. Надо, кстати, посмотреть, что у него с разделом. Он давно не появлялся. Талантливый человек. Стихи у него хорошие. Фантастику писал.

471. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/21 10:59 [ответить]
  > > 470.Шершень-Можин Владимир
  >Я пришлю этот рассказ Вам по почте. Дело в том, что Мишу неоднократно обворовывали, и он закрыл своё творчество.
  Он не хочет, чтобы его читали и распространяли? Тогда какой смысл вообще писать?

470. *Шершень-Можин Владимир 2024/06/21 10:40 [ответить]
  > > 469.Коркханн
  >> > 468.Шершень-Можин Владимир
  >>> > 467.Коркханн
  >Что-то я этот комментарий пропустил, пока тут бушевали бурные дебаты с хлопаньем дверьми ))
  Ничего, куда мне торопиться? :)
  >>Ну "квалифицированный" - это условное определение. Имеется в виду человек любящий и понимающий литературу. А тут, наверное, большой разницы нет, любителем какого жанра он является.
  >
  >Большой нет, но тот, кто любит и много читает фантастику для автора-фантаста предпочтительнее, поскольку может квалифицированно высказаться не только по вопросам языка и стиля, но и по самим фантастическим выдумкам автора.
  Да как Вам сказать. Вот я, как Вы уже имели возможность убедиться, не очень начитан не только в зарубежной, но даже в отечественной фантастике, однако оценил и Ваши технические находки, типа "паука на руке", и концептуальные, такие, как изучение возможности глобального взаимодействия жизни не только в общеизвестных категориях, но и гипотетических. В общем-то ничего необычного нет в том, что некоторые идеи появляются сначала у фантастов, потом переходят в сферу теоретических исследований специалистов и наконец воплощаются в жизнь. Ну и идея псиэма очень интересна. Интересно раскручивается политико-психологическая интрига. Я бы ещё отметил попытку автора, якобы на чужом, инопланетном материале, исследовать проблемы, касающиеся отношений между мужчинами и женщинами, которые, понятно же, тесно связаны с теми изменениями, которые произошли в реальной жизни в результате революционных преобразований. Я имею в виду, конечно, революцию сексуальную. :)

  >> И вообще рассказы, как жанр, мне не нравятся. А вот есть вещи, которые я очень люблю. Возможно, Вам знакомо имя Майка Джи (Гелприна)? Он ещё лет пять назад был на СИ. У него есть рассказ, который я считаю лучшим рассказом Самиздата. Никакой фантастики.

  >
  >Нет, не знакомо это имя. Меня пять лет назад на СИ не было. А что за рассказ? Он ещё здесь доступен?

  Я пришлю этот рассказ Вам по почте. Дело в том, что Мишу неоднократно обворовывали, и он закрыл своё творчество. Но некоторым, в том числе и мне, разрешил скачать кое-что из своего раздела. Рассказ называется "Да". И не пытайтесь по названию догадаться, о чём в нём пойдёт речь! Не получится, уверяю Вас. А название, может быть, даст повод тем ветераном СИ, которые читали его, подтвердить правоту моей оценки. :)

   >>Но мы ведь говорим не об этом?
  >
  >Нет. Мы говорим о вещах качественных. Они могут кому-то нравиться, кому-то нет, это естественно, но это не отменяет факта, что они качественные.


  Кстати, я не большой любитель детективов, как жанра. Даже больше того - вообще не любитель. Но, если вещь талантлива, то читаю с удовольствием. У Татьяны Устиновой есть повесть "Шекспир мне друг..." Спроси меня, кто там за что и кого убил, я затруднюсь с ответом. Но описание героев, ситуаций, диалоги (!) читаю и перечитываю. Класс!

469. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/21 09:39 [ответить]
  > > 468.Шершень-Можин Владимир
  >> > 467.Коркханн

  Что-то я этот комментарий пропустил, пока тут бушевали бурные дебаты с хлопаньем дверьми ))

  >Ну "квалифицированный" - это условное определение. Имеется в виду человек любящий и понимающий литературу. А тут, наверное, большой разницы нет, любителем какого жанра он является.

  Большой нет, но тот, кто любит и много читает фантастику для автора-фантаста предпочтительнее, поскольку может квалифицированно высказаться не только по вопросам языка и стиля, но и по самим фантастическим выдумкам автора.

  >Хорошо, когда он рядом и хороший знакомый. Мне, конечно, повезло. Мой первый редактор был именно таким человеком. И большой любитель фантастики.

  Действительно, повезло.

  > И вообще рассказы, как жанр, мне не нравятся. А вот есть вещи, которые я очень люблю. Возможно, Вам знакомо имя Майка Джи (Гелприна)? Он ещё лет пять назад был на СИ. У него есть рассказ, который я считаю лучшим рассказом Самиздата. Никакой фантастики.

  Нет, не знакомо это имя. Меня пять лет назад на СИ не было. А что за рассказ? Он ещё здесь доступен?

  >Тут с Вами трудно не согласиться. Я даже не знаю, что это за дарк такое.

  Тёмное фэнтези. Без добрых эльфов, хоббитов и прочих ушасто-волосатых ) Такое, как, например, Джо Аберкромби пишет )

  >Но согласитесь, есть литературные жанры, которые в большей или меньшей степени содержат в себе элементы декадентства, то есть лишь условно относятся к литературе. Потому что написаны буквами. Как и некоторые произведения изобразительного искусства можно назвать живописью только потому, что они написаны красками.

  Соглашусь.

  >Но мы ведь говорим не об этом?

  Нет. Мы говорим о вещах качественных. Они могут кому-то нравиться, кому-то нет, это естественно, но это не отменяет факта, что они качественные.

468. Шершень-Можин Владимир 2024/06/17 21:22 [ответить]
  > > 467.Коркханн
  >> > 466.Шершень-Можин Владимир
  >
  >>Всё-таки, на мой взгляд, важней оценка других. И даже не массового читателя, а читателя квалифицированного.
  >
  >Согласен, мнение квалифицированного читателя весьма важно. Но квалификация квалификации рознь.
  Ну "квалифицированный" - это условное определение. Имеется в виду человек любящий и понимающий литературу. А тут, наверное, большой разницы нет, любителем какого жанра он является. В любом жанре, даже самом "остром" встречаются произведения скучные, написанные суконным языком, в которых маются персонажи неопределённой внешности, изъясняющиеся примитивным языком на скучные темы. А может быть и наоборот. Мне кажется, что читатель, о котором мы говорим, ищет именно такое. Хорошо, когда он рядом и хороший знакомый. Мне, конечно, повезло. Мой первый редактор был именно таким человеком. И большой любитель фантастики. Я, правда, тогда прозы не писал. Мы говорили главным образом о стихах.
   >Важно, на мой взгляд, чтобы такой читатель был ещё и любителем того жанра, в котором пишет автор. А в нём ещё и соответствующего направления. Это позволит в большей степени оценить не только стилистику и язык, но и уловить те идеи и смыслы, которые хочет донести автор.
   Так ведь это важно в любом жанре. Вот Вы говорите об узкой читательской специализации. Я люблю фантастику, но многие вещи не дочитываю до половины. Хотя авторы весьма имениты. Но в то же время с удовольствием читаю Шукшина, хотя он к фантастике не имеет никакого отношения. И вообще рассказы, как жанр, мне не нравятся. А вот есть вещи, которые я очень люблю. Возможно, Вам знакомо имя Майка Джи (Гелприна)? Он ещё лет пять назад был на СИ. У него есть рассказ, который я считаю лучшим рассказом Самиздата. Никакой фантастики.

   > Вряд ли человек, не любящий фантастику, сможет отыскать в фантастическом антураже заложенные идеи. Или сможет, но ему это просто неинтересно будет делать. К примеру, очень квалифицированный читатель детективов может и не понять автора дарк фэнтези.

  Тут с Вами трудно не согласиться. Я даже не знаю, что это за дарк такое. Но согласитесь, есть литературные жанры, которые в большей или меньшей степени содержат в себе элементы декадентства, то есть лишь условно относятся к литературе. Потому что написаны буквами. Как и некоторые произведения изобразительного искусства можно назвать живописью только потому, что они написаны красками.
  Но мы ведь говорим не об этом?

467. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/17 20:49 [ответить]
  > > 466.Шершень-Можин Владимир

  >Всё-таки, на мой взгляд, важней оценка других. И даже не массового читателя, а читателя квалифицированного.

  Согласен, мнение квалифицированного читателя весьма важно. Но квалификация квалификации рознь. Важно, на мой взгляд, чтобы такой читатель был ещё и любителем того жанра, в котором пишет автор. А в нём ещё и соответствующего направления. Это позволит в большей степени оценить не только стилистику и язык, но и уловить те идеи и смыслы, которые хочет донести автор. Вряд ли человек, не любящий фантастику, сможет отыскать в фантастическом антураже заложенные идеи. Или сможет, но ему это просто неинтересно будет делать. К примеру, очень квалифицированный читатель детективов может и не понять автора дарк фэнтези.

466. *Шершень-Можин Владимир 2024/06/16 11:22 [ответить]
  > > 465.Коркханн
  >> > 464.Leri_Gal
  >
  >>Надо написать что-то такое, что самой реально понравится. А это непросто =)
  >
  >Согласен, это непросто. По себе знаю )
  >>
  Вот не знаю, правильный ли это критерий. Нет, ну для человека хорошо подготовленного литературно и мыслящего, конечно. Но ведь многие графоманы именно потому и графоманят, что им нравятся их посредственные тексты. Всё-таки, на мой взгляд, важней оценка других. И даже не массового читателя, а читателя квалифицированного. Есть, например, среди знакомых уважаемый мудрый Иван Иванович, начитанный, толковый, обладающий чувством юмора. Вот на его мнение и нужно ориентироваться. Если такой, конечно, предпочтёт тратить время на нашу писанину в ущерб классике... Мы же гоним километрами тексты, не хуже (в количественном измерении) любого из Толстых. :)

465. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/16 10:48 [ответить]
  > > 464.Leri_Gal

  >Надо написать что-то такое, что самой реально понравится. А это непросто =)

  Согласен, это непросто. По себе знаю )
  >

  >Спасибо. Идей у меня всегда много =)

  Это здорово. Плох дефицит идей )

  >Надеюсь, что там самый плохой вариант не сбудется.

  Пока тсссс!

464. Leri_Gal (valerygalskaya1995@gmail.com) 2024/06/14 19:11 [ответить]
  > > 463.Коркханн
  >> > 462.Leri_Gal
  >>> > 461.Коркханн

  >Решайтесь. Ничего плохого в этом нет. А хорошее может быть )
  Надо написать что-то такое, что самой реально понравится. А это непросто =)

  >Но Ваши идеи тоже интересные. И кое-что в самой концовке ещё будет созвучно. Но не совсем однозначно.
  Спасибо. Идей у меня всегда много =)
  Надеюсь, что там самый плохой вариант не сбудется.

463. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/12 19:43 [ответить]
  > > 462.Leri_Gal
  >> > 461.Коркханн

  >Нет, я к такому не готова =)

  Ну, может быть, Вам такого и не надо )
  >

  >На это еще тоже решиться надо. Может быть и решусь =)

  Решайтесь. Ничего плохого в этом нет. А хорошее может быть )
  >>>
  >
  >Читаю главу 7 и да, вижу кое-что. Но хотелось бы больше угадать. Вы интереснее придумали. Потом там напишу.

  Но Ваши идеи тоже интересные. И кое-что в самой концовке ещё будет созвучно. Но не совсем однозначно.

462. Leri_Gal (valerygalskaya1995@gmail.com) 2024/06/09 11:39 [ответить]
  > > 461.Коркханн
  >> > 424.Leri_Gal
  >
  >Посмотрите, вот, на меня, какие я здесь связи с некоторыми негуманоидами установил, развлекаюсь ))

  Нет, я к такому не готова =)

  >Если не хотите показывать широкому кругу, покажите кому-нибудь )

  На это еще тоже решиться надо. Может быть и решусь =)
  >>
  >
  >Что-то Вы точно угадали )

  Читаю главу 7 и да, вижу кое-что. Но хотелось бы больше угадать. Вы интереснее придумали. Потом там напишу.

461. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/04 19:46 [ответить]
  > > 424.Leri_Gal
  >> > 422.Коркханн
  >>> > 395.Leri_Gal
  >>Как Вы удачно затишье поймали ))
  >Теперь здесь это редко бывает =)

  Лери, пардон, пропустил комментарий, не ответил. Вы совершенно правы, затишья здесь теперь редки ))


  >Не скажу, что не пробовала писать. Но показывать людям пока морально не готова.

  Может, Вы и правы, а то набегут тролли в масках, как здесь бывает ) Хотя, с другой стороны, надо к любым дискуссиям себя готовить, закаляться. Посмотрите, вот, на меня, какие я здесь связи с некоторыми негуманоидами установил, развлекаюсь ))
  Если не хотите показывать широкому кругу, покажите кому-нибудь )
  >

  >Жду, очень интересно будет узнать, что я угадала. Угадала ли хоть что-то =)

  Что-то Вы точно угадали )

460.Удалено написавшим. 2024/06/03 15:56

459. Артем 2024/06/03 09:37 [ответить]
Вот это долбануло Ивасенко после абсента. Всю ночь не спал, писал что аж его "запясья" затекли наверно. В каждой главе нагадил.

458.Удалено написавшим. 2024/06/03 08:49

457.Удалено написавшим. 2024/06/03 08:59

456. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/06/02 23:26 [ответить]
  > > 454.Макс Эханик
  >Коркханн, о смерти нужно писать и говорить всегда
  Вам дорога в монастырь, а не в писатели.

455. *Коркханн (korkkhann@mail.ru) 2024/06/02 23:21 [ответить]
  > > 454.Макс Эханик
  >Коркханн, о смерти нужно писать и говорить всегда, а думать -- тем более. Как и своей, так и о чужой. Человек с зачатия начинает умирать. это нормально.

  Ваши познания в цитологии, эмбриологии, биологии впечатляют ) Надеюсь, сюда не заглянут специалисты )
  Никто Вам не запрещает писать о смерти в Вашем замечательном разделе. Хоть целыми днями. А здесь не надо. Memento mori )

  Я так понял, ответить на контраргументы в комментарии 452 слабо.
  Впрочем, наверное и не надо, в любом случае всё сведётся к "я - гений, а ты - графоман" ))

454.Удалено написавшим. 2024/06/02 12:36

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Коркханн : другие произведения.

Комментарии: Глава 6. Per insecta ad astra ()

Комментарии: Глава 6. Per insecta ad astra
()