Комментарии: Faq по Украине

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/08/2015, изменен: 08/08/2015. 15k. Статистика.

Аннотация:
Про Украину, и вообще за жизнь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
01:43 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (444/100)
01:36 Borneo "Колышкин" (26/23)
01:30 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (208/4)
01:28 Русин А.О. "Русский алюминий больше не " (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (161): 1 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 161

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 00:01 "Faq по Украине" (288/8) 22:40 "Параллель 2" (462/10) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (54/30) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. мимо шёл 2020/07/24 21:23 [ответить]
Когда у СССР были достаточные финансовые и материальные средства и технические возможности для строительства авианосцев и вертолетоносцев, дебилы из Военного отдела ЦК КПСС "несокрушимую" стену выстраивали против моряков под предлогом экономии "народных" денег. В Генштабе был такой адмирал Амелько, который подобные "аргументы" приводил в дискуссиях в ЦК. Не может существовать океанский флот Великой Державы без полноценных авианосцев и вертолетоносцев. А прибрежный военный флот для Великой Державы малополезен.

29. Andrey 2020/07/24 21:23 [ответить]
  > > 28.Киндеев Алексей Григорьевич
  >У авианосца свои задачи и он им соответствует.

  Логично. А теперь простой вопрос - а наши задачи для нашего авианосца каковы? Как он вписывается в наши задачи?

28. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2020/07/24 21:21 [ответить]
  > > 27.Andrey
  >Символ престижа - это флот, который соответствует своим задачам.
  Верно. У авианосца свои задачи и он им соответствует.

27. Andrey 2020/07/24 21:21 [ответить]
  А на кой нам авианосец или "неавианосец" на ЧФ? В Крыму и на Кавказе есть огромное количество нормальных человеческих аэродромов, позиций ПВО и т.д.

  > > 22.Киндеев Алексей Григорьевич
  >символ престижа

  Символ престижа - это флот, который соответствует своим задачам. Нет, можно и тысячу парусников понаделать или один супермегалинкор. Но воевать и побеждать все эти гравицапы не будут.

  Нужен разумный минимум современных моделей кораблей и вообще их разумное количество. Флот существует не сам по себе, а под конкретные задачи.

26. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2020/07/24 21:13 [ответить]
  > > 25.Подшипник
  >По данной конвенции черноморские страны могут проводить через проливы военные корабли ЛЮБОГО класса. :)
  За исключением авианосцев.

25. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 20:53 [ответить]
  > > 24.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 23.Подшипник

   >Российский авианосец имеет на вооружении "Гранит". Поэтому он попадает под определение крейсера. Кстати, это одна из причин, по которой Кузя вписывается в тот тип кораблей, которым разрешено проходить проливы согласно Конвенции Мантре. На проход крейсеров через Босфор и Дарданеллы запрета там нет.
  По данной конвенции черноморские страны могут проводить через проливы военные корабли ЛЮБОГО класса. :)

24. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2020/07/24 20:30 [ответить]
  > > 23.Подшипник
  >Копья в интернете ломать можно сколько угодно. Но если военные (то есть специалисты по данному вопросу) сами называют девайс авианесущим крейсером, а не авианосцем, то так оно и есть.
  Российский авианосец имеет на вооружении "Гранит". Поэтому он попадает под определение крейсера. Кстати, это одна из причин, по которой Кузя вписывается в тот тип кораблей, которым разрешено проходить проливы согласно Конвенции Мантре. На проход крейсеров через Босфор и Дарданеллы запрета там нет.

23. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 20:22 [ответить]
  > > 20.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 18.Подшипник
  >>Я бы внес важное уточнение. Авианосца у РФ нет. Есть авианесущий крейсер.
  >Вчера на этой теме копья ломали. Посмотрите в архив.
  >Авианосец у России есть.
  Копья в интернете ломать можно сколько угодно. Но если военные (то есть специалисты по данному вопросу) сами называют девайс авианесущим крейсером, а не авианосцем, то так оно и есть.
  Равно как если китайцы хотят свой легкий танк VT5 считать танком - пусть считают. Хотят евреи считать Намер, созданный на базе Меркава-4 бронетранспортером - так тому и быть. Хотя масса 33 и 60 тонн соответственно. :)

22. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2020/07/24 20:06 [ответить]
  > > 21.Andrey
  >Ну, авианосец он или нет, но единственный 1156 сломан, ремонт под вопросом и новых строить не собираются.
  Не собираются, потому что авианосцы действительно постепенно уходят в прошлое. С развитием авиации и ракетостроения этот тип кораблей медленно атрофируется. Однако, на сегодняшний день, это символ престижа. Авианосец по своей сути многофункционален, обладает большой грузоподъемностью и является флагманом вмф в во всех странах. Отказываться от такого типа никто не собирается. Даже не смотря на то, что это очень очень удобная, жирная мишень для ракет ближнего и дальнего радиуса действия.

21. Andrey 2020/07/24 20:03 [ответить]
  > > 20.Киндеев Алексей Григорьевич
  >Авианосец у России есть.

  Ну, авианосец он формально или нет, но единственный самолётоносец сломан, ремонт под вопросом и новых строить не собираются.

  Насколько я понимаю, ВПР решило обойтись проектом 22350М для замены всех больших надводных кораблей (кроме УДК). Лидер задвинули. Может быть, и правильно.

  Чем меньше моделей кораблей, тем лучше. Они должны закрывать насущные угрозы, у нас есть куда и без АУГ деньги потратить. Пусть этим Китай балуется, у него население в 10 раз больше, а экономика в 5.

20. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2020/07/24 19:42 [ответить]
  > > 18.Подшипник
  >Я бы внес важное уточнение. Авианосца у РФ нет. Есть авианесущий крейсер.
  Вчера на этой теме копья ломали. Посмотрите в архив.
  Авианосец у России есть.

19. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2020/07/24 19:28 [ответить]
  .В Германии потребовали убрать "мавра" с герба Кобурга

  Так бы Маврикий и дальше безмятежно охранял покой города, если бы не две дамы из Берлина, которые углядели в его африканском облике... "расизм". Как сообщает Deutsche Welle, они запустили онлайн-петицию с требованием ни много ни мало поменять герб. Однако жители Кобурга встали за своего "мавра" горой.

  https://rg.ru/2020/07/23/v-germanii-potrebovali-ubrat-mavra-s-gerba-koburga.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

18. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 17:00 [ответить]
  > > 17.modbus
  >> > 16.Подшипник
  >
  >Я сформулировал так положительное, что привез Кузнецов оттуда:
  >... был накоплен опыт интенсивной боевой работы авианосца вообще и аэрофинишера в частности. С последующей работой над ошибками.
  Я бы внес важное уточнение. Авианосца у РФ нет. Есть авианесущий крейсер. Разница примерно такая же, как между танком и скажем боевой машиной десанта. Для своего класса, обстоятельств и прочего корабль показал себя хорошо и отлично.

17. modbus 2020/07/24 16:57 [ответить]
  > > 16.Подшипник

  Я сформулировал так положительное, что привез Кузнецов оттуда:
  ... был накоплен опыт интенсивной боевой работы авианосца вообще и аэрофинишера в частности. С последующей работой над ошибками.
  Всё остальное можно было бы получить перебросив авиагруппу в Хмеймим своим ходом.

16. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 16:29 [ответить]
  > > 14.Andrey
  >> > 13.Подшипник
  >
  >Кузя в Сирии за всё время появился один раз и два самолёта утопил. Реальную работу делали другие корабли, в значительной части - небольшие ракетные.
  1. Выпихнули в поход корабль после не до конца доведенного ремонта (8 месяцев).
  2. За это время летчики были деквалифицированы, в результате удалось собрать не полную группу из 15 самолетов и 10 вертолетов.
  3. Выпихнули в самый важный и критический момент, так как наземная авиагруппировка не справлялась со своими задачами по двум причинам. Увеличилось количество целей плюс износ авиатехники. В результате чего боеготовность наземной группы снизилось с 69 до 25 самолетов.
  4. Было произведено 420 боевых вылетов и 720 разведывательных/обеспечивающих.

  Как итог - в тех условиях и с теми возможностями отработали на отлично. И вот чтобы такого не было и нужно иметь в районе 4-х АУГ. И как минимум одну иметь в море, вторую в полной готовности к применению.

15. Serg49 2020/07/24 19:12 [ответить]
  > > 14.Andrey
  >> > 13.Подшипник
  >
  >Кузя в Сирии за всё время появился один раз и два самолёта утопил. Реальную работу делали другие корабли, в значительной части - небольшие ракетные.

  Первый блин всегда комом. ))
  Авианосцы нужны для "разрешения" локальных конфликтов и как один из элементов стратегического противостояния (сдерживания) врагов.
  Авианосец в Карибском море заставит амеров поубавить наглости.

  >> > 12.Serg49
  >В рамках имеющегося бюджета хватит контроля прилегающих морей.
  Морские ресурсы и полезные ископаемые нуждаются в защите во всех морях и океанах.
  Морской торговли у РФ практически нет, значить нужны силы и средства не для ее защиты, а для ее уничтожения.

  И не только Американской, но и Китайской (азиатской) то же.

14. Andrey 2020/07/24 15:54 [ответить]
  > > 13.Подшипник

  Кузя в Сирии за всё время появился один раз и два самолёта утопил. Реальную работу делали другие корабли, в значительной части - небольшие ракетные.

  > > 12.Serg49

  В рамках имеющегося бюджета хватит контроля прилегающих морей.

13. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 15:48 [ответить]
  > > 1009.modbus
  >> > 1003.Подшипник
  >>можно пойти и построить по паре штук для ТОФ и СФ.

  >Дальше линии Фареры-Исландия в военное время пути надводным нет.
  >На ТФ выход в океан тоже не сахар.
  Что считать военным временем? 3МВ с применением ЯО? Ну так при этом раскладе ВСЕ флоты становятся фактически бесполезными либо в лучшем случае одноразовыми.
  А вот в локальных конфликтах типа Сирии почему бы и нет? Само присутствие флота подобного типа не даст безнаказанно действовать аналогам США и Европы.
  Что касается линии Фареры-Исландия, то могу Вас успокоить. Данный рубеж сейчас и он же 30 лет назад - это две большие разницы. Европейцы вообще свои армии прое**ли за последние десятилетия. Авиация, флот, танки... оказывается в состоянии готовности от 25 до 50%. И это после сокращений.

12. Serg49 2020/07/24 15:45 [ответить]
  Для чего нужен Флот?
  Защита своей территории.
  Для обеспечения морской торговли или ее уничтожения.
  Защиту морских ресурсов.
  Борьбу с другим флотом.
  Другие задачи.

  Из этого и надо исходить.
  Пригнать авианосец на Кубу или в Венесуэлу,.... будет интересно. ))

  Авианосец это авиация, где и когда может понадобиться авиация.
  Тайна сия велика есть. ))

11. Andrey 2020/07/24 15:43 [ответить]
  > > 1009.modbus

  Лодки сейчас гораздо тише. Для чего такой опыт нужен сейчас?

  Чтобы американцы спали плохо, пусть Кузю содержат китайцы. По крайней мере, он не будет разлагаться на кладбище кораблей в Мурманске.

10. Адик 2020/07/24 15:48 [ответить]
  > > 920.modbus
  >ГСН 9Э436 показала точность ракеты при попадании в цель до двух метров.

  Бла-бла-бла1 Бла-бла-бла!
  Странно только, что нулик забыли дописать. Ибо КВО - 20 м. Ну, да хусым! А самое главное, поскольку система распознает не саму цель, а местность вокруг нее, она не может обеспечить наведение на подвижный объект. Андестенд, ор ноу? НА ПОДВИЖНЫЙВ ОБЪЕКТ НЕ МОЖЕТ! И время ввода полетного задания 5 минут. Вот такое вот достижение. Наверное, по сравнению с Точкой У достижение. Да-с.

  >Нет особых сомнений - Кинжал ГСН унаследовал... возможно, модернизированные версии.

  По неподвижным объектам. Ага.

  >бездна самодовольной безграмотности.

  Да нет. В отличие от тобе, я как раз очень грамотный, а вот ты хреново науку учил. И на6 Махах еще никто не преодолел принципиальные трудности. Иначе бы уже летали гиперзвуковые самолеты. Ибо не угонится ни одна ЗУР.

  Ну и на закусь. Наша концепция подразумевает удар ракетами по супостату из-подо льда Арктики и Охотского моря. Для закупоривания прохода в Арктику сил борьбы с нашими ПЛАРБ нужно два АВ в Баренцовом море и один в Беринговом. Отсюда и число АВ в 6-8 штук (с учетом ремонтов), что планировал Союз.

9. modbus 2020/07/24 15:38 [ответить]
  > > 1003.Подшипник
  >можно пойти и построить по паре штук для ТОФ и СФ.

  Можно... только хорошо бы сперва понять, зачем.
  А от этого и ТТХ и конструкция.
  Кузя делался для ПВО прикрытия районов развертывания лодок. Универсальность привнесена недавно.
  Единственная пока от него польза - накопление опыта.

  Дальше линии Фареры-Исландия в военное время пути надводным нет.
  На ТФ выход в океан тоже не сахар.

8. Andrey 2020/07/24 15:39 [ответить]
  > > 1007.Подшипник

  Доля процента не спасёт отца русской демократии...

  Мы никак на мировое господство не тянем, короче. И на содержание первого или второго флота в мире тоже.

  "Оказалось, что Англия, в сущности, маленький остров".

7. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 15:32 [ответить]
  > > 1006.Andrey
  >> > 1005.Подшипник
  >
   >Ой, да когда мы дойдём до третьего этапа?! И всё же зачем нам эта непомерно дорогая игрушка, если мы не собираемся быть по всему миру в каждой бочке затычкой?
  >
  >Напоминаю, к 2050-му году нас будет 1% от мирового населения.
  По прогнозам ООН к 2050 году население Земли составит 9.3 млрд человек. Полагаете, что население РФ за 30 лет сократится на 54 млн?

6. Andrey 2020/07/24 15:29 [ответить]
  > > 1005.Подшипник

  Ой, да когда мы дойдём до третьего этапа?! И всё же зачем нам эта непомерно дорогая игрушка, если мы не собираемся быть по всему миру в каждой бочке затычкой?

  Напоминаю, к 2050-му году нас будет 1% от мирового населения.

5. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 15:22 [ответить]
  > > 1004.Andrey
  >> > 1003.Подшипник

  >Это маркетинговые завлекалочки, на самом деле то надо, сё надо, а толку почти никакого. Разве что Serg49 порадуется. Но пусть лучше Китай нагибает американцев своими авианосцами, а для нас это откровенный белый слон. На флоте нам нужно довольно много других кораблей, нельзя их раздевать в пользу бесполезной фигни.
  На самом деле флот строится поэтапно. В начале идет строительство флота береговой обороны. За счет насыщения малыми ударными кораблями типа фрегат и эсминец, а так же строительства дизельных подводных лодок ограниченного радиуса действия. В настоящий момент этот этап шагает во всю и скоро целевые показатели будут достигнуты. Второй этап - это обновление стратегических подводных лодок. Третий этап - это строительство флота неограниченного радиуса действия. Его не нужно много, но он должен быть.

4. Andrey 2020/07/24 15:16 [ответить]
  > > 1003.Подшипник
  >Строительство отечественного авианосца обойдется в 5-8% годового бюджета армии.

  Это маркетинговые завлекалочки, на самом деле то надо, сё надо, а толку почти никакого. Разве что Serg49 порадуется. Но пусть лучше Китай нагибает американцев своими авианосцами, а для нас это откровенный белый слон. На флоте нам нужно довольно много других кораблей, нельзя их раздевать в пользу бесполезной фигни.

3. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 15:11 [ответить]
  > > 1002.Andrey
  >> > 1001.Подшипник
  >>И если они считают, что РФ необходимо построить авианосцы, то пусть будут.
  >
  >А остальных выгнать из армии и армию распустить, ведь бюджет тю-тю )))))
  Строительство отечественного авианосца обойдется в 5-8% годового бюджета армии. С учетом срока эксплуатации в 50 лет на такие траты вполне можно пойти и построить по паре штук для ТОФ и СФ.

2. Andrey 2020/07/24 15:10 [ответить]
  > > 1001.Подшипник
  >И если они считают, что РФ необходимо построить авианосцы, то пусть будут.

  А остальных выгнать из армии и армию распустить, ведь бюджет тю-тю )))))

  "Как считают нужным армейцы" - это решать уже высшему политическому руководству и только ему, но не генералам-адмиралам, которые себе по миллиону танков (разных моделей) и сотне авианосцев (разных моделей) с радостью поназаказывают.

1. Подшипник (ggorin777@mail.ru) 2020/07/24 15:04 [ответить]
  > > 999.Andrey
  >> > 998.Подшипник
  >
  >У кого на что деньги есть, у того такая и машина. А в армии всё должно быть единообразно и стандартно ))))
  В армии все должно быть так, как считают нужным армейцы. И если они считают, что РФ необходимо построить авианосцы, то пусть будут.

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (161): 1 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 ... 161

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине ()

Комментарии: Faq по Украине
()