Комментарии: Faq по Украине

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/08/2015, изменен: 08/08/2015. 15k. Статистика.

Аннотация:
Про Украину, и вообще за жизнь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
07:54 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (271/16)
07:42 Панарин С.В. "Систематика. 25.11.2024" (332/31)
07:42 Просто О.В. "О жизни в Сша" (94/26)
06:38 Borneo "Колышкин" (31/28)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (161): 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 161

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 00:01 "Faq по Украине" (288/8) 22:40 "Параллель 2" (462/10) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:23 Джерри Л. "После" (24/2) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:40 Хохол И.И. "Пускай" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

291. *AD 2021/03/08 23:23 [ответить]
  > > 289.ПЕБ
  >> > 280.AD
  806. Вдумчивый Ёжик 2020/03/29 16:56 ответить
   > 795.ПЕБ

   ПЕБушка, ты по жизни не в состоянии ОТВЕЧАТЬ за что бы то ни было.
   Ровно как мною предсказывалось несколько месяцев назад - ты оказался либеральным выкидышем из семьи сталинской партсовноменклатуры с ярко выраженными антисоветскими настроениями.
   Более того - проживая в городе Ленинграде ты умудрился НЕ подыскать себе работу с достойной зарплатой, позволяющей покупать продукты на базарах либо в столе заказов собственного предприятия.
   Более того - после открытия границ ты как подлинный совковый "либерал" не сумел достойно пристроить знания на свободном и конкурентном рынке труда.
   Твои попытки выдавать собственную немочь за добродетель откровенно смешны(с)
  И-
  бездарность,заглняни в словарь,коль тебя так затрахали несколько определений.
  Итак,у римлян было ТРИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
  Латинское слово proletarius имело несколько значений.

  Первое значение: proletarius - 'производящий потомство' (от лат. 'proles' - 'pro + alo' - 'для + выращивать, воспитывать'). Аналогичное использование в других сочетаниях: proles - отпрыск, потомок, детище, дитя (p. postuma); род, потомство (p. futurorum hominum); племя, раса (p. ferrea); молодёжь (p. equitum peditumque). Также proles употреблялось для обозначения мужских половых органов - яичек или мужской силы вообще.
  Второе значение: proletarius sermo - 'простонародный'.
  Третье значение: proletarius civis -(с)
  Ну и дальше прочти, УчОный.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D

292. *AD 2021/03/08 23:26 [ответить]
  > > 290.Никич


  > Уничтожить Советы, получить ответку, сбежать, вернуться и расказачить красных казаков. Нормально, гражданка.
  Так можно и не выжить.))))
  Вроде в Ледяной поход пошли всего шесть с лишним тысяч.

  > Подставить другую щеку не желающим отказаться от частной собственности?
  > Большевики не собирались национализировать всё. Только в ответ на локаут начали.
  Вы готовы рассказать о каждом регионе и что ЛИШНЕГО делалось в каждом?

293. Никич 2021/03/08 23:33 [ответить]
  > > 292.AD
  >> > 290.Никич
  >Так можно и не выжить.))))
  >Вроде в Ледяной поход пошли всего шесть с лишним тысяч.
   Так Вы про Степной добавили. Уже два похода. Таки вернулись и стали безобразничать, мягко говоря.

  >Вы готовы рассказать о каждом регионе и что ЛИШНЕГО делалось в каждом?
   Нет. Критерии лишнего могут быть разными. Так и процесс постановки под контроль всей территории несколько затянулся. Это ж только в сказках, раз - счастье. Предлагаете во избежание ошибок ничего не делать, бо можно накосячить? Не думаю, что это верно.

294. *AD 2021/03/08 23:41 [ответить]
  > > 293.Никич
  >> > 292.AD

  > Так Вы про Степной добавили. Уже два похода. Таки вернулись и стали безобразничать, мягко говоря.
  Это было не единственное,там много чего было.Только всеобщее восстание на Дону в апреле-это пострашнее,чем генерал Попов в Зимовниках, бродящий,как Неуловимый Джо.
  >
  >>Вы готовы рассказать о каждом регионе и что ЛИШНЕГО делалось в каждом?
  > Нет. Критерии лишнего могут быть разными. Так и процесс постановки под контроль всей территории несколько затянулся. Это ж только в сказках, раз - счастье. Предлагаете во избежание ошибок ничего не делать, бо можно накосячить? Не думаю, что это верно.
  Ну,вот например, была системная ошибка-ликвидация базаров и торговли продуктами.В то время кк альтернатива,то бишь тотальный контроль за прод.запасами и нормированная выдача-была зачастую не развита совсем.
  Поэтому житель не мог пойти и на базар,и не мог получить паек.
  Этим,кстати, страдали,не только красные,но и белые,устроившие голодную блокаду своей же Черноморской губернии.)))
  Спасибо,что были турки.))))

295. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/03/08 23:51 [ответить]
  > > 291.AD

  > Ровно как мною предсказывалось несколько месяцев назад - ты оказался либеральным выкидышем из семьи сталинской партсовноменклатуры с ярко выраженными антисоветскими настроениями.


  Сезин, ты не только кретин, несущий откровенный бред, подражая твоему кумиру Чубайсу, коему ты усердно подражаешь. Ты ещё и полное брехло, ибо в этом абзаце нет вообще ни слова правды.



  Кроме того, придурок, само по себе перечисление определений не значит ничего. Ибо они нередко не совпадают у разных авторов. Суть твоего проявившегося идиотизма в том, что ты не выбрал одно определение, объявив, что сегодня ты будешь использовать одно из многих, которое тебе сейчас подходит. Ты взял подряд четыре разных определения и использовал их одновременно!
  Тем ты и продемонстрировал влюблённость в Чубайса: тот такая же лицемерная тварь как и ты и тоже формально начитан. Причём врёт так, как ты пока не можешь. Разница в том, что Чубайс вызывает доверие, пока говорит, а ты, в силу круга общения, создал у себя такое "красноречие", что вызываешь недоверие и даже отвращение. Ты, Сезин, омерзителен в своей наглой лживости.

296. Вопрос 2021/03/08 23:57 [ответить]
  > > 295.ПЕБ
  >Разница в том, что Чубайс вызывает доверие, пока говорит
  Вы серьезно?

297. *AD 2021/03/09 00:01 [ответить]
  > > 295.ПЕБ
  >> > 291.AD
  Это про Попова.Цитаты сказанного про него.
  Ты уже залез в словарь и обнаружил,что определений пролетария несколько, о питерский псевдоинтеллигент,пытающийся вести себя,как мурло из подворотни?

298. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2021/03/09 00:34 [ответить]
  Профессор института имени Белозерского МГУ Алексей Аграновский, в свою очередь, допустил, что осенью возможен рост новых случаев заражения, однако он не будет таким резким, как зимой. По его мнению, для коронавируса, как и других респираторных вирусных заболеваний, характерен рост инфицирований в холодное время года и падение в теплое. 'Расслабляться не стоит, надо вакцинироваться. Проблема будет уходить. Ни одна эпидемия не может длиться вечно', - резюмировал он.

  https://lenta.ru/news/2021/03/05/krivaya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

299. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/03/09 08:39 [ответить]
  > > 296.Вопрос

  Разница в том, что Чубайс вызывает доверие, пока говорит
  >Вы серьезно?

  Абсолютно серьёзно. Чубайс обладает большими ораторскими способностями, потому в парткоме он всегда занимался идеологией. В реальной жизни это означало умение красиво рапортовать о том что надо (или на самом деле не надо) сделать. Другой вопрос, что в плане практической работы он себя проявил совсем не так, как он умеет себя прорекламировать. Тем не менее, человек, его слушающий, редко сразу понимает, что ему врут. Чубайс умеет увлечь, что для многих политиков, да и не только политиков, лютая мечта.
  Пример показывающий различие между Чубайсом и его обожателем:
  >297. *AD 2021/03/09 00:01 ответить
   > > 295.ПЕБ
   > > Ты уже залез в словарь и обнаружил,что определений пролетария несколько, о питерский псевдоинтеллигент,пытающийся вести себя,как мурло из подворотни?

  Смотрите внимательно, как ведёт себя Сезин, которого поймали на передёргивании? Он начинает хамить, оскорбляя окружающих, дабы увести разговор от своего вранья на личность собеседника. Чубайс бы, пойманный за руку, развернул пафосную речь о том, какой это сложный вопрос, как трудно объяснять свои умные мысли ....

  Короче, разница между ними в том, что Сезин демонстрирует хамство, а Чубай сумел бы всё перевернуть и выглядеть питерским интеллигентом, к которому лезут с частностями.

300. Никич 2021/03/09 09:11 [ответить]
  > > 294.AD
  >> > 293.Никич
  >>> > 292.AD
  >Это было не единственное,там много чего было..
   Восстание против советской власти. Ну и сами себе буратины. Белые оказались ещё хуже.

  >Ну,вот например, была системная ошибка-ликвидация базаров и торговли продуктами..
   Вы считаете ошибкой, я - нет. Потому что это решение СНК ВЦИК съезда Советов. В то время, в тех условиях.

302. *АD 2021/03/09 10:30 [ответить]
  > > 299.ПЕБ
  ЧПХ питерское,тут шел разгоор с другим человеком,и довольно долгий,
  а ..дло ПЕБ вылело и стало говорить про то,в чем ни уха, ни рыла(по обыкновению) по истории.
  Поэтому оно и получило по полной программе,чтобы ощутило себя тем,кем не было ,но мечтало-гопнком.
  Возможно,Чубайс умывал ПЕБ другим способом.Пусть эти две...транзитутки разбираются,как им друг друга убеждать.

303. *АD 2021/03/09 10:34 [ответить]
  > > 300.Никич
  >> > 294.AD
  >>> > 293.Никич
  >>Это было не единственное,там много чего было..
  > Восстание против советской власти. Ну и сами себе буратины. Белые оказались ещё хуже.
  Там по-всякому бывало.В том числе восстания за Советскую власть,но против Советской власти.И это не только Воткинск,но и Воронеж.
  >
  >>Ну,вот например, была системная ошибка-ликвидация базаров и торговли продуктами..
  > Вы считаете ошибкой, я - нет. Потому что это решение СНК ВЦИК съезда Советов. В то время, в тех условиях.
  Если после решения начинается восстание,то это однозначная ошибка.
  Практика-критерий истины.Раз работает против-значит,что-то не так.

304. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 10:36 [ответить]
  > > 282.Andrey
  >> > 277.AD
  >>"Волга впадает в КАспийское море.Лошади кушают овес"(с)
  >>Все правильно,но тривиально.И многое ускользает.

  >Минуточку, Волга не впадает в Каспийское море. Судя по картам, она впадает в протоку Грязнуха.

  На самом деле в Каспий впадает Кама - если следовать правилам. Кто течет после слияния двух рек, и кто оказался притоком, определяется по средней годовой водности в точке слияния (по модулю стока). У Камы этот показатель заметно выше, чем у Волги. Собственно, древнее название Итиль относилось выше точки слияния с Волгой именно к Каме.

  > > 243.мимо шёл
  >Коллективизация проводилась в спешке, организационные мероприятия не были проработаны. Многое было отдано на инициативу низовых исполнителей. Когда власти поняли, что натворили в запале, начали исправлять ошибки. Обозвали "перекосами", виновными назначили местные партийные и государственные органы.

  "Чевенгур". Он сейчас попался моей жене, и она зачитывает его мне страницами...

  > > 221.Никич
  > Контекст, рассмотрение во всех взаимосвязях.

  Вы спросили пример жестокости. Я навскидку привел "дело статистиков", репрессированных за то, что честно выполняли свою работу, а полученные ими цифры не бились с озвученными с трибун.

  Это жестокость или нет, как по вашему? Оправданная чем-нибудь?

305. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/03/09 10:43 [ответить]
  > > 302.АD

  >Поэтому оно и получило по полной программе,чтобы ощутило себя тем,кем не было ,но мечтало-гопнком.
  >Возможно,Чубайс умывал ПЕБ другим способом.Пусть эти две...транзитутки разбираются,как им друг друга убеждать.


  АД не пытайся сделать хорошую мну при плохой игре. Я ткнул тебя носом в откровенный бред, в пещерную демагогию на основе путаницы в понятиях.
  То, что ты такое же брехло, как Чубайс, оно так.
  Только Чубайс, хоть он тоже враль, но он умный. А ты брехло, сводящие все разговоры к тому, что все тебя глупее. Это не так. Ты просто барабан: шума много, а внутри пустой.
  Кто, кроме откровенного дебила, одновременно будет использовать четыре не совпадающих определения используемых понятий? Ты один такой, жертва своих пациентов.

306. Никич 2021/03/09 10:47 [ответить]
  > > 303.АD
  >> > 300.Никич
  >>> > 294.AD
  >Там по-всякому бывало.В том числе восстания за Советскую власть,но против Советской власти.И это не только Воткинск,но и Воронеж.
   Воронеж и область мне близки, в курсе.
   Разговор был за невозможность проворачивания обратно, но скатился на обсуждение деталей. Малоинтересно обсуждать "вообще".

  >Если после решения начинается восстание,то это однозначная ошибка.
  >Практика-критерий истины.Раз работает против-значит,что-то не так.
   Тогда и взятие власти в октябре ошибка. После началась гражданская война, вне зависимости от инициатора. Альтернатива Октябрю - распад государственности, с каждым днём Временщики контролировали всё меньшие территорию и ресурсы.

307. Никич 2021/03/09 10:59 [ответить]
  > > 304.Oxygen
  >> > 221.Никич
  >> Контекст, рассмотрение во всех взаимосвязях.
  >
  >Вы спросили пример жестокости. Я навскидку привел "дело статистиков", репрессированных за то, что честно выполняли свою работу, а полученные ими цифры не бились с озвученными с трибун.
  >
  >Это жестокость или нет, как по вашему? Оправданная чем-нибудь?
   Я спросил про жестокость при индустриализации. В чём выражалась.
   Про статистиков тоже спорно. Однодневная перепись населения 1937 года? Однодневная и другие подробности.
   Репрессии невинных - злоупотребление власти или сведение счётов. Оба явления живы до сих пор. В прошлом году 15 суток получил молодой человек за перечёркнутую свастику. Сейчас, несмотря на подозрения всякие, Платошкин преследуется из-за сведения счётов одним Евгением, пообещавшим проблемы первому.
   Про жестокость власти к населению можно судить по тому как это население вело себя во время войны.

308. *АD 2021/03/09 11:26 [ответить]
  > > 304.Oxygen
  >> > 282.Andrey
  >>> > 277.AD

  >> > 221.Никич
  >> Контекст, рассмотрение во всех взаимосвязях.
  >
  >Вы спросили пример жестокости. Я навскидку привел "дело статистиков", репрессированных за то, что честно выполняли свою работу, а полученные ими цифры не бились с озвученными с трибун.
  Тут есть нюанс.
  Вот тут есть статья(однонаправленая,но бог с ней,ибо там есть признания).
  Таким образом ясно, что мифический "недоучет" при переписи возник из-за того, что результаты ее сравнивались с сильно преувеличивавшимися оценками численности населения.(с)
  Остается неясным еще одно обстоятельство: кто повинен в преувеличении оценок численности населения в начале 30-х годов. Ведь данные о населении представляло в правительство то же самое ЦУНХУ, входившее тогда - напомним - в состав Госплана СССР. Появляющиеся в последние годы в периодической печати соображения о том, что эти преувеличенные оценки придумывал, якобы, сам Сталин, мало обоснованы: расчеты, вероятно, делали все же специалисты. Другое дело, что, рассчитывая эти оценки, они выполняли "социальный заказ"(с)
  В.В.Цаплин, глубоко изучив архивные материалы, пришел к убеждению, "что в ЦУНХУ СССР, очевидно, преднамеренно велось два расчета естественного прироста населения: один для печати, а другой - для служебного пользования"-86.(с)
  http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund08.html
  Там с расчетами было много интересного,и план экспорта на 32 год рассчитывался,согласно биологической урожайности,которая не была ,естественно,достигнута,а хлеб вынь да положь(с) и прочие фокусы учета.
  Следует сказать,что это все не было отработано,и в документах мастерских пишется,что начальники цехов вообще недоумевают-как это можно составить план работ для механической мастерской вообще.
  Все привыкли,что плана нет, а есть заказ-либо работают сутками со сверхурочными,либо сидят и курят.)))

309. *АD 2021/03/09 11:30 [ответить]
  > > 305.ПЕБ
  >> > 302.АD
  ПЕБ хочет,чтобы его обзывали еще раз?Ему мало?
  Его ждут в Гайд-парке-все для его мазохистской натуры.)))))

  > > 306.Никич
  >> > 303.АD
  >>> > 300.Никич

  > Разговор был за невозможность проворачивания обратно, но скатился на обсуждение деталей. Малоинтересно обсуждать "вообще".
  Ну дык(с) все разговоры куда-то уходят,в детали или куда.)))
  >
  >>Если после решения начинается восстание,то это однозначная ошибка.
  >>Практика-критерий истины.Раз работает против-значит,что-то не так.
  > Тогда и взятие власти в октябре ошибка. После началась гражданская война, вне зависимости от инициатора. Альтернатива Октябрю - распад государственности, с каждым днём Временщики контролировали всё меньшие территорию и ресурсы.
  Стратегия - если счесть ее как сохранение страны от развала и возможное улучшение жизни живущих-правильна.
  Вопрос только в том,как это понимали в ЦК и что ради этого делали.
  И,вроде бы,они очень рассчитывали на близкую мировую революцию.
  Осенью 18 революции случились,но в меньшем масштабе.

310. modbus 2021/03/09 11:30 [ответить]
  Коллективизация была реакцией на кризис хлебозаготовок, идеология туда притянута задним числом. Сложно сказать, как можно было иначе в целом в той ситуации... это тот случай, когда интересы страны ("догнать, иначе хана") вошли в противоречие с интересами большинства её населения.
  Большинство тогда - крестьянство.
  Насильственное переселение затронуло 5% крестьянских хозяйств, вовсе не мироедов. Кулак-мироед один на деревню был, а на севере на несколько деревень. Выселение сопровождалось местами просто зверской жестокостью, сравнимой с нацистской. Много где голодали. Неудивительно. Для многих, кто пришел к власти в 1917 и принимал решения в 1933, русский народ был чужд, тем более крестьянство. В 1937 они расплатились.

  Но пострадали не только раскулаченные.
  Был создан эффективный административный инструмент изъятия товарного хлеба, раз уж неэквивалентный обмен (ножницы цен) не справился с задачей.

311. Никич 2021/03/09 11:51 [ответить]
  > > 309.АD
  >> > 306.Никич
  >>> > 303.АD
  >>>> > 300.Никич
  >Ну дык(с) все разговоры куда-то уходят,в детали или куда.)))
   Будучи студентом, на одном сэйшне пришли к выводу что, в итоге, любой разговор приходит к одному слову, .овно.

  >Стратегия - если счесть ее как сохранение страны от развала и возможное улучшение жизни живущих-правильна.
  >Вопрос только в том,как это понимали в ЦК и что ради этого делали.
  >И,вроде бы,они очень рассчитывали на близкую мировую революцию.
  >Осенью 18 революции случились,но в меньшем масштабе.
   Не было шаблона удачных тактических действий. Выбиралось и принималось решение "здесь и сейчас", сейчас присутствует "ошибка послезнания". Судя по достаточному сроку жизни, были верными решения. А вот те, которые привели к контрреволюции - неверными. Первые были в соответствии с теорией, вторые болт на неё забили.

312. *АD 2021/03/09 11:58 [ответить]
  > > 311.Никич
  >> > 309.АD
  >>> > 306.Никич
  >>Ну дык(с) все разговоры куда-то уходят,в детали или куда.)))
  > Будучи студентом, на одном сэйшне пришли к выводу что, в итоге, любой разговор приходит к одному слову, .овно.
  Как изменилась жизнь за 200лет.))))
  Шопенгауэр ставил золотой,что разговор сведется к трем темам (дамы,охота и лошади),а тут все свели к одному.))))
  >

  > Не было шаблона удачных тактических действий. Выбиралось и принималось решение "здесь и сейчас", сейчас присутствует "ошибка послезнания". Судя по достаточному сроку жизни, были верными решения. А вот те, которые привели к контрреволюции - неверными. Первые были в соответствии с теорией, вторые болт на неё забили.
  Есть в этом элементы абсолютизации и подгонки под готовое-я пошел,влез в неожиданное,но не пал, а выкарабкался-слава моему предвидению!))))

313. Никич 2021/03/09 12:03 [ответить]
  > > 312.АD
  >> > 311.Никич
  >>> > 309.АD
  >Шопенгауэр ставил золотой,что разговор сведется к трем темам (дамы,охота и лошади),а тут все свели к одному.))))
   Он просто умолчал о последней итерации, когда "карета в тыкву, Золушка - в .овно".

  >Есть в этом элементы абсолютизации и подгонки под готовое-я пошел,влез в неожиданное,но не пал, а выкарабкался-слава моему предвидению!))))
   Ну да. Объяснение следствием или рекурсия, где разница не всегда понятно.

314. мимо шёл 2021/03/09 12:05 [ответить]
Среди революционеров, захвативших государственный аппарат в Октябре, были наивные романтики, циничные мерзавцы и трезвомыслящие прагматики. Циничные мерзавцы и наивные романтики декларировали приверженность революционной теории, а действовали по разному. Прагматики действовали исходя из текущей политической обстановки. Каждая группа прикрывала свои действия революционной фразеологией, для того чтобы запутать своих приверженцев. Революционные вожди в своих публичных выступлениях не смогли сформулировать реальную стратегию жизнедеятельности для населения России. Целью провозглашалась Мировая Революция. То есть, революционный процесс ради самого процесса. Именно этот постулат и привел к множеству тактических и стратегических ошибок в деятельности государственного аппарата.

315. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 12:09 [ответить]
  > > 310.modbus
  > Сложно сказать, как можно было иначе в целом в той ситуации... это тот случай, когда интересы страны ("догнать, иначе хана") вошли в противоречие с интересами большинства её населения.

  Тут есть довольно интересный аспект. Было ли "догнать, иначе хана", т.е. осознание критичности внешней угрозы в тот период, когда принималось решение? Есть сомнение: внешний фон не был таким тревожным.

  Есть ощущение, что соображения относительно резкого ускорения темпов индустриального развития страны были заметно сложнее.

  Во-первых, изменение классовой структуры - уже упоминалось, что "пролетариат" был меньшинством, и индустриализация должна была это поменять (ровно как Гайдар проводил приватизацию, чтобы вырвать социальную базу из-под компартии). О каких-то внешних угрозах явно не говорилось, а вот угроза "утонуть в крестьянстве" озвучилась.

  Во-вторых - "аппарат работает на себя". Рыночный социализм с главками-трестами не требовал мощных экономических министерств. Бухарин предлагал развивать легкую промышленность, за счет этого накапливать капитал и направлять его в тяжелую промышленность. Такой путь - без слома села, без слома рыночного социализма, без мощных экономических министерств - был. Орджоникидзе и Сталин направили развитие в сторону сильно-централизованной модели, дающей аппарату огромную власть.

316. *АD 2021/03/09 12:10 [ответить]
  > > 313.Никич
  >> > 312.АD
  >>> > 311.Никич
  >>Шопенгауэр ставил золотой,что разговор сведется к трем темам (дамы,охота и лошади),а тут все свели к одному.))))
  > Он просто умолчал о последней итерации, когда "карета в тыкву, Золушка - в .овно".
  Странно для холостяка и мизантропа.))))

317. Никич 2021/03/09 12:13 [ответить]
Разрыв дипотношений - не тревожный фон?
Практика показала верность принятых решений.

318. Никич 2021/03/09 12:15 [ответить]
  > > 316.АD
  >> > 313.Никич
  >>> > 312.АD
  >Странно для холостяка и мизантропа.))))
   Уровень допустимого в обществе, видимо.

319. AD 2021/03/09 12:20 [ответить]
  > > 317.Никич
  >Разрыв дипотношений - не тревожный фон?
  И регулярные военные тревогиТМ.
  А все слышали о "маленькой победоносной войне",которая решит текущие проблемы.
  Кстати,залезть в сейфы Лондона и Парижа с планами пока не удавалось,но в прибалтийские уже могли. А там лежали планы взаимодействия с большими дядями. Ведь три прибалтийских тигра имели совокупно до десятка дивизий,что для успешной войны маловато. Вот отрвать под шумок можно,но нужно согласовать с БД.

320. мимо шёл 2021/03/09 12:25 [ответить]
Нет, не тревожный. Реальная военно-стратегическая обстановка в Восточной Европе в ЦК в 20-е -начале 30-х годов оценивалась неверно. Внешнеполитические обзоры для ЦК готовились в нескольких ведомствах, ни одно из которых не имело профессиональной компетенции для подобных задач. ОГПУ не разбиралось в военной сфере и экономике, аппарат военной разведки в профессиональном отношении был слаб, прочие же вопросы помимо военных, интересовали постольку-поскольку, коминтерновцы вообще просто напросто дезинформировали высшее руководство исходя из своих узковедомственных интересов и задач. Аппарат НКИД не имел технических и организационных возможностей для легальной работы с зарубежными источниками информации, вместо чего кормил ЦК переводными материалами из западных СМИ.
Реальная профессиональная внешняя разведка более менее сформировалась к середине 30-х годов, стал понятен круг задач и методы их решения. Но всё равно, до самого начала ВМВ разведывательные органы СССР напоминали известных персонажей басни Крылова.

321. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/03/09 12:28 [ответить]
  > > 304.Oxygen
  >На самом деле в Каспий впадает Кама - если следовать правилам. Кто течет после слияния двух рек, и кто оказался притоком, определяется по средней годовой водности в точке слияния (по модулю стока). У Камы этот показатель заметно выше, чем у Волги.
  Есть классная идея.
  Давайте Днепр ниже слияния с Припятью переименуем в Припять, а выше до устья Березины Днепровской в Березину

322. Никич 2021/03/09 12:40 [ответить]
Разорви США дипотношения с РФ сейчас - тревожно не станет? Отвага не слабоумие, кмк. Придётся готовиться к войне.

323. мимо шёл 2021/03/09 12:46 [ответить]
Слабоумие- реальная характеристика качества современных американских политиков.
ВС РФ реально готовятся к Третьей мировой войне с 2007 года. Данный факт не скрывается ни от кого. В 2007 году западные элиты приняли стратегию прямого и косвенного сдерживания роста России. Данный конфликт интересов разрешиться может только в результате боевых действий. Наше поколение имеет возможность поучаствовать в мировой войне.

324. *АD 2021/03/09 13:01 [ответить]
  > > 321.Волынец Олег Анатольевич


  >Есть классная идея.
  Вбросьте эту идею в белорусское медиапространсчтво.
  Может,революция победит,или наоборот,что тоже неплохо.))))

325. modbus 2021/03/09 12:59 [ответить]
  > > 323.мимо шёл
  >Слабоумие- реальная характеристика качества современных американских политиков.

  Не надо плохо говорить о слабоумных, Байден это лучшее, что там есть.
  Он еще с Брежневым в переговорах участвовал, что к чему понимает.
  Вот помрет, тады ой. Следующее поколение уже без тормозов.

326. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2021/03/09 13:04 [ответить]
  Картинка из "святых 90-х" - Россия просит у США еще немного еды

  https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/7259073/7259073_original.png

  Тогда они нас любили, сейчас ненавидят :-)

327. Andrey 2021/03/09 13:31 [ответить]
  > > 304.Oxygen
  >На самом деле в Каспий впадает Кама

  Вопрос исторической традиции, торговых путей. Для булгар и вообще коренных жителей Западного Приуралья это Кама, для русских это Волга.

328. Олег 2021/03/09 14:06 [ответить]
  > > 323.мимо шёл
  >Наше поколение имеет возможность поучаствовать в мировой войне.
  Никто мировую войну начинать не будет. Возможно только небольшие локальные конфликты. Так что можно жить спокойно.

329. Serg50 2021/03/09 14:16 [ответить]
  > > 328.Олег
  >> > 323.мимо шёл
   >>Наше поколение имеет возможность поучаствовать в мировой войне.
   >Никто мировую войну начинать не будет. Возможно только небольшие локальные конфликты. Так что можно жить спокойно.

  "Войны никто не хотел, война была неизбежна".
  Барбара Такман о Первой Мировой.

  P.S.
  Войны не будет, будет борьба за мир, которая уничтожит все.
  :-)

330. кококо 2021/03/09 14:23 [ответить]
  38% последних жертв коронавируса в Израиле умерли после полной вакцинации Pfizer
  http://news.israelinfo.co.il/health/93372
  журналюги как обычно преувеличивают ради хайпа

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (161): 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 161

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине ()

Комментарии: Faq по Украине
()