Комментарии: Faq по Украине

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/08/2015, изменен: 08/08/2015. 15k. Статистика.

Аннотация:
Про Украину, и вообще за жизнь.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
07:35 Панарин С.В. "Систематика. 25.11.2024" (331/30)
07:34 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (269/14)
06:38 Borneo "Колышкин" (31/28)
06:21 Просто О.В. "О жизни в Сша" (93/25)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (161): 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 161

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 00:01 "Faq по Украине" (288/8) 22:40 "Параллель 2" (462/10) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:34 Хохол И.И. "Пускай" (1) 07:32 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (318/1) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Никич 2021/03/09 18:09 [ответить]
  > > 349.Дмитрий Иванович
  >> > 341.Никич
  >>> > 337.Дмитрий Иванович
  >Удивитесь, но решение сельского схода до решения суда - закон,..
   Вас не затруднит просьба дать информацию о нахождении определения "сельский сход" в правовом поле РФ? Просто для городского образования несколько странно. И полномочия очень ограничены.

349. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/03/09 17:55 [ответить]
  > > 341.Никич
  >> > 337.Дмитрий Иванович
  >>> > 335.Никич
  >>Гуглите "сельский сход".
  > А это к чему? До разбирательства с замом по действующему законодательству сход - бунтовщики, а может, и экстремисты.
  Удивитесь, но решение сельского схода до решения суда - закон, как подготовку к попытке бунта можно рассматривать прибытие городской полиции. Одно ее действие против решения сельского схода не отмененного судом, и она сама станет мятежником.

348. ВБ 2021/03/09 17:51 [ответить]
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов выступил за то, чтобы вторым обязательным языком в стране стал английский.

347. Никич 2021/03/09 17:52 [ответить]
  > > 344.Oxygen
  >> > 343.Никич
  >>> > 340.Oxygen
  >1. А где здесь упомянутый вами "бандитизм", сиречь "насильственное, с использованием оружия, хищение чужого имущества"?
   А порча чужого, колхозного, например, имущества подойдёт? Вместо хищения. Или надо в буквоедство? Хищения тоже были.

  >2. Как заранее, сверху, смогли определить в разнарядках, сколько окажется таких "террористов" и "саботажников" в той или иной республике или области?
   А это к раскулачиванию или к "Большому террору"? Раскулачивание началось раньше, без разнарядок.

  >3. Насколько качественно, с вашей точки зрения, рассматривалась доказательная сторона обвинения тройками, прежде чем лишить человека жизни?
   А я не могу говорить за все приговоры. Законной властью. Так же как и за реабилитации. Первая реабилитация оправдала 19,1% репрессированных. И 1996 год, Главная Военная Прокуратура РФ, реабилитация фон Паннвица. Правда, в 2001 году отменила реабилитацию. Просто вопрос о пересмотре реабилитаций тоже стоит.

346. AD 2021/03/09 17:45 [ответить]
  > > 344.Oxygen
  >> > 343.Никич
  >>> > 340.Oxygen
  >>>"Бандит" - это человек, занимающийся разбоем. Т.е, по вашему, богатые, состоятельные крестьяне занимались вооруженным разбоем, т.е. насильственным хищением чужого имущества?
  >
  >> А расстреливали не за богатство. За вооружённое сопротивление. Организацию терактов. Подстрекательство к саботажу.
  >
  >1. А где здесь упомянутый вами "бандитизм"?
  Тогда существовал "политбандитизм"и уголовный бандитизм.
  Представители первого вторых могли и в шею погнать при встрече.

  >
  >2. Как заранее, сверху, смогли определить в разнарядках, сколько окажется таких "террористов" и "саботажников" в той или иной республике или области?
  В ОгПу имелись списки тех,кто раньше в бандах состоял, а также настроенных против кулаков и т.н, подкулачников.
  Хотите,сброшу часть маТериалов ОГПУ по теме?
  >
  >3. Насколько качественно, с вашей точки зрения, рассматривалась доказательная сторона обвинения тройками, прежде чем лишить человека жизни?
  Очень по-разному. Не удивлюсь,что некоторые приговоры задним числом оформлялись и утверждались.

345. ВБ 2021/03/09 17:36 [ответить]
  > > 336.Oxygen
  > Гражданская война ведь уже закончилась - но такое впечатлений, что ее прервала лишь ВОВ...

  Немало постсоветских пропагандистов считают, что не прервала и ВОВ это мол была продолжением гражданской.

344. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 17:38 [ответить]
  > > 343.Никич
  >> > 340.Oxygen
  >>> > 339.Никич
  >>"Бандит" - это человек, занимающийся разбоем. Т.е, по вашему, богатые, состоятельные крестьяне занимались вооруженным разбоем, т.е. насильственным хищением чужого имущества?

  > А расстреливали не за богатство. За вооружённое сопротивление. Организацию терактов. Подстрекательство к саботажу.

  1. А где здесь упомянутый вами "бандитизм", сиречь "насильственное, с использованием оружия, хищение чужого имущества"?

  2. Как заранее, сверху, смогли определить в разнарядках, сколько окажется таких "террористов" и "саботажников" в той или иной республике или области?

  3. Насколько качественно, с вашей точки зрения, рассматривалась доказательная сторона обвинения тройками, прежде чем лишить человека жизни?

343. Никич 2021/03/09 17:36 [ответить]
  > > 340.Oxygen
  >> > 339.Никич
  >"Бандит" - это человек, занимающийся разбоем. Т.е, по вашему, богатые, состоятельные крестьяне занимались вооруженным разбоем, т.е. насильственным хищением чужого имущества?
   А расстреливали не за богатство. За вооружённое сопротивление. Организацию терактов. Подстрекательство к саботажу.
   Говорухин не поинтересовался причиной репрессий его отца. "Бросил камень в окно и выстрелил в него, где заседал комбед".
   И совокупное богачество раскулаченных явно не профинансировало индустриализацию. Так что нельзя утверждать, что индустриализация проведена за счёт раскулаченных.
   Напомню. Все репрессированные по 1953 год - 2,5% от всего населения СССР за период. Это - не тотальная жестокость. Даже если всех объявить невиновными.(позор ГВП - фон Паннвиц).

342. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2021/03/09 17:24 [ответить]
  > > 340.Oxygen
  >"Бандит" - это человек, занимающийся разбоем. Т.е, по вашему, богатые, состоятельные крестьяне занимались вооруженным разбоем, т.е. насильственным хищением чужого имущества?

  Потому и богатые.
  Точно так же, как в девяностые.

341. Никич 2021/03/09 17:22 [ответить]
  > > 337.Дмитрий Иванович
  >> > 335.Никич
  >>> > 334.56
  >Гуглите "сельский сход".
   А это к чему? До разбирательства с замом по действующему законодательству сход - бунтовщики, а может, и экстремисты.

340. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 17:23 [ответить]
  > > 339.Никич
  > 1 категория - вооружённые бандиты и организаторы терактов.

  Вы сами в это верите-то?

  "Бандит" - это человек, занимающийся разбоем. Т.е, по вашему, богатые, состоятельные крестьяне занимались вооруженным разбоем, т.е. насильственным хищением чужого имущества?

339. Никич 2021/03/09 17:17 [ответить]
  > > 336.Oxygen
  >> > 333.Никич
  >Не надо с точки зрения "общечеловеческой", объясните пользу расстрелов с практической точки зрения. Гражданская война ведь уже закончилась - но такое впечатлений, что ее прервала лишь ВОВ...
   1 категория - вооружённые бандиты и организаторы терактов. Пошедшие против законной власти. Есть альтернатива уничтожению? Актов массового геноцида безоружного/беззащитного населения при раскулачивании не зафиксировано.

338. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2021/03/09 17:16 [ответить]
  Традиционно националистически настроенная часть населения Западной Украины фактически стала движущей силой Евромайдана и последующего в стране госпереворота 2014 года. Однако, если предоставить местным радикалам возможность реализовать свои мечты о выходе из состава Украины, то дата этого выхода грозит стать самым страшным днем для Западной Украины. Подобное мнение в интервью сетевому изданию "Украина.ру" высказал политолог Ростислав Ищенко.

  https://nation-news.ru/604042-ishenko-opisal-samyi-strashnyi-scenarii-razvitiya-situacii-dlya-zapadnoi-ukrainy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


  мое мнение, уход Западной Украины и создание независимой Галиции - самый лучший выход из ситуации.

337. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2021/03/09 17:14 [ответить]
  > > 335.Никич
  >> > 334.56
  >>> > 332.Oxygen
  >>..что органы СССР 30х были местными органами,.. Власть в СССР народная, но глупо брать на себя всю ответственность за действия органов самоуправления на местах.
  > Настоящая народная демократия, власть Советов. Разрушенная конституцией 1936 года.
  Гуглите "сельский сход". В моем городе меньше 5-ти лет назад городская администрация не дала разрешение на митинг протеста у здания районной администрации по поводу незаконного выделения земли под разрез. Активисты не успокоились, собрали сельский сход и пресекли выемку грунта, прибывшей городской полиции местная полиция объяснила, что будет стрелять (она из жителей села, многомиллионная стоимость домов в котором после появления рядом угольного разреза сильно упала бы). Суд оправдал главу района, так как решение было принято его замом во время отпуска, но замглавы района и предприниматель получили реальные сроки за подлог.

336. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 17:08 [ответить]
  > > 333.Никич
  > С точки зрения "общечеловеческих ценностей" любое насилие - жестокость.

  Не надо с точки зрения "общечеловеческой", объясните пользу расстрелов с практической точки зрения. Гражданская война ведь уже закончилась - но такое впечатлений, что ее прервала лишь ВОВ...

335. Никич 2021/03/09 17:01 [ответить]
  > > 334.56
  >> > 332.Oxygen
  >..что органы СССР 30х были местными органами,.. Власть в СССР народная, но глупо брать на себя всю ответственность за действия органов самоуправления на местах.
   Настоящая народная демократия, власть Советов. Разрушенная конституцией 1936 года.

334. 56 2021/03/09 16:50 [ответить]
  > > 332.Oxygen
  >> > 307.Никич
  >> Я спросил про жестокость при индустриализации. В чём выражалась.
  >"... массовые беспорядочные аресты в деревне всё ещё продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правления колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать. Не удивительно, что при таком разгуле практики арестов органы, имеющие право ареста, в том числе и органы ОГПУ, и особенно милиция, теряют чувство меры и зачастую производят аресты без всякого основания... Обстоятельства создают в деревне новую обстановку, дающую возможность прекратить, как правило, применение массовых выселений и острых форм репрессий в деревне. Мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников."
  Никакой связи между жертвами индустриализации и этим документом нет. После долгой войны население всегда становится параноиками, сами всех подозрительных убивают по малейшему подозрению. Учитывая крестьянскую невежественную жизнь, могут арестовать по принципу "приснилось мне, что наш пастух Федор шпион". Федор может действительно оказаться шпионом, что абсурд с точки зрения права.
  >Правильно ли я понимаю, что вы не считаете "острые формы репрессий" жестокостью?
  Опять никакой взаимосвязи нет. Бывали немотивированные жестокие наказания, бывали и мотивированные недостаточно жестокие наказания виновных. Зависело от случая.
  >Что стыдливо называли "острыми формами репрессий" спросите вы...
  Многое так называли, самое разное. Та как суд был народный, то острые формы репрессий часто были проявлением народной мести. Как линчевание.
  >Ответ: 'Категорически запрещается воспроизводить в печати публикацию фактов расстрела кулацких элементов, примите точно к исполнению', - телеграмма первого секретаря Уральского обкома ВКП(б) Ивана Кабакова.
  Опять нет никакой взаимосвязи. Oxygen не понимает, что органы СССР 30х были местными органами, плевали на власть, творили суд как и кого хотело местное население судить в своем районе. В одном районе слишком строго, в другом районе слишком мягко. Как захотят сами, центр лишь рекомендует, дает общие принципы. Органы печати были больше центральные, государственные, не совсем местные. Поэтому если печать начнет публиковать судебные глупости и подозрения необразованного населения, то тем самым одобрит все эти глупости от имени центра. Власть в СССР народная, но глупо брать на себя всю ответственность за действия органов самоуправления на местах.

333. Никич 2021/03/09 16:16 [ответить]
  > > 332.Oxygen
  >> > 307.Никич
  >Отвечу цитатой из инструкции 33 (!) года (инструкция П-6028 'о прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне'):
  ..
  >Правильно ли я понимаю, что вы не считаете "острые формы репрессий" жестокостью?
   Да. Не считаю жестокостью, характеризующую индустриализацию. Потому что раскулачивание не есть индустриализация. Тем более не за счёт раскулачивания оная была проведена.
   То, что кулаки активно мешали коллективизации тоже известно.https://history.wikireading.ru/132042
  https://istmat.info/node/54960

  >Что стыдливо называли "острыми формами репрессий" спросите вы...
  >
  >Ответ: 'Категорически запрещается воспроизводить в печати публикацию фактов расстрела кулацких элементов, примите точно к исполнению', - телеграмма первого секретаря Уральского обкома ВКП(б) Ивана Кабакова.
   Расстрел, "острая форма" касалась 1 категории кулаков. Расшифровку категории можно самостоятельно найти любому.
   С точки зрения "общечеловеческих ценностей" любое насилие - жестокость.

332. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 15:12 [ответить]
  > > 307.Никич
  > Я спросил про жестокость при индустриализации. В чём выражалась.

  Отвечу цитатой из инструкции 33 (!) года (инструкция П-6028 'о прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне'):

  "... массовые беспорядочные аресты в деревне всё ещё продолжают существовать в практике наших работников. Арестовывают председатели колхозов и члены правления колхозов. Арестовывают председатели сельсоветов и секретари ячеек. Арестовывают районные и краевые уполномоченные. Арестовывают все, кому только не лень и кто, собственно говоря, не имеет никакого права арестовывать. Не удивительно, что при таком разгуле практики арестов органы, имеющие право ареста, в том числе и органы ОГПУ, и особенно милиция, теряют чувство меры и зачастую производят аресты без всякого основания... Обстоятельства создают в деревне новую обстановку, дающую возможность прекратить, как правило, применение массовых выселений и острых форм репрессий в деревне. Мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников."

  Правильно ли я понимаю, что вы не считаете "острые формы репрессий" жестокостью?

  Что стыдливо называли "острыми формами репрессий" спросите вы...

  Ответ: 'Категорически запрещается воспроизводить в печати публикацию фактов расстрела кулацких элементов, примите точно к исполнению', - телеграмма первого секретаря Уральского обкома ВКП(б) Ивана Кабакова.

331. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 14:50 [ответить]
  Давно так не ржал. Цитата с корра:

  "Эксперты считают, что эта летучая мышь может быть предком нового типа коронавируса, ведь ее геном практически идентичен с геномом SARS-CoV-2".

330. кококо 2021/03/09 14:23 [ответить]
  38% последних жертв коронавируса в Израиле умерли после полной вакцинации Pfizer
  http://news.israelinfo.co.il/health/93372
  журналюги как обычно преувеличивают ради хайпа

329. Serg50 2021/03/09 14:16 [ответить]
  > > 328.Олег
  >> > 323.мимо шёл
   >>Наше поколение имеет возможность поучаствовать в мировой войне.
   >Никто мировую войну начинать не будет. Возможно только небольшие локальные конфликты. Так что можно жить спокойно.

  "Войны никто не хотел, война была неизбежна".
  Барбара Такман о Первой Мировой.

  P.S.
  Войны не будет, будет борьба за мир, которая уничтожит все.
  :-)

328. Олег 2021/03/09 14:06 [ответить]
  > > 323.мимо шёл
  >Наше поколение имеет возможность поучаствовать в мировой войне.
  Никто мировую войну начинать не будет. Возможно только небольшие локальные конфликты. Так что можно жить спокойно.

327. Andrey 2021/03/09 13:31 [ответить]
  > > 304.Oxygen
  >На самом деле в Каспий впадает Кама

  Вопрос исторической традиции, торговых путей. Для булгар и вообще коренных жителей Западного Приуралья это Кама, для русских это Волга.

326. alexpvf (alexpvf@yandex.ru) 2021/03/09 13:04 [ответить]
  Картинка из "святых 90-х" - Россия просит у США еще немного еды

  https://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/7259073/7259073_original.png

  Тогда они нас любили, сейчас ненавидят :-)

325. modbus 2021/03/09 12:59 [ответить]
  > > 323.мимо шёл
  >Слабоумие- реальная характеристика качества современных американских политиков.

  Не надо плохо говорить о слабоумных, Байден это лучшее, что там есть.
  Он еще с Брежневым в переговорах участвовал, что к чему понимает.
  Вот помрет, тады ой. Следующее поколение уже без тормозов.

324. *АD 2021/03/09 13:01 [ответить]
  > > 321.Волынец Олег Анатольевич


  >Есть классная идея.
  Вбросьте эту идею в белорусское медиапространсчтво.
  Может,революция победит,или наоборот,что тоже неплохо.))))

323. мимо шёл 2021/03/09 12:46 [ответить]
Слабоумие- реальная характеристика качества современных американских политиков.
ВС РФ реально готовятся к Третьей мировой войне с 2007 года. Данный факт не скрывается ни от кого. В 2007 году западные элиты приняли стратегию прямого и косвенного сдерживания роста России. Данный конфликт интересов разрешиться может только в результате боевых действий. Наше поколение имеет возможность поучаствовать в мировой войне.

322. Никич 2021/03/09 12:40 [ответить]
Разорви США дипотношения с РФ сейчас - тревожно не станет? Отвага не слабоумие, кмк. Придётся готовиться к войне.

321. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/03/09 12:28 [ответить]
  > > 304.Oxygen
  >На самом деле в Каспий впадает Кама - если следовать правилам. Кто течет после слияния двух рек, и кто оказался притоком, определяется по средней годовой водности в точке слияния (по модулю стока). У Камы этот показатель заметно выше, чем у Волги.
  Есть классная идея.
  Давайте Днепр ниже слияния с Припятью переименуем в Припять, а выше до устья Березины Днепровской в Березину

320. мимо шёл 2021/03/09 12:25 [ответить]
Нет, не тревожный. Реальная военно-стратегическая обстановка в Восточной Европе в ЦК в 20-е -начале 30-х годов оценивалась неверно. Внешнеполитические обзоры для ЦК готовились в нескольких ведомствах, ни одно из которых не имело профессиональной компетенции для подобных задач. ОГПУ не разбиралось в военной сфере и экономике, аппарат военной разведки в профессиональном отношении был слаб, прочие же вопросы помимо военных, интересовали постольку-поскольку, коминтерновцы вообще просто напросто дезинформировали высшее руководство исходя из своих узковедомственных интересов и задач. Аппарат НКИД не имел технических и организационных возможностей для легальной работы с зарубежными источниками информации, вместо чего кормил ЦК переводными материалами из западных СМИ.
Реальная профессиональная внешняя разведка более менее сформировалась к середине 30-х годов, стал понятен круг задач и методы их решения. Но всё равно, до самого начала ВМВ разведывательные органы СССР напоминали известных персонажей басни Крылова.

319. AD 2021/03/09 12:20 [ответить]
  > > 317.Никич
  >Разрыв дипотношений - не тревожный фон?
  И регулярные военные тревогиТМ.
  А все слышали о "маленькой победоносной войне",которая решит текущие проблемы.
  Кстати,залезть в сейфы Лондона и Парижа с планами пока не удавалось,но в прибалтийские уже могли. А там лежали планы взаимодействия с большими дядями. Ведь три прибалтийских тигра имели совокупно до десятка дивизий,что для успешной войны маловато. Вот отрвать под шумок можно,но нужно согласовать с БД.

318. Никич 2021/03/09 12:15 [ответить]
  > > 316.АD
  >> > 313.Никич
  >>> > 312.АD
  >Странно для холостяка и мизантропа.))))
   Уровень допустимого в обществе, видимо.

317. Никич 2021/03/09 12:13 [ответить]
Разрыв дипотношений - не тревожный фон?
Практика показала верность принятых решений.

316. *АD 2021/03/09 12:10 [ответить]
  > > 313.Никич
  >> > 312.АD
  >>> > 311.Никич
  >>Шопенгауэр ставил золотой,что разговор сведется к трем темам (дамы,охота и лошади),а тут все свели к одному.))))
  > Он просто умолчал о последней итерации, когда "карета в тыкву, Золушка - в .овно".
  Странно для холостяка и мизантропа.))))

315. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2021/03/09 12:09 [ответить]
  > > 310.modbus
  > Сложно сказать, как можно было иначе в целом в той ситуации... это тот случай, когда интересы страны ("догнать, иначе хана") вошли в противоречие с интересами большинства её населения.

  Тут есть довольно интересный аспект. Было ли "догнать, иначе хана", т.е. осознание критичности внешней угрозы в тот период, когда принималось решение? Есть сомнение: внешний фон не был таким тревожным.

  Есть ощущение, что соображения относительно резкого ускорения темпов индустриального развития страны были заметно сложнее.

  Во-первых, изменение классовой структуры - уже упоминалось, что "пролетариат" был меньшинством, и индустриализация должна была это поменять (ровно как Гайдар проводил приватизацию, чтобы вырвать социальную базу из-под компартии). О каких-то внешних угрозах явно не говорилось, а вот угроза "утонуть в крестьянстве" озвучилась.

  Во-вторых - "аппарат работает на себя". Рыночный социализм с главками-трестами не требовал мощных экономических министерств. Бухарин предлагал развивать легкую промышленность, за счет этого накапливать капитал и направлять его в тяжелую промышленность. Такой путь - без слома села, без слома рыночного социализма, без мощных экономических министерств - был. Орджоникидзе и Сталин направили развитие в сторону сильно-централизованной модели, дающей аппарату огромную власть.

314. мимо шёл 2021/03/09 12:05 [ответить]
Среди революционеров, захвативших государственный аппарат в Октябре, были наивные романтики, циничные мерзавцы и трезвомыслящие прагматики. Циничные мерзавцы и наивные романтики декларировали приверженность революционной теории, а действовали по разному. Прагматики действовали исходя из текущей политической обстановки. Каждая группа прикрывала свои действия революционной фразеологией, для того чтобы запутать своих приверженцев. Революционные вожди в своих публичных выступлениях не смогли сформулировать реальную стратегию жизнедеятельности для населения России. Целью провозглашалась Мировая Революция. То есть, революционный процесс ради самого процесса. Именно этот постулат и привел к множеству тактических и стратегических ошибок в деятельности государственного аппарата.

313. Никич 2021/03/09 12:03 [ответить]
  > > 312.АD
  >> > 311.Никич
  >>> > 309.АD
  >Шопенгауэр ставил золотой,что разговор сведется к трем темам (дамы,охота и лошади),а тут все свели к одному.))))
   Он просто умолчал о последней итерации, когда "карета в тыкву, Золушка - в .овно".

  >Есть в этом элементы абсолютизации и подгонки под готовое-я пошел,влез в неожиданное,но не пал, а выкарабкался-слава моему предвидению!))))
   Ну да. Объяснение следствием или рекурсия, где разница не всегда понятно.

312. *АD 2021/03/09 11:58 [ответить]
  > > 311.Никич
  >> > 309.АD
  >>> > 306.Никич
  >>Ну дык(с) все разговоры куда-то уходят,в детали или куда.)))
  > Будучи студентом, на одном сэйшне пришли к выводу что, в итоге, любой разговор приходит к одному слову, .овно.
  Как изменилась жизнь за 200лет.))))
  Шопенгауэр ставил золотой,что разговор сведется к трем темам (дамы,охота и лошади),а тут все свели к одному.))))
  >

  > Не было шаблона удачных тактических действий. Выбиралось и принималось решение "здесь и сейчас", сейчас присутствует "ошибка послезнания". Судя по достаточному сроку жизни, были верными решения. А вот те, которые привели к контрреволюции - неверными. Первые были в соответствии с теорией, вторые болт на неё забили.
  Есть в этом элементы абсолютизации и подгонки под готовое-я пошел,влез в неожиданное,но не пал, а выкарабкался-слава моему предвидению!))))

311. Никич 2021/03/09 11:51 [ответить]
  > > 309.АD
  >> > 306.Никич
  >>> > 303.АD
  >>>> > 300.Никич
  >Ну дык(с) все разговоры куда-то уходят,в детали или куда.)))
   Будучи студентом, на одном сэйшне пришли к выводу что, в итоге, любой разговор приходит к одному слову, .овно.

  >Стратегия - если счесть ее как сохранение страны от развала и возможное улучшение жизни живущих-правильна.
  >Вопрос только в том,как это понимали в ЦК и что ради этого делали.
  >И,вроде бы,они очень рассчитывали на близкую мировую революцию.
  >Осенью 18 революции случились,но в меньшем масштабе.
   Не было шаблона удачных тактических действий. Выбиралось и принималось решение "здесь и сейчас", сейчас присутствует "ошибка послезнания". Судя по достаточному сроку жизни, были верными решения. А вот те, которые привели к контрреволюции - неверными. Первые были в соответствии с теорией, вторые болт на неё забили.

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (161): 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 161

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Faq по Украине ()

Комментарии: Faq по Украине
()