1000. Хельга2019/02/22 00:33
[ответить]
>>996.RUpert
>Когда накопаете, тогда упоминайте в связи с "кулаками". А на не и суда нет.
Я вам как бы уже накопала о, что средний кулак, в среднем, себе на 3 срока намотал. На одних батраках. Ещё раз. Закон о трудовой аренде. Одного этого уже за глаза.
>У вас с головой все в порядке? Речь идет не о "до коммуняк", а о тринадцатом (или даже позже) году советской власти.
А ну да. Сегодня коммуняки пришли к власти, а завтра каждый должен иметь по яхте о стадвадцатиметрах и тропическому острову впридачу.
>Да и назвать нормальной смертностью смерть трех из пяти разновозрастных детей из материально благополучной (для тех условий) семьи в течение года может только конченный пропагандон.
Хех. Переводим на русский язык. На вашего дедушку ишачат 3 семьи батраков (вот тупо статистика), и у них должно сдохнуть по 4 ребенка из 5, и это нормально. А вот то, что ваша семейка оказалась в общих условиях, и подсократилась, это преступление против человечности. Ой как мне нравится либерасты....
>>В среднем 1 из 2 доживал до 5 лет
>Милая, шла бы ты отсюда, побьют тебя тут морально, плакать будешь горькими слезами. Нам будет жалко птичку.
Плакать? От того, что вы вообще не знаете историю своей страны? Ой вряд ли. Такие вот личности, гордящиеся своей безграмотностью, меня только смешат. Хотите оспорить циферку? Вперед и с песней. Вариант и источник. ОБС не котируется.
999. 2019/02/22 00:28
[ответить]
>>927.Chingis
>>>921.Злыдень
>
>>*** из воспоминаний писателя Виктора Астафьева (материалы к незавершенному роману "Прокляты и забыты" - написано в конце 90х)
>Ну и гнида же этот Астафьев!
>
К старости у многих как-то забывается хорошее, а всё чёрное, все трудности и обиды детства и юности - наоборот становятся выпуклыми и гипертрофированными, из-за чего многие старики ожесточаются и разучиваются прощать. Увы, это физиология.
Упомянутые материалы были написаны Астафьевым в возрасте около 75 лет, когда забылась сытая жизнь средних лет, зато ярко вылезли воспоминания о детских обидах и трудной юности.
Поздний Астафьев не гнида, а человек, запутавшийся в собственной "окривевшей" памяти и потоках чернухи, хлынувших со страниц и экранов со времен перестройки (и не иссякнувших до сих пор). Короче говоря: все приведённые им факты имели место (правда, ложились они, в основном, на "чёрную" чашу весов). А вот к его рассуждениям о "сатане", "советской военщине" и прочей чернухе, стоит подходить с очень большой осторожностью, как результату старческой аберрации памяти и наложившейся на неё внешней почти десятилетней промывке мозгов, когда любая гадость, вытащенная из закоулков памяти, тут же как бы подтверждается словами со стороны, а хорошее - не находя подтверждения, постепенно уходит на второй-третий план.
998. Хельга2019/02/22 00:23
[ответить]
>>995.Фдуч
>Вот я вам и привёл дальнейшее развитие: когда уничтожили кулаков, а лучше не стало - появились вредители и враги народа
Точно не стало лучше? Возьмем за пример детскую смертность. Снижение практически вдвое, с 30 по 41й. И точно. Всё стало в 2 раза хуже. Это же вдвое больше выжило коммуняцого отродья. Понимаю, вас расстраивает, но факт. Или возьмем экспорт зерна. Меньше 1 млн тонн, в среднем, на фоне голодных выступлений, в 1926-1930, и уверенные 1.5 млн тонн 10 лет спустя на фоне пусть не роскошной, но стабильной обстановки. Как я вас понимаю, и с продовольствием внутри страны стало лучше, и валюты для индустриализации в 1.5 раза больше. Понимаю, как вас бесит то, что и на создание промышленности успели заработать, и в ходе войны страна с голода не сдохла. Но для всех, кроме вашего прадеда кулака, в целом стало лучше.
>Потом война "всё списала", а так бы и за вашими пришли.
Война не списала, а расставила точки над i. Точнее войны. Первая, более чем наглядно показала, ваши "крепкие хозяева" способны только на одно. Наживаться на ней, и довести страну до полного краха. Бодаясь, с парой стран. И то на вторых ролях. А вот злобным коммунякам и половина гейропы не то, чтоб не по силам пришлась. И ваш прадед кулак, не то чтоб сильная плата за то, что третий рейх таки запинали. Меня, в отличии от вас, карьера батрачки у какого нибудь партагенойсе не сильно восхищает. Впрочем каждому свое. Вас может и расстраивает, что вы сейчас в инете сидите, а не за свиньями навоз гребете, меня не очень.
997. RUpert2019/02/22 00:20
[ответить]
>>992.Николай Фёдорович Кречет
>О, да! Инфа от агентства ОБС, это сильно!
Коленька, свою коллегу я знаю восемь лет и могу оценить ее искренность. А вот про тебя я узнал только сегодня, кто ты такой и насколько любишь языком ляпать - хз. Поэтому твое мнение мне монопенисуально, да и не прошу я тебя мне верить. Я сказал, ты услышал и этого мне довольно.
996. RUpert2019/02/22 00:16
[ответить]
>>993.Хельга
>Не банковской, тут извиняйте уголовные дела копать надо
Когда накопаете, тогда упоминайте в связи с "кулаками". А на не и суда нет.
>Вообще то, до прихода к власти злобных коммуняк, вполне себе средняя детская смертность на селе.
У вас с головой все в порядке? Речь идет не о "до коммуняк", а о тринадцатом (или даже позже) году советской власти.
Да и назвать нормальной смертностью смерть трех из пяти разновозрастных детей из материально благополучной (для тех условий) семьи в течение года может только конченный пропагандон.
>В среднем 1 из 2 доживал до 5 лет
Милая, шла бы ты отсюда, побьют тебя тут морально, плакать будешь горькими слезами. Нам будет жалко птичку.
995. Фдуч2019/02/22 00:00
[ответить]
>>994.Хельга
>То есть именно по кулакам сказать нечего уже.
Против ваших клише пропагандистских? О том, что они житья не давали и только из-за них было плохо?
Вот я вам и привёл дальнейшее развитие: когда уничтожили кулаков, а лучше не стало - появились вредители и враги народа
Потом война "всё списала", а так бы и за вашими пришли.
994. Хельга2019/02/21 23:34
[ответить]
>>991.Фдуч
>Про злочинных кулаков это вы расскажите инженерам, расстрелянным за "вредительство" и командирам Красной Армии, на которых тоже статья нашлась, чтобы кого расстрелять, кого в лагеря закатать.
То есть именно по кулакам сказать нечего уже. Ну можем конечно и командиров РККА обсудить. Хотя скучно будет, подозреваю. Ибо кроме штампов, вообще то вброшенных в свое время исключительно для развала страны, о мульенах невинно убиенных, и воплей - маво прадеда ограбили, пока ничего не наблюдаю, с вашей стороны.
993. Хельга2019/02/21 23:54
[ответить]
>>978.RUpert
>Поделитесь информацией о занятии нелегальной торговлей или "нелегальной банковской деятельностью" в тридцатых. Массовой, естессно, хоть как-то сравнимой с количеством раскулаченных. Единичные случаи ну никак не могут оправдать раскулачивание.
Не банковской, тут извиняйте уголовные дела копать надо, вековой давности, что несколько проблемно, но поделюсь. По оф оценкам, число батраков, по РСФСР, БССР и УССР от 20 до 30%, в зависимости от полосы. Кулаков - 10-15%. Итого 1-3 батрака на кулацкое хозяйство. Хотя наличие даже 1 батрака, для хозяйства без аренды земли - непозволительная роскошь, а для арендатора - прямое нарушение закона о трудовой аренде и соответственно статья и нары. Расшифровывать дальше, почему кулаков сажать хоть оптом, хоть в розницу надо было начинать задолго до обсуждаемого времени? И это оф цифры, а не ваши причитания.
>Я для начала расспрошу свою коллегу, как семья небогоизбранного зажиточного крестьяна при раскулачивании потеряла не только все имущество, но и трех из пяти детей.
Вообще то, до прихода к власти злобных коммуняк, вполне себе средняя детская смертность на селе. В среднем 1 из 2 доживал до 5 лет по итогам 1913 года. Сильно много напрогрессировать к 1930 тупо не успели. Сначала без малого 10 лет войн, потом разруха, недостаток ресурсов. Просвет, в этом вопросе, ближе к войне нарисовался. Так что суть претензий не сильно улавливаю. Ну если только то, что перевели из разряда избранных в общий раздел. То да. То обидно.
>А ваш потёк сознания мне непонятен. Давить на эмоции вам стоит в других местах, тут оно просто не работает, извините.
О ла ла. А вы чем занимаетесь, плачась о 3 из 5? Говорите языком статистики, так же вам и отвечать будут. Начинаете плакаться о личном горе, посоветуют вспомнить о том, как ваши предки выбивали долги, вместе с 300-500% накрутки и кишками должников. Как соседей спаивали. И как дети этих соседей голода дохли. Вам отвечают строго на том языке, на каком вы говорите.
P.S.
И о "на селе гонят все". Ну мне, в силу того, что помоталась по стране изрядно, доводилось видеть один ПГТ, где наркотой барыжат все, исключая пенсионеров и откровенную школоту. Ну может и не все, но подавлюящее большинство семей с этого бизнеса кормится. И??? Выслушать предложение, не сажать за сие богоугодное занятие?
p.p.s.
И ещё о "на селе гонят все". Открою вам страшную тайну. Для того, чтоб гнать, надо иметь, из чего гнать. Примерно 1/3 деревни жила "от урожая до урожая". 1/3 по принципу - чо хозяин, читай кулак даст, то и жрем. А зерно и картошка на "гнать" водились в основном таки у кулака. И продавался тот самый самогон, в тот самый кредит, или за отработку. Хотя... Можете попробовать нарисовать процесс выгонки из воздуха.
992. * (byf59@mail.ru) 2019/02/21 23:21
[ответить]
>>978.RUpert
>Я для начала расспрошу свою коллегу, как семья небогоизбранного зажиточного крестьяна при раскулачивании потеряла не только все имущество, но и трех из пяти детей.
О, да! Инфа от агентства ОБС, это сильно!
991. Фдуч2019/02/21 23:11
[ответить]
>>984.Хельга
> И основную работу по тому самому раскулачиванию, выполнили соседи ваших любимых прадедушек.
Про злочинных кулаков это вы расскажите инженерам, расстрелянным за "вредительство" и командирам Красной Армии, на которых тоже статья нашлась, чтобы кого расстрелять, кого в лагеря закатать.