Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Oxygen (m.korolyuk@gmail.com)
  • Размещен: 12/06/2018, изменен: 27/02/2024. 146k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Продолжение следует.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (31): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4)
    15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Oxygen
    15:29 "Параллель 2" (458/11)
    11:51 "Faq по Украине" (282/3)
    10/11 "Квинт Лициний 4" (536)
    08/11 "Параллель" (72)
    30/10 "Квинт Лициний 2" (695)
    26/10 "Квинт Лициний 1" (504)
    10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219)
    18/06 "Фото персонажей" (103)
    27/05 "Кухонный разговор" (19)
    07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432)
    01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662)
    07/03 "Квинт Лициний 3" (668)
    13/07 "Работа над ошибками" (538)
    17/06 "Фотографии" (40)
    18/02 "Польский трек" (84)
    06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651)
    07/05 "Kl4 plan" (805)
    25/04 "О славагероях" (660)
    17/02 "Неканон" (137)
    27/08 "Поэтические зарисовки" (38)
    30/04 "Флуд" (696)
    08/10 "Fanf1" (36)
    01/09 "Краудсорсинг" (39)
    22/12 "Им не дали досмеяться" (5)
    09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234)
    09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1)
    16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31)
    16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
    16:00 Borneo "Колышкин" (4/1)
    15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1)
    15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)
    15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
    15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8)
    15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
    15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
    15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)
    15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
    15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11)
    15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1)
    15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)
    15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2)
    15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1)
    15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    30. Никич 2020/10/23 10:57 [ответить]
      > > 29.мимо шёл
      > НЭП не смог решить проблему индустриализации СССР, вот в чем причина свертывания НЭПа. Формально НЭП проводился для восстановления дореволюционных промышленных предприятий и достижения довоенных экономических показателей.групп населения и проводился НЭП.
       НЭП - буржуазное преобразование полуфеодальной экономики бывшей РИ, переходный период к социализму. Свёрнут как раз из-за указанной Вами причины в виду надвигающейся войны. Вот поэтому и родимые пятна не только капитализма, но и феодализма и чуть ли не родо-племенного уровня тоже(в сельской местности), из-за незавершённости преобразования.
    29. мимо шёл 2020/10/23 10:26 [ответить]
       НЭП не смог решить проблему индустриализации СССР, вот в чем причина свертывания НЭПа. Формально НЭП проводился для восстановления дореволюционных промышленных предприятий и достижения довоенных экономических показателей. К 1926 году все дореволюционные крупные промышленные предприятия возобновили свою работу, достигнуть довоенных экономических показателей не удалось из за большей доли материальных вложений в модернизацию Красной Армии и в продолжающиеся боевые действия на национальных окраинах в Закавказье и в Средней Азии с одной стороны, и большой объем вложений в образовательные и медицинские программы, с другой стороны. Общий уровень благосостояния советизированного крестьянства значительно возрос по сравнению с довоенным временем, материальное состояние основной массы рабочих улучшилось. За годы Гражданской войны сильно просело материальное положение "образованного городского слоя", именно в интересах данных групп населения и проводился НЭП.
      
      
    28. Ворштейн 2020/10/23 10:12 [ответить]
      > > 26.Алекс
      >Какой?
      
      Цель социализма в тотальной государственной плановости и ни в чем больше.
      
      На словах могут говорить другое, но это всегда ложь. Какую бы цель не ставил бы себе социализм на словах, основным инструментом ее достижения всегда оказывается полное закабаление производителей и потребителей чиновниками.
      
      А это значит, что господство класса чиновников изначально и планировалось, а все остальное дымовая завеса.
    27. С. 2020/10/23 10:10 [ответить]
      Для буржуазников всегда и везде будет "социализма слишком много". Всё-то им надо чтобы всё было частным и платным, чтобы была неограниченная частная собственность и рынок, дающие возможность частному нанимателю неограниченно использовать наёмный труд для извлечения прибыли, максимизации прибыли, направления прибыли на увеличение своего влияния. Чем "меньше социализма" и чем больше капитализма - тем у частного капитала, частного собственника, частного нанимателя больше власти, влияния. То профсоюзы им мешают, то экологи, то общества потребителей, то налоги слишком высокие, то социальные расходы государства слишком высокие, то пошлины слишком высокие, то авторское право правообладателя не уважают. Надо им, чтобы человек полностью зависел от частного капитала, и был вынужден вечно крутиться по жизни для денег и вечно конкурировать со всеми на мировом рынке. Когда буржуазник, буржуазный либерал, и тем более либертарианец, агент частного капитала, прорастает в человеке и захватывает человека изнутри, то это зрелище страшноватое и очень неприятное для нас, советских людей. Противоположность сторонников капитализма и сторонников социализма/коммунизма - противоположность, как мне кажется, более фундаментальная, чем противостояние только классовое и идеологическое, это уже что-то "религиозное, цивилизационное и экзистенциально-антропологическое".
    26. Алекс 2020/10/23 06:07 [ответить]
      > > 20.Ворштейн
      >> > 14.Алекс
      >>> При Сталине жили-были колхозные рынки и куча артелей. Плюс вполне грамотные финансы. Скотина на каждом сельском дворе. Работало.
      >
      >Но социализмом не было. Социализм это тотально плановая тотально государственная экономика н никакой частной скотины не предусматривает.
      
      
       Ну, вы батенька, тут фигню какую то сморозили, без обид. Социализм он разный, и тотально плановая экономика возможна не только при социализме, более того, не является его определяющей чертой. Да и скотину на подворьях вполне в себя может включать и тотально плановая.
       Централизация и планирование это напрашивающийся инструмент для достижения цели. Какой? Вот-вот.
    25. Garik (g.odinokiy@mail.ru) 2020/10/23 05:44 [ответить]
      > > 24.Кукк Андрей
      >> > 14.Алекс
      >>> > 1012.Кукк Андрей
      >> При Сталине жили-были колхозные рынки и куча артелей.
      >С 17-го по 53-й социализм рос, развивался, пробовал разные формы, методы, решения... 36 лет. Всего 36! Если бы не было войны, подготовки к ней и ликвидации разрухи, то, скорее всего, развитие исчерпало бы себя раньше. И неизбежная деградация/трансформация началась бы раньше.
      Я думаю, что значительно меньше, чем 36.
      Введение НЭПа в 20-х годах и было связано с тем, что общественная собственность на средства производства показала свою безперспективность. Если вы глянете в учебники по экономике (не советские конечно), то там это четко прописано. Есть даже термин такой: "Tragedy of commons". Люди никогда не будут относится к общественному достоянию как к своему собственному.
      Ликвидация НЭПа была связана напрямую с милитаризацией экономики и подготовкой к войне.
      >> Хрущев тут накерогазил не по детски.
      >Лично я думаю, что при любом другом лидере было бы примерно то же самое.
      Согласен.
      Хрущева я, кстати, уважаю больше чем Брежнева и всех остальных.
      Он был последний, кто верил в построение социализма для страны.
      От недостатка образования, может быть ума и дурного характера он наворотил кучу ошибок, многие из которых граничили с глупостью.
      Но он старался совершить невозможное - добиться экономического благосостояния на основе марксистской идеологии. Он метался из стороны в сторону, экспериментировал, но он действительно хотел накормить народ и вывести его из бараков. Кукурузная эпопея - это в основном не его вина, а эксцесы исполнителей.
      Брежнев же хотел благосостояния в первую очередь для себя, своих друзей и близких. Всем им было плевать на людей с высокой колокольни.
      >>...Сведения, доходящие из современных штатов, частенько напоминают тот самый дурной совок...
      >Да, у меня схожие ощущения. Причина, кмк, в том, что там стало слишком много ' социализма' (в кавычках, само собой).
      Именно так. Демократическая партия ушла влево настолько, что стала партией социалистической. Сенатор Берни Сандерс прямо говорит, что он хочет построить социализм в США. Университеты в штатах, такие как Беркли и Принстон, тоже активно занимаются промывкой мозгов молодежи и пропагандой марксизма.
      
    24. Кукк Андрей 2020/10/22 22:04 [ответить]
      > > 14.Алекс
      >> > 1012.Кукк Андрей
      >>> > 1006.Алекс
      > При Сталине жили-были колхозные рынки и куча артелей.
      С 17-го по 53-й социализм рос, развивался, пробовал разные формы, методы, решения... 36 лет. Всего 36! Если бы не было войны, подготовки к ней и ликвидации разрухи, то, скорее всего, развитие исчерпало бы себя раньше. И неизбежная деградация/трансформация началась бы раньше.
      > Хрущев тут накерогазил не по детски.
      Лично я думаю, что при любом другом лидере было бы примерно то же самое.
      >...Сведения, доходящие из современных штатов, частенько напоминают тот самый дурной совок...
      Да, у меня схожие ощущения. Причина, кмк, в том, что там стало слишком много ' социализма' (в кавычках, само собой).
      
      
      
    23. Никич 2020/10/22 20:54 [ответить]
      > > 19.Кукк Андрей
      >> > 18.Никич
      >>> > 16.Кукк Андрей
      >На этом предлагаю закончить. Как-то совсем в непересекающихся плоскостях мы мыслим.
       OK.
       Сиюминутное по историческим меркам означает сравнение малого с большим, мгновение и вечность. И моя придирка вполне обоснована. Я то ждал, что Вы скажете, что я мыслю стереотипно:"индустриализация, война, ядерный зонтик, Гагарин". Ну на нет и суда нет.
    22. Ворштейн 2020/10/22 20:30 [ответить]
      > > 21.Чернецкий Михаил
      >А не пойти бы им со своими доморощенными определениями?!
      
      А ты дай нам единственно верное. Только нормальное через экономику, а не через лозунги и мораль.
    21. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/10/22 20:25 [ответить]
      > > 20.Ворштейн
      >> > 14.Алекс
      >>> При Сталине жили-были колхозные рынки и куча артелей. Плюс вполне грамотные финансы. Скотина на каждом сельском дворе. Работало.
      >Но социализмом не было. Социализм это тотально плановая тотально государственная экономика н никакой частной скотины не предусматривает.
      
      Диву даешься, слушая иных социалистов - у одних в Швеции социализм, у других - частная скотина - уже не социализм...
      
      А не пойти бы им со своими доморощенными определениями?!
      На нормальном языке даже в царской России капитализм был, хотя на фабриках работало процентов 5 населения. И при НЭПе социализм был.
      
    20. Ворштейн 2020/10/22 20:14 [ответить]
      > > 14.Алекс
      >> При Сталине жили-были колхозные рынки и куча артелей. Плюс вполне грамотные финансы. Скотина на каждом сельском дворе. Работало.
      
      Но социализмом не было. Социализм это тотально плановая тотально государственная экономика н никакой частной скотины не предусматривает.
    19. Кукк Андрей 2020/10/22 19:56 [ответить]
      > > 18.Никич
      >> > 16.Кукк Андрей
      >>> > 13.Никич
      >>>>Возможно. Более того,..
      >>> Победа в войне это такая мелочь.
      >>По умению передергивать - зачёт!
      > "..некоторые сиюминутные (по историческим меркам).." - Ваше? Подготовка к войне и победа в ней, обеспечение суверенитета, в том числе нынешней РФ, это упомянутое выше?
      Похоже, что Вы не в курсе, что слова 'сиюминутный (по историческим меркам)' и 'мелкий' могут иметь разные значения. А даже если для вас это тождественные понятия, предположить, что ваше понимание не есть абсолютная истина ведь можно?
      На этом предлагаю закончить. Как-то совсем в непересекающихся плоскостях мы мыслим.
      
      
    18. Никич 2020/10/22 19:30 [ответить]
      > > 16.Кукк Андрей
      >> > 13.Никич
      >>> > 1012.Кукк Андрей
      >>>Возможно. Более того,..
      >> Победа в войне это такая мелочь.
      >По умению передергивать - зачёт!
       "..некоторые сиюминутные (по историческим меркам).." - Ваше? Подготовка к войне и победа в ней, обеспечение суверенитета, в том числе нынешней РФ, это упомянутое выше? Почему то НЭП не мог решить, а плановая решила. Так что с передёргиванием не ко мне. Микроскопом лучше исследовать микромир, а не забивать гвозди. Это к тому, что любым инструментом надо уметь пользоваться. А сложный надо уметь ещё и настраивать.
    17. Алекс 2020/10/22 19:18 [ответить]
      > > 15.Тут
      >> > 14.Алекс
      >>> Работало.
      >
      >Но не было социализмом.
      
      
      Нафиг-нафиг, проходите по рынку, поищите получше
    16. Кукк Андрей 2020/10/22 19:12 [ответить]
      > > 13.Никич
      >> > 1012.Кукк Андрей
      >>> > 1006.Алекс
      >>Возможно. Более того,..
      > Победа в войне это такая мелочь.
      По умению передергивать - зачёт!
      
      
      
    15. Тут 2020/10/22 18:40 [ответить]
      > > 14.Алекс
      >> Работало.
      
      Но не было социализмом.
    14. Алекс 2020/10/22 18:28 [ответить]
      > > 1012.Кукк Андрей
      >> > 1006.Алекс
      >>> > 1004.Кукк Андрей
      >> И на тот момент советская администрация очень быстро бы решила все эконом проблемы штатов😂:-D .
      >Возможно. Более того, я даже не буду спорить с тем, что плановая экономика может решать некоторые сиюминутные (по историческим меркам) задачи лучше рыночной. Но долго игнорировать собственническую составляющую человека (возможно, не доминирующую, но неотъемлемую) не получится. И не получилось.
      
       Собственническую ладно. Ещё же и иерархическую. Но тут нюансы. При Сталине жили-были колхозные рынки и куча артелей. Плюс вполне грамотные финансы. Скотина на каждом сельском дворе. Работало. Хрущев тут накерогазил не по детски. Думаю, не всё так было безнадёжно, хотя вопрос архинепростой.
       Ладно, логика логикой, но нужно же ещё и понимать, что мы говорим))). Сведения, доходящие из современных штатов, частенько напоминают тот самый дурной совок. Вплоть до общепита и нормирования приусадебных участков. Идут общие законы общественного развития. Идут глупые вопросы на тему типа какой свободный рынок с супер корпорациями и всеобщей кооперацией фермеров(( Интересная закрутка в реале выходит..
    13. Никич 2020/10/22 18:21 [ответить]
      > > 1012.Кукк Андрей
      >> > 1006.Алекс
      >>> > 1004.Кукк Андрей
      >Возможно. Более того,..
       Победа в войне это такая мелочь. Выдавать алчность за естественность - неправильно. Знаете за разумный эгоизм? Чернышевский.
       Человек обладает высокой адаптационной способностью к среде. В недостатки это записать сложно. А вот мобилизационность, читай такую же адаптационность, экономики, почему то, можно назвать недостатком.
    12. Кукк Андрей 2020/10/22 17:58 [ответить]
      > > 1006.Алекс
      >> > 1004.Кукк Андрей
      >>> > 1000.Никич
      
      > И на тот момент советская администрация очень быстро бы решила все эконом проблемы штатов😂:-D .
      Возможно. Более того, я даже не буду спорить с тем, что плановая экономика может решать некоторые сиюминутные (по историческим меркам) задачи лучше рыночной. Но долго игнорировать собственническую составляющую человека (возможно, не доминирующую, но неотъемлемую) не получится. И не получилось.
      
      
      
    11. Алекс 2020/10/22 16:45 [ответить]
      > > 1010.Ворштейн
      >> > 1008.Алекс
      >> Да уж, медиана, конечно лучше среднего, но хуже разбивки по группам.
      >
      >Можно вообще по группам не разбивать, выкидываем 5% самых богатых, 5% самых бедных (если мы левые, бедных можно оставить), и считаем процент имеющих жилье не хуже некоторых параметров, воду, тепло, свет и так далее.
      >
      
       Гы. Гыгыгы. Я падсталом.Вы, когда поймёте суть написанного, тоже. Кто ж вас просил думать, вредная совковая привычка😂:-D . Есть же научные методики подсчета))
      
      >> Почему же? Колбасные электрички напрямую связаны с ростом благосостояния советского народа, ставшего возможным благодаря трудовым подвигам Стаханова и Курчатова..
      >
      >Так думать можно но бессмысленно. Это не даст нам ничего потому что в любой другой стране с любым другим строем все что они имеют тоже не с неба упало.
      
      
       Да есть смысл так думать, есть. Просто это противоречит некоторым религиозным догматам в мышлении.)) Уровень то в комплексе выше получается, ради этого можно отчасти понять и простить ту самую порнографию с распределением..
    10. Ворштейн 2020/10/22 16:16 [ответить]
      > > 1008.Алекс
      > Да уж, медиана, конечно лучше среднего, но хуже разбивки по группам.
      
      Можно вообще по группам не разбивать, выкидываем 5% самых богатых, 5% самых бедных (если мы левые, бедных можно оставить), и считаем процент имеющих жилье не хуже некоторых параметров, воду, тепло, свет и так далее.
      
      > Почему же? Колбасные электрички напрямую связаны с ростом благосостояния советского народа, ставшего возможным благодаря трудовым подвигам Стаханова и Курчатова..
      
      Так думать можно но бессмысленно. Это не даст нам ничего потому что в любой другой стране с любым другим строем все что они имеют тоже не с неба упало.
    9. Никич 2020/10/22 16:16 [ответить]
      > > 1007.Ворштейн
      >> > 1003.Никич
      >Зато медианное благосостояние не фикция. Хочешь для деревни считай, хочешь для планеты. Которая точно не фикция, потому что с другими не взаимодействует.
       Ну так при игнорировании бытия, бытие придёт само. Как там с медианой в самой богатой стране мира? А в витрине скандинавского социализма, Швеции? И как эта медиана изменялась/изменяется.
       Собственно, благосостояние считать надо по самому низкому показателю, а не по медиане. Это как скорость передвижения по самому медленному.
      
      >> Стаханов не подтверждает.
      >
      >Колбасные электрички не согласны со Стахановым.
       Ага, эти электрички же современницы Стаханова. Вы будете утверждать, что экономика СССР была одинаковой на всём историческом периоде? И, кстати, про что толкуем, про тарифную сетку или про дефицит? Дефицит же тоже бывает разным, точнее причины.
    8. Алекс 2020/10/22 16:05 [ответить]
      > > 1007.Ворштейн
      >> > 1003.Никич
      >
      >Зато медианное благосостояние не фикция. Хочешь для деревни считай, хочешь для планеты. Которая точно не фикция, потому что с другими не взаимодействует.
      >
      
       Да уж, медиана, конечно лучше среднего, но хуже разбивки по группам. Вы кстати, не знаете, почему капстатистика так обожает уравниловку?
      :-D
      
      
      >
      >Колбасные электрички не согласны со Стахановым. А все почему? Потому что у вас логика кривая, высокая выработка Стаханова или богатство известного ученого Курчатова никак не связаны с общим довольством людей положением дел в стране. Пример вы привели сами, это ваш отец :)
      
       Почему же? Колбасные электрички напрямую связаны с ростом благосостояния советского народа, ставшего возможным благодаря трудовым подвигам Стаханова и Курчатова..
      
    7. Ворштейн 2020/10/22 15:45 [ответить]
      > > 1003.Никич
      > Отдельное государство - фикция
      
      Зато медианное благосостояние не фикция. Хочешь для деревни считай, хочешь для планеты. Которая точно не фикция, потому что с другими не взаимодействует.
      
      > Стаханов не подтверждает.
      
      Колбасные электрички не согласны со Стахановым. А все почему? Потому что у вас логика кривая, высокая выработка Стаханова или богатство известного ученого Курчатова никак не связаны с общим довольством людей положением дел в стране. Пример вы привели сами, это ваш отец :)
    6. Алекс 2020/10/22 15:05 [ответить]
      > > 1004.Кукк Андрей
      >> > 1000.Никич
      >>> > 997.Кукк Андрей
      >> Нерациональное использование ресурсов при социализме является ошибкой планирования, технической.
      >Вы действительно инопланетянин)))
      
       Ну почему же. С фразой отнюдь не поспоришь. Толку то? Передохшие фермеры в САСШ начала тридцатых, тоже факт. Системы отличаются здесь более чем. И на тот момент советская администрация очень быстро бы решила все эконом проблемы штатов😂:-D .
    5. Никич 2020/10/22 14:46 [ответить]
      > > 1004.Кукк Андрей
      >> > 1000.Никич
      >>> > 997.Кукк Андрей
      >> Нерациональное использование ресурсов при социализме является ошибкой планирования, технической.
      >Вы действительно инопланетянин)))
       Хотите сказать, что в СССР производство сжигаемой непроданной обуви было не по плану? Эта обувь производилась по-рыночному? Интересно... Интереснее будет утверждение, что утилизация тоже была запланирована. Вы ещё поспорьте с маркетологами, что человек знает, чего хочет.
    4. Кукк Андрей 2020/10/22 14:36 [ответить]
      > > 1000.Никич
      >> > 997.Кукк Андрей
      >>> > 994.Никич
      
      > Нерациональное использование ресурсов при социализме является ошибкой планирования, технической.
      Вы действительно инопланетянин)))
      
      
      
    3. Никич 2020/10/22 14:10 [ответить]
      > > 1002.Ворштейн
      >> > 1001.Никич
      >Не можно, а только так и нужно. Иначе возникает проблема злого джинна, который выполняет желания формально правильно...
       Отдельное государство - фикция, потому что существует не одно, взаимодействует с другими. Поэтому в капмире благосостояние одного связано с неблагосостоянием другого.
      
      >Марксизм подразумевает плановую экономику, как минимум зарплаты строго по тарифной сетке. Никому еще не удавалось ее наладить так, чтобы люди были ей более довольны чем рыночной.
       Стаханов не подтверждает. Курчатов, официальный миллионер, не подтверждает. Примеров много. Мой отец, рабочий, был намного чаще доволен, недовольство появилось в середине 70-х, а при рынке просто лишился работы.
    2. Ворштейн 2020/10/22 14:02 [ответить]
      > > 1001.Никич
      > Отдельного государства? Не, так тоже можно.
      
      Не можно, а только так и нужно. Иначе возникает проблема злого джинна, который выполняет желания формально правильно...
      
      >Или ещё какие проблемы?
      
      Марксизм подразумевает плановую экономику, как минимум зарплаты строго по тарифной сетке. Никому еще не удавалось ее наладить так, чтобы люди были ей более довольны чем рыночной.
    1. Никич 2020/10/22 13:54 [ответить]
      > > 999.Ворштейн
      >> > 998.Никич
      >Уровень эксплуатации совершенно не важен и не интересен. Важен только медианный уровень жизни.
       Отдельного государства? Не, так тоже можно. Мне не интересно. И Вы определитесь, плиз, или схема с рублями, или медиана.
      
      >Насчет как сделать лучше у марксизма большие проблемы.
       Устарел? Или ещё какие проблемы? Будьте конкретнее. Не, если не видите разницы между общественным и частным присвоением, то, наверное, общего языка не найдём.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (31): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"