Комментарии: Квинт Лициний 4

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2018, изменен: 27/02/2024. 146k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение следует.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (31): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 15:29 "Параллель 2" (458/11) 11:51 "Faq по Украине" (282/3) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 09:42 [ответить]
  > > 789.Oxygen
  >> > 757.Rotmistr
  >>Вот когда мне точно сформулируют суть "социализЬмы" тогда я смогу уточнить.
  >
  >Я в итоге пришел вот к этому: http://samlib.ru/k/koroljuk_m_a/kommunism.shtml

  Вынужден сделать вывод, что даже социализма в истории человечества ещё не было. Интересно, что подавляющее большинство уделяет внимание исключительно экономическим аспектам проблемы.

789. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/12/26 09:37 [ответить]
  > > 757.Rotmistr
  >Вот когда мне точно сформулируют суть "социализЬмы" тогда я смогу уточнить.

  Я в итоге пришел вот к этому: http://samlib.ru/k/koroljuk_m_a/kommunism.shtml

788. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 00:21 [ответить]
  > > 785.Кукк Андрей
  >> > 777.Rotmistr
  >>> > 776.Кукк Андрей
  >>
  >>>Полная аналогия с Союзом, кмк.
  >>Нет, я про силовое воздействие. То бишь войну.
  >Так и я про неё.
  >> На мой взгляд в Союзе система выработала своё.
  >А в приведённых Вами примерах? На сей раз это действительно вопрос, я не настолько знаток в истории.

  Ну, инков покоцали конквистадоры, они же разобрались в парагвайскими иезуитами (есть прекрасный фильм "Миссия" с Роберто де Ниро), Лопесов сокрушили коалиционеры из соседей на подсосе у наглов, с Китаем, думаю, ясно,

787. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 00:20 [ответить]
  > > 786.Наблюдатель
  >> > 784.Rotmistr
  >
  >>>Описанных явлений - не наблюдается.
  >>Сходите к окулисту.
  >
  >Будьте любезны, хоть парочку примеров. Кто, когда, где сейчас боится Сталина и/или сталинизма
  Вы, Сванидзы.
  >
  >
  >>>
  >>>"Система" без союза с двумя крупнейшими империями того времени - была бы повержена
  >>Переведите на русский
  >
  >Без союза с Англией и Америкой - СССР бы проиграл вторую мировую.
  Без союза с СССР Англия и Америка проиграли бы вторую мировую.
  > >>2000 (или больше) заводов спроектировано и построено американцами..
  > >Ага. За бабло.
  >
  >Да. Вот она и кооперация.
  Это не кооперация, это торговля.
  >
  >>>ЗИЛ, ГАЗ и прочие, в "девичестве" - Форды и прочее
  >>Надо же, вы открыли мне глаза.
  >
  >Ну хоть не отрицаете
  Да, я понял что понятия "сарказм" и "честность" это не ваши сильные стороны.
  >
  > > Грустно, что подобные вам клоуны постоянно пытаются облить ИВС говном, и очень тупо. Хотя ваш поезд давно уже ушёл. Вернитесь в реальность, а то так и будете бегать с трусами навальнера наперевес.
  >
  >Кстати, вот еще один фарс для ширнармасс. Вы все еще обращаете внимание на этого "берлинского пациента"?
  Конечно. Качественная клоунада всегда интересна. Но вот хозяева у этого клоуна и у вас одни и те же.
  >
  >Истлел уже ВАШ кумир. Истлел. Окончательно и бесповоротно
  Мечтайте дальше, юноша. хехе
  >Что, что, а тот же самый троцкизм и то сейчас гораздо более жизнеспособен. (и между прочим популярен.)
  С этим к психиатру, я не специалист.
  >Кстати говоря, одного из выдающихся троцкистов все мы знаем...
  >
  >Догадались?
  >
  >Че Гевара. (Google в помощь)
  Вы не боитесь, что ваши щёчки могут лопнуть он перенадувания? Хехех
  >
  >

  >Сможете опровергнуть?

   Нет, то что вы тупое брехло вы доказали стопроцентно.

786. Наблюдатель 2020/12/26 00:15 [ответить]
  > > 784.Rotmistr

  >>Описанных явлений - не наблюдается.
  >Сходите к окулисту.

  Будьте любезны, хоть парочку примеров. Кто, когда, где сейчас боится Сталина и/или сталинизма


  >>
  >>"Система" без союза с двумя крупнейшими империями того времени - была бы повержена
  >Переведите на русский

  Без союза с Англией и Америкой - СССР бы проиграл вторую мировую.

   >>2000 (или больше) заводов спроектировано и построено американцами..
   >Ага. За бабло.

  Да. Вот она и кооперация.

  >>ЗИЛ, ГАЗ и прочие, в "девичестве" - Форды и прочее
  >Надо же, вы открыли мне глаза.

  Ну хоть не отрицаете

   > Грустно, что подобные вам клоуны постоянно пытаются облить ИВС говном, и очень тупо. Хотя ваш поезд давно уже ушёл. Вернитесь в реальность, а то так и будете бегать с трусами навальнера наперевес.

  Кстати, вот еще один фарс для ширнармасс. Вы все еще обращаете внимание на этого "берлинского пациента"?

  Истлел уже ВАШ кумир. Истлел. Окончательно и бесповоротно

  Что, что, а тот же самый троцкизм и то сейчас гораздо более жизнеспособен. (и между прочим популярен.)
  Кстати говоря, одного из выдающихся троцкистов все мы знаем...

  Догадались?

  Че Гевара. (Google в помощь)


  Сможете опровергнуть?

785. Кукк Андрей 2020/12/26 00:12 [ответить]
  > > 777.Rotmistr
  >> > 776.Кукк Андрей
  >
  >>Полная аналогия с Союзом, кмк.
  >Нет, я про силовое воздействие. То бишь войну.
  Так и я про неё.
  > На мой взгляд в Союзе система выработала своё.
  А в приведённых Вами примерах? На сей раз это действительно вопрос, я не настолько знаток в истории.

784. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/26 00:05 [ответить]
  > > 783.Наблюдатель
  >> > 780.Rotmistr
  >
  > >>В общем да.
  > >> Гражданин Джугашвили хорошо потрудился - создал самоликвидирующуюся систему...
  > >Иосиф Виссарионович Сталин создал систему которая выиграла самую страшную войну в истории, потеряв треть национального богатства полвека несмотря на попытки её сломать разных хрущёв противостояла половине мира, гораздо более богатой и мощной. А подстилки Запада до сих пор делают в портки при одном его имени. Идите сушиться, клоун
  >
  >Описанных явлений - не наблюдается.
  Сходите к окулисту.

  >
  >"Система" без союза с двумя крупнейшими империями того времени - была бы повержена. (не будь войны на море - танков у Германии было бы раза в три больше, не будь войны в воздухе, "лишние" 5-10 тыс "ахт-ахт" никаким "голожопым фердинандом" не закроешь")
  >Ах, да, классика - погоны башен для Т-34 (и пр) американские станки
  >Вся электроника - (лампы) американская
  И что с того? ИВС сумел использовать доступные для него ресурсы. Вы еще скажите, что поставки велись из чистого альтруизма.
  >Противостояние? Где-то да, а где-то очень даже кооперировали. (Да, когда в форме "цап-царап" - а когда и просто закупками.)
  Переведите на русский
  >
  >2000 (или больше) заводов спроектировано и построено американцами..
  Ага. За бабло.
  >ЗИЛ, ГАЗ и прочие, в "девичестве" - Форды и прочее
  Надо же, вы открыли мне глаза.
  >И т.д. и т.п.
  >
  >Грустно это...


   Грустно, что подобные вам клоуны постоянно пытаются облить ИВС говном, и очень тупо. Хотя ваш поезд давно уже ушёл. Вернитесь в реальность, а то так и будете бегать с трусами навальнера наперевес.

783. Наблюдатель 2020/12/26 00:07 [ответить]
  > > 780.Rotmistr

   >>В общем да.
   >> Гражданин Джугашвили хорошо потрудился - создал самоликвидирующуюся систему...
   >Иосиф Виссарионович Сталин создал систему которая выиграла самую страшную войну в истории, потеряв треть национального богатства полвека несмотря на попытки её сломать разных хрущёв противостояла половине мира, гораздо более богатой и мощной. А подстилки Запада до сих пор делают в портки при одном его имени. Идите сушиться, клоун

  Описанных явлений - не наблюдается.

  "Система" без союза с двумя крупнейшими империями того времени - была бы повержена. (не будь войны на море - танков у Германии было бы раза в три больше, не будь войны в воздухе, "лишние" 5-10 тыс "ахт-ахт" никаким "голожопым фердинандом" не закроешь")
  Ах, да, классика - погоны башен для Т-34 (и пр) американские станки
  Вся электроника - (лампы) американская

  Противостояние? Где-то да, а где-то очень даже кооперировали. (Да, когда в форме "цап-царап" - а когда и просто закупками.)

  2000 (или больше) заводов спроектировано и построено американцами..

  ЗИЛ, ГАЗ и прочие, в "девичестве" - Форды и прочее

  И т.д. и т.п.

  Грустно это...

  Была такая личность в прошлом, прошла под названием "потрясатель Вселенной". Вот тот - да. Потряс всю Ойкумену, да еще лет 400 продержались Орды.

  А здесь...

  Как говорится "туфли остыть не успели", как культ разоблачили и из Мавзолея вынесли. Пуговицы заменили на латунные (интересно, у кого сейчас в сувенирах золотые пуговицы с последнего мундира ИВС) и зарыли тайком.

  А уж сколько "статуев" в забутовку фундаментов ушло!

782. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 23:58 [ответить]
  > > 781.Плужников Владимир Александрович
  >> > 780.Rotmistr
  >
  >Гражданин Джугашвили хорошо потрудился - создал самоликвидирующуюся систему...
  >
  >>Иосиф Виссарионович Сталин создал систему...
  >
  >>> На мой взгляд в Союзе система выработала своё.
  >
  >
  >:)))
  Надо же, оказывается известие о том, что любая система имеет конечный ресурс для вас является новостью? Впрочем, что взять с либераста. Ладно, ходите в обосранных портках, ваше дело. хехе

781. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/12/25 23:55 [ответить]
  > > 780.Rotmistr

  Гражданин Джугашвили хорошо потрудился - создал самоликвидирующуюся систему...

  >Иосиф Виссарионович Сталин создал систему...

  >> На мой взгляд в Союзе система выработала своё.


  :)))

780. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 23:50 [ответить]
  > > 778.Плужников Владимир Александрович
  >> > 777.Rotmistr
  >>> > 776.Кукк Андрей
  >>
  >>>Полная аналогия с Союзом, кмк.
  >>Нет, я про силовое воздействие. То бишь войну. На мой взгляд в Союзе система выработала своё.
  >
  >Хмммм.....
  >В общем да.
  >Гражданин Джугашвили хорошо потрудился - создал самоликвидирующуюся систему...
  Иосиф Виссарионович Сталин создал систему которая выиграла самую страшную войну в истории, потеряв треть национального богатства полвека несмотря на попытки её сломать разных хрущёв противостояла половине мира, гораздо более богатой и мощной. А подстилки Запада до сих пор делают в портки при одном его имени. Идите сушиться, клоун

779. Наблюдатель 2020/12/25 23:50 [ответить]
  Как оно будет? Сложно сказать...

  Но скорее всего где-то так
  - менее % власть (в золоте-ли, в долларах-ли, в мегаваттах-ли) имущих - будут почти бессмертным кланом полу-богов, полу-небожителей.

  - 20-30% будут работать обеспечивая все производство, охрану и контроль. (в силу просто органической внутренней необходимости)

  - остальные? Будут просто существовать... с редуцированными устремлениями и потребностями

  Для того, чтобы желать business-jet необходимо
  а) иметь бизнес
  б) иметь обоснованную необходимость

  иначе это понты, а не необходимости

  Стоимость производства как продуктов питания так и минимально необходимого набора предметов индивидуального потребления (одежда, обувь) неуклонно падает.

  Что-то более крупное? См экономика "разделенного пользования". Не просто так возникла...

778. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/12/25 23:46 [ответить]
  > > 777.Rotmistr
  >> > 776.Кукк Андрей
  >
  >>Полная аналогия с Союзом, кмк.
  >Нет, я про силовое воздействие. То бишь войну. На мой взгляд в Союзе система выработала своё.

  Хмммм.....
  В общем да.
  Гражданин Джугашвили хорошо потрудился - создал самоликвидирующуюся систему...

777. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 23:42 [ответить]
  > > 776.Кукк Андрей

  >Полная аналогия с Союзом, кмк.
  Нет, я про силовое воздействие. То бишь войну. На мой взгляд в Союзе система выработала своё.

776. Кукк Андрей 2020/12/25 23:37 [ответить]
  > > 771.Rotmistr
  >> > 770.Кукк Андрей
  >>> > 764.Rotmistr
  > Ну это будет аналогия по слабому признаку. Все "примеры" пали под внешним воздействием.
  А это как посмотреть...
  Не успели стать сильными, чтобы выдержать внешнее воздействие? Или не смогли? Если не смогли, то не по причине ли по избыточной 'социальности'? Или окружение почувствовало угрозу тогдашнему миропорядку настолько сильную, что не пожалело никаких средств, чтобы задавить вредного соседа?
  Полная аналогия с Союзом, кмк.

775. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 23:34 [ответить]
  > > 772.Хронист
  >> > 767.Rotmistr
  >>> > 766.Хронист
  >
  > Кстати, Лугальзаггиси не был энси, если что. А вполне конкретно был именно лугалем. Это разные должности.
  >
  >Разные. Лугальзаггиси был лугалем Урука, верно. И энси Уммы.

   А еще он был лугалем Ура, Ниппура, Ларсы, Эреду, Адаба,Киша и ваще лугалем "Страны". Так что лугаль тут много важнее.

774. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/12/25 23:33 [ответить]
  > > 769.Чернецкий Михаил

  >
  >Мама рассказывает, что в ее время вообще считались неприличными разговоры о том, сколько где платят после распределения.

  Хмммм...

  А разве осутствие "неприличных разговоров" исключает так же и отсутствие сознания того что в "Арбатском округе" выгоднее чем в Кушке ?

773. Кукк Андрей 2020/12/25 23:28 [ответить]
  > > 769.Чернецкий Михаил
  >> > 765.Кукк Андрей
  >>> > 760.Чернецкий Михаил
  >Ужасаюсь, в какой клоаке вы живете, если до сих пор никого из нас не видели.
  И не говорите, ужасное место. Все святые закончились.))))))))))))))))))))))))

772. Хронист 2020/12/25 23:24 [ответить]
  > > 767.Rotmistr
  >> > 766.Хронист

   Кстати, Лугальзаггиси не был энси, если что. А вполне конкретно был именно лугалем. Это разные должности.

  Разные. Лугальзаггиси был лугалем Урука, верно. И энси Уммы.

771. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 23:23 [ответить]
  > > 770.Кукк Андрей
  >> > 764.Rotmistr
  >>> > 763.Кукк Андрей
  >>Так ведь и тут спорят о социализьме не давая ему строгого определения.
  >Вот совершенно точно именно так! :-)
  >> Всё правильно. А еще было социалистическое государство Тиуантинсуйю, государство иезуитов в Парагвае, государство Лопесов в том же Парагвае, Китай при некоторых династиях и пр. хехе
  >Хотя-хо, сколько примеров! :-))
  >Теперь есть чем козырять в спорах о том, почему развалился СССР. Буду приводить Ваши примеры. ;-)


   Ну это будет аналогия по слабому признаку. Все "примеры" пали под внешним воздействием.

770. Кукк Андрей 2020/12/25 23:15 [ответить]
  > > 764.Rotmistr
  >> > 763.Кукк Андрей
  >>> > 757.Rotmistr
  >Так ведь и тут спорят о социализьме не давая ему строгого определения.
  Вот совершенно точно именно так! :-)
  > Всё правильно. А еще было социалистическое государство Тиуантинсуйю, государство иезуитов в Парагвае, государство Лопесов в том же Парагвае, Китай при некоторых династиях и пр. хехе
  Хотя-хо, сколько примеров! :-))
  Теперь есть чем козырять в спорах о том, почему развалился СССР. Буду приводить Ваши примеры. ;-)

769. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/12/25 23:04 [ответить]
  > > 765.Кукк Андрей
  >> > 760.Чернецкий Михаил
  >>Такие как я или мои родители всегда будут работать ради самовыражения и на благо общества
  >Вау!
  >Буду теперь всем говорить, что знаю настоящего святого!))))))))))))))))))))))

  Ужасаюсь, в какой клоаке вы живете, если до сих пор никого из нас не видели. На самом деле нас много. Мама рассказывает, что в ее время вообще считались неприличными разговоры о том, сколько где платят после распределения. В мое время, конечно, уже не так, но все ж.
  Кстати, в Израиле население киббуц в максимуме составляло 7% - вполне ощутимое количество.
  Жаль, по наследству склонность к коллективизму и альтруизму передается далеко не на 100%. Придется серьезно чистить генофонд, пока не останется устойчивое сочетание генов :(

768. Никич 2020/12/25 23:02 [ответить]
  > > 766.Хронист
  >Интересно, кто тут ищет социализм во времена фараонов?
   Извините за вторжение.
   На Вашем месте я, для начала, поинтересовался "с какой целью интересуетесь?". Сорри за непрошеный совет.

767. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 22:51 [ответить]
  > > 766.Хронист
  >Интересно, кто тут ищет социализм во времена фараонов? Там его по определению не было. Полоного и лаконичного определения я вам не дам, уж не обессудьте, но некоторые признаки назову - точнее дадже не признаки, а говоря философским языком, имманентные свойства.
  >Социализм (или, точнее, коммунизм, ибо социализм есть лишь первая фаза его) предполагает:
  >- что человек перестанет делать то, что вещи могут делать за него, за человека;
  >- что прекратится труд, вызываемый нуждой и внешней целесообразностью;
  >- что труд перестанет быть средством для жизни, а сам станет первой потребностью жизни;
  >- что человек выйдет из непосредственного процесса производства и станет рядом с ним, как его контролер и регулировщик...
  >Думаю, и этого достаточно, чтобы не искать социализм в Парагвае или, там, у энси Лугальзаггиси. Чуточку можно найти в СССР, но очень чуточку... Впрочем, кое-какие крохи коммунизма и в современном капитализме есть.





   Ага, ага... я спрашивал о наличии строгого определения. Базис там, надстройка, то да сё..Кстати, гораздо больше признаков описанного присутствовало как раз в парагвайском государстве иезуитов. Кстати, я уже давно ничего не ищу. Поскольку искать можно что-то конкретное, а не "счастья всем даром и пусть никто не уйдёт обиженным". Кстати, Лугальзаггиси не был энси, если что. А вполне конкретно был именно лугалем. Это разные должности

766. Хронист 2020/12/25 22:44 [ответить]
  Интересно, кто тут ищет социализм во времена фараонов? Там его по определению не было. Полоного и лаконичного определения я вам не дам, уж не обессудьте, но некоторые признаки назову - точнее дадже не признаки, а говоря философским языком, имманентные свойства.
  Социализм (или, точнее, коммунизм, ибо социализм есть лишь первая фаза его) предполагает:
  - что человек перестанет делать то, что вещи могут делать за него, за человека;
  - что прекратится труд, вызываемый нуждой и внешней целесообразностью;
  - что труд перестанет быть средством для жизни, а сам станет первой потребностью жизни;
  - что человек выйдет из непосредственного процесса производства и станет рядом с ним, как его контролер и регулировщик...
  Думаю, и этого достаточно, чтобы не искать социализм в Парагвае или, там, у энси Лугальзаггиси. Чуточку можно найти в СССР, но очень чуточку... Впрочем, кое-какие крохи коммунизма и в современном капитализме есть.

765. Кукк Андрей 2020/12/25 22:32 [ответить]
  > > 760.Чернецкий Михаил
  >> > 755.Кукк Андрей
  >Такие как я или мои родители всегда будут работать ради самовыражения и на благо общества
  Вау!
  Буду теперь всем говорить, что знаю настоящего святого!))))))))))))))))))))))

764. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 22:31 [ответить]
  > > 763.Кукк Андрей
  >> > 757.Rotmistr
  >>> > 756.Кукк Андрей
  >>>>...построение первого в истории социалистического государства ...
  >>>Вы уверены, что 'социалистического', а не 'социально ориентированного'?
  >>Вот когда мне точно сформулируют суть "социализЬмы" тогда я смогу уточнить.
  >Но ведь это Вы назвали шумерский город-государство (если не ошибаюсь) социалистическим.
  Я. Так ведь и тут спорят о социализьме не давая ему строгого определения.
  >Я где-то читал и такое любопытное рассуждение, что, мол, и древне-египетские царства были ничем иным, как социализмом, поскольку всё принадлежало фараонам (по крайней мере - формально). То есть - государству. А остальные были только арендаторами. Даже жрецы - всего лишь министерством культуры и пропаганды. ;-))

   Всё правильно. А еще было социалистическое государство Тиуантинсуйю, государство иезуитов в Парагвае, государство Лопесов в том же Парагвае, Китай при некоторых династиях и пр. хехе

763. Кукк Андрей 2020/12/25 22:29 [ответить]
  > > 757.Rotmistr
  >> > 756.Кукк Андрей
  >>> > 754.Rotmistr
  >>>...построение первого в истории социалистического государства ...
  >>Вы уверены, что 'социалистического', а не 'социально ориентированного'?
  >Вот когда мне точно сформулируют суть "социализЬмы" тогда я смогу уточнить.
  Но ведь это Вы назвали шумерский город-государство (если не ошибаюсь) социалистическим.

  Я где-то читал и такое любопытное рассуждение, что, мол, и древне-египетские царства были ничем иным, как социализмом, поскольку всё принадлежало фараонам (по крайней мере - формально). То есть - государству. А остальные были только арендаторами. Даже жрецы - всего лишь министерством культуры и пропаганды. ;-))

762. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 22:27 [ответить]
  > > 760.Чернецкий Михаил
  >> > 755.Кукк Андрей
  >>...когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.'
  >>Вот это - самый важный момент. Мне кажется, с высказыванием Руматы спорить никто не будет.
  >
  >Интересно, когда антикоммунистам надоест прикидываться склеротиками, забывшими про необходимость "воспитания нового человека"? :(((
  Проблема в том, что как только начинают воспитывать нового человека, из него тут же начинает лезть человек очень даже старый или вовсе бибизян. За единичными пренебрежимо малыми исключениями.
  Попыток в истории было до хрена и ни одна не удалась. Если результат достижим, то в очень дальней перспективе.
  >В частности, сам Румата прекрасно работал, хотя это не повышало его мат. уровень.
  Его матуровень был уже полностью обеспечен для местных условий.
  >

761. Мимокрокодил 2020/12/25 22:07 [ответить]
  > > 760.Чернецкий Михаил
  >Такие как я или мои родители всегда будут работать ради самовыражения и на благо общества

  Врешь. Материал для лодок ты покупаешь, а не на снабжении от государства. Лодки ты продаешь, а не раздаешь даром.

760. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/12/25 22:02 [ответить]
  > > 755.Кукк Андрей
  >...когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.'
  >Вот это - самый важный момент. Мне кажется, с высказыванием Руматы спорить никто не будет.

  Интересно, когда антикоммунистам надоест прикидываться склеротиками, забывшими про необходимость "воспитания нового человека"? :(((

  В частности, сам Румата прекрасно работал, хотя это не повышало его мат. уровень.

  >Осталась сущая 'мелочь': договориться о том, что понимать под понятием 'даром'.

  Непринципиально.
  Такие как я или мои родители всегда будут работать ради самовыражения и на благо общества (последнее, разумеется, если блага являются результатом труда людей, а не божьими дарами, иначе смысла в работе на общество нет).

759. Никич 2020/12/25 21:57 [ответить]
  > > 755.Кукк Андрей
  >> > 749.Oxygen
  >>> > 748.Rotmistr
  >..вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
  >впредь кормить и одевать вечно.'
  >
  >Вот это - самый важный момент. Мне кажется, с высказыванием Руматы спорить никто не будет.
   Ну почему же. Я могу договорить за бога(почувствую себя Бодрийяром).
   "А пока люди побудут животными на арене цирка, римского."

758. Никич 2020/12/25 22:00 [ответить]
  > > 747.Oxygen
  >> > 735.Никич
  >>> > 734.Oxygen
  >Ну т.е. я к чему: если мы признаем разрыв между потребностью и желанием, то дальше все совсем просто (только сильно растянуто во времени):..
  >..а различия между потребностями и хотениями исчезнут..
   Так различие не исчезнет. По причине объективности одного и субъективности другого. Можно же есть, утоляя голод, объективность, и есть 12 смен блюд, например, субъективность. Можно лишить смысла последнее. Например, желающему бизнес-джет или яхту в персональном владении, самому состроить желаемое или убедить друзей помочь. И дальше управлять и обслуживать тоже самому. Пока указанные предметы являются свидетельством сверхпотребления будет противопоставление потребностей и желаний.

757. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 21:38 [ответить]
  > > 756.Кукк Андрей
  >> > 754.Rotmistr
  >>> > 751.Oxygen
  >>...построение первого в истории социалистического государства ...
  >Вы уверены, что 'социалистического', а не 'социально ориентированного'?
  Вот когда мне точно сформулируют суть "социализЬмы" тогда я смогу уточнить.

756. Кукк Андрей 2020/12/25 21:34 [ответить]
  > > 754.Rotmistr
  >> > 751.Oxygen
  >>> > 750.Rotmistr
  >...построение первого в истории социалистического государства ...
  Вы уверены, что 'социалистического', а не 'социально ориентированного'?

755. Кукк Андрей 2020/12/25 21:25 [ответить]
  > > 749.Oxygen
  >> > 748.Rotmistr
  >Это называется "мудрость доктора Будаха'
  '- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
  получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.

  - И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
  получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
  вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
  впредь кормить и одевать вечно.'

  Вот это - самый важный момент. Мне кажется, с высказыванием Руматы спорить никто не будет.
  Осталась сущая 'мелочь': договориться о том, что понимать под понятием 'даром'.

754. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 21:15 [ответить]
  > > 751.Oxygen
  >> > 750.Rotmistr
  >>Тем не менее мы это наблюдаем сегодня каждый день
  >
  >Когда идем по тротуару, то не видим, что под нами шар. Ровно так же и с историей - изменения заметны в тысячелетиях.
  В том то и дело, что за мелкими и несущественными изменениями этих изменений в человеческой природе со времен построение первого в истории социалистического государства лугалем Урукагинной незаметно. Увы.

753. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/25 21:13 [ответить]
  > > 752.anars
  >> > 746.Rotmistr
  >>Вот интересно. "новые левые" даже точно сформулировать суть коммунизма не могут, но строить его собираются со всею фурией.
  >Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества...

   Вы, наверное, что-то осмысленное сообщить хотели? хехе

752. anars 2020/12/25 21:11 [ответить]
  > > 746.Rotmistr
  >Вот интересно. "новые левые" даже точно сформулировать суть коммунизма не могут, но строить его собираются со всею фурией.
  Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества...

751. *Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2020/12/25 21:09 [ответить]
  > > 750.Rotmistr
  >Тем не менее мы это наблюдаем сегодня каждый день

  Когда идем по тротуару, то не видим, что под нами шар. Ровно так же и с историей - изменения заметны в тысячелетиях.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (31): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4 ()

Комментарии: Квинт Лициний 4
()