Комментарии: Квинт Лициний 4

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2018, изменен: 27/02/2024. 146k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение следует.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (31): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 15:29 "Параллель 2" (458/11) 11:51 "Faq по Украине" (282/3) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. modbus 2020/12/24 10:09 [ответить]
  > > 709.Rotmistr
  >Ну дык это тоже не создание матценностей.
  Электроэнергия и тепло это тоже матценности, очень даже. А в силу специфики отрасли автоматизация тут проще многих других.

  Но могу и про проектирование газовых турбин рассказать (в NX) и про то, как их сейчас изготавливают. За последние лет десять много поменялось - стали нужны другие специалисты. Они в другом месте сидят, иначе работают. Требования к квалификации сильно выросли.

  Про кораблики не знаю.

709. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/24 09:51 [ответить]
  > > 708.modbus
  >> > 705.Rotmistr
  >>Так растёт то в сфере распределения и обслуживания,а не производства.
  >
  >Не, я про электростанции... это же производство.
  >Конкретно то, с чем я сейчас работаю - очень высоко автоматизированные газотурбинные энергоблоки.
  Ну дык это тоже не создание матценностей. Да и в этой сфере Насколько я понимаю, скоро будет как на супербалкерах и супертанкерах - прут такие 200 000 тонн по океану, а даже на мостике никого. Или вахтенный "на случай чего". А в низах(не обязательно) десяток азиатов если что подкрасить.Да и то не всегда, могут и в порту это сделать


  >

708. modbus 2020/12/24 09:44 [ответить]
  > > 705.Rotmistr
  >Так растёт то в сфере распределения и обслуживания,а не производства.

  Не, я про электростанции... это же производство.
  Конкретно то, с чем я сейчас работаю - очень высоко автоматизированные газотурбинные энергоблоки. Персонал убыл на станциях (Не до нуля, однако). Вырос в региональных сервисных центрах и общероссийском центре.

  > > 706.Наблюдатель
  >Кажись эпоха АСУ ТП отмерла к середине 80х.
  )))))
  хосподя... гуманитарий, да?
  И слово "виртуальный" в технике употребляется вовсе не так и не в тех значениях, что это делаете Вы, что и отмечено.

707. Наблюдатель 2020/12/24 09:33 [ответить]
  > > 696.Плужников Владимир Александрович
  >> > 694.Наблюдатель
  >И не пока, а навсегда.

   >>Что будете делать когда область примения труда сместится в виртуальность?

   >Питаться, одеваться, обогреваться тоже будут все виртуально?

  Опять о торжестве/доминанте ручного труда над трудом умственным?

  Уже неактуально. Доля ручного труда будет неуклоно уменьшаться.

706. Наблюдатель 2020/12/24 09:30 [ответить]
  > > 702.modbus
  >> > 700.Rotmistr

  >Без человека никак. Даже в самых продвинутых АСУ ТП. Не говоря уже о необходимости иногда крутить гайки.

  Кажись эпоха АСУ ТП отмерла к середине 80х.

  >
  >зы.
  >Употребление термина "виртуальный" собеседниками было некорректным.

  Вы никогда не слышали о таком свойстве натуральных языков как омонимы?

  И у термина "виртуальный" есть множество значений, кроме узкоспециализированного упомянутого ниже.

  И кстати говоря, соединяться что через VM развернутую удаленно, что через сервер, установленный удаленно - никакой особой разницы не имеет.


  >А виртуальные машины это повседневность, за примером ходить недалеко.
  >Я сейчас (как всегда) из под VMware пишу, и работаю тоже с виртмашин всегда.

   >И что с того?

  Вот именно, причем здесь VM?

  Безапеляционнсть суждений антитеза мудрости

705. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/24 09:30 [ответить]
  > > 704.modbus
  >> > 703.Rotmistr
  >>Однако в пренебрежимо малых количествах.
  >
  >Это иллюзия.
  >Автоматика это подспорье человеку, а никак не замена. До иного не доживу.
  Доживёте, если темпы изменений сохранятся. КОнечно, 100% не будет, но где-то 99.99 вполне. Если, конечно, каких-то качественных непредвиденных изменений типа всеобщего большого Писца не случится.
  >Производительность труда растет, конечно.
  >А персонал убывает в одном месте и растет в другом.

  Так растёт то в сфере распределения, управления и обслуживания,а не производства.
  >Я не вообще говорю - вполне конкретно. По опыту создания и сопровождения АСУ и систем уровня MES.
  Дык это не производство.

704. modbus 2020/12/24 09:25 [ответить]
  > > 703.Rotmistr
  >Однако в пренебрежимо малых количествах.

  Это иллюзия.
  Автоматика это подспорье человеку, а никак не замена. До иного не доживу.
  Производительность труда растет, конечно.
  А персонал убывает в одном месте и растет в другом.
  Я не вообще говорю - вполне конкретно. По опыту создания и сопровождения АСУ и систем уровня MES.

703. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/24 09:17 [ответить]
  > > 702.modbus
  >> > 700.Rotmistr
  >>С этим уже сейчас способна справиться автоматика.
  >
  >Не способна и в обозримом будущем не будет способна
  >Хотя мы и работаем над этим. ;)
  >Без человека никак. Даже в самых продвинутых АСУ ТП. Не говоря уже о необходимости иногда крутить гайки.

  Нет, ну понятно, что единичные особи хомо будут нужны ещё долго.Однако в пренебрежимо малых количествах. Ведь с каждым годом численность производящих матценности падает. Вон уже и робот комбайн, кстати, отечественного производства, в поля вышел. Уже сейчас число работников измеряется на Россию несколькими миллионами, и то потому что для замены на роботов нужны слишком большие вложения. Реально бы потребовалось бы пара сотен тысяч.Вопрос, как ни странно, кто будет покупательской аудиторией в практически полностью автоматизированном обществе.:)))

702. modbus 2020/12/24 09:14 [ответить]
  > > 700.Rotmistr
  >>>Что будете делать когда область примения труда сместится в виртуальность?
  >>Питаться, одеваться, обогреваться тоже будут все виртуально?
  >С этим уже сейчас способна справиться автоматика.

  Не способна и в обозримом будущем не будет способна
  Хотя мы и работаем над этим. ;)
  Без человека никак. Даже в самых продвинутых АСУ ТП. Не говоря уже о необходимости иногда крутить гайки.

  зы.
  Употребление термина "виртуальный" собеседниками было некорректным.
  А виртуальные машины это повседневность, за примером ходить недалеко.
  Я сейчас (как всегда) из под VMware пишу, и работаю тоже с виртмашин всегда.
  И что с того?

701. Кукк Андрей 2020/12/24 08:07 [ответить]
  > > 692.Стрельников Владимир Валериевич
  >> > 691.Кукк Андрей
  >>> > 689.Чернецкий Михаил
  >>>И в превосходстве над коллегами в этих делах.
  >>Как же так?? А равенство где?)))))))))
  >
  >в гарантированных условиях старта)))
  Равенство на старте? Действительно, смешно!))
  Каждый человек рождается с двумя руками, двумя ногами и одной головой. Все, на этом равенство заканчивается, и начинается одно сплошное неравенство. Начиная от разницы в весе и росте, врожденных способностях, количестве и качестве материнского молока и 'заканчивая' разницей в интеллекте и педагогических талантах родителей и других учителей.
  Или это 'неправильное' неравенство? И при будущем социализме и коммунизме будет только равенство, причём 'правильное'? Тогда для обеспечение этого самого 'правильного равенства' нужно будет учредить Министерство Правильности.
  Что ж, добро пожаловать в 201984-й год. Это 1984-й, версия 2.0

700. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/24 00:41 [ответить]
  > > 696.Плужников Владимир Александрович
  >> > 694.Наблюдатель
  >И не пока, а навсегда.
  >>
  >>Что будете делать когда область примения труда сместится в виртуальность?
  >
  >Питаться, одеваться, обогреваться тоже будут все виртуально?

  С этим уже сейчас способна справиться автоматика.

699. Мимокрокодил 2020/12/24 00:31 [ответить]
  > > 698.Кречет Николай
  >Как и все разумные - пользой.

  Пустые слова. Не зависящая от конкретного исполнителя процедура измерения пользы не определена.

698. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/24 00:29 [ответить]
  > > 693.Наблюдатель

  >Как эффективность труда мерить будете?
  Как и все разумные - пользой.

697. Мимокрокодил 2020/12/24 00:26 [ответить]
  > > 692.Стрельников Владимир Валериевич
  >кстати, у человека, в принципе, не так уж много потребностей. если только не пытаться возвыситься над другими.


  Грубейшая ошибка. Одаренному физику может и не нужна яхта. Но БАК без которого он бессилен и бесполезен стоит столько что хватило бы на тысячи яхт.

696. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/12/24 00:17 [ответить]
  > > 694.Наблюдатель
  И не пока, а навсегда.
  >
  >Что будете делать когда область примения труда сместится в виртуальность?

  Питаться, одеваться, обогреваться тоже будут все виртуально?

695. Rotmistr (rotmistr1956@gmail.com) 2020/12/23 23:32 [ответить]
  > > 692.Стрельников Владимир Валериевич

  >кстати, у человека, в принципе, не так уж много потребностей. если только не пытаться возвыситься над другими.

  Ну тогда особей альфа необходимо кидать с ближайшей Тарпейской скалы.

694. Наблюдатель 2020/12/23 23:42 [ответить]
  > > 682.Плужников Владимир Александрович
  >> > 680.Никич
  >>> > а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".
  >
   >И не пока, а навсегда.

  Что будете делать когда область примения труда сместится в виртуальность?

  Не забывайте о диалектике, не апроксимируйте линейно.

   >> Применяемость в условиях "...по потребностям". Граничность применения

   >Обусловлена Экологией и общей крайней ограниченностью земных ресурсов

  У тех же Стругациких - про "абсолютного потребителя от Выбегалло" - сгребет к себе все ресурсы до которых сможет дотянуться и замкнет на себя время и пространство

693. Наблюдатель 2020/12/23 23:25 [ответить]
  > > 677.Кречет Николай
  >> > 674.Никич
   >>Удовлетворение от труда является стимулом к нему. Рекурсия.

   >До удовлетворения от труда нам ещё "семь верст киселя хлебать" - не при нашей жизни и наших внуков, а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".

  Как эффективность труда мерить будете?
  У парикмахера или плотника - понятно
  Архитектор?
  Специалист по продажам?
  Работник отдела кадров?
  Директор предприятия?

  ядерный физик?
  микробиолог?
  Философ?

692. *Стрельников Владимир Валериевич (strelnickow.vlad@yandex.ru) 2020/12/23 22:10 [ответить]
  > > 691.Кукк Андрей
  >> > 689.Чернецкий Михаил
  >>>> > 673.Кукк Андрей
  >>И в превосходстве над коллегами в этих делах.
  >Как же так?? А равенство где?)))))))))

  в гарантированных условиях старта))) ибо от каждого по возможностям, каждому по потребностям.

  кстати, у человека, в принципе, не так уж много потребностей. если только не пытаться возвыситься над другими.

691. Кукк Андрей 2020/12/23 21:50 [ответить]
  > > 689.Чернецкий Михаил
  >>> > 673.Кукк Андрей
  >И в превосходстве над коллегами в этих делах.
  Как же так?? А равенство где?)))))))))

690.Удалено написавшим. 2020/12/23 21:47

689. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/12/23 21:29 [ответить]
  >> > 673.Кукк Андрей
  >>Если эти два человека будут иметь одинаковый уровень жизни, одинаковое уважение со стороны общества и будут получать одинаковое удовлетворение от своего труда, то мне непонятно, что будет мотивировать первого человека 'написать программу' быстрее и лучше. Следовательно, стимула к развитию - никакого. Это - тупик.

  Для таких как вы - да.
  А для коммунаров мотивация - в самореализации и в работе на общество. И в превосходстве над коллегами в этих делах. И таких довольно много - особенно среди работников умного труда - еще Стругацкими подмечено в Понедельнике.
  Кстати, кто вам нашептал, будто при коммунизме все "получают одинаковое уважение со стороны общества"???

688. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/12/23 20:48 [ответить]
  > > 687.Кречет Николай

  >
  > есть у народа понимание....
  ?
  Шутить изволите-с?
  :))

687. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 20:41 [ответить]
  > > 686.Никич
  > Ну вот без "буйных" и их организации это знание врагов только отравляет жизнь. У меня как-то риторически поинтересовались статистикой насильственных смертей среди российских судей, удивившись низким показателем.

  Ещё не вечер. А судьи... видимо есть у народа понимание, что они только стрелочники, т.е. начинать с них не рационально, удовлетворение получишь, а толку чуть...

686. Никич 2020/12/23 20:39 [ответить]
  > > 685.Кречет Николай
  >> > 680.Никич
  >>> > 677.Кречет Николай
  >Ну... проснётся оно только тогда, когда хорошо по башке получит, а это уже в ближайшие пару десятков лет, если не раньше. Во всяком случае подавляющее большинство прекрасно знает кого на фонари, если что.
   Ну вот без "настоящих буйных" и их организации это знание врагов только отравляет жизнь. У меня как-то риторически поинтересовались статистикой насильственных смертей среди российских судей, удивившись низким показателем.

685. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 20:28 [ответить]
  > > 680.Никич
  >> > 677.Кречет Николай
  >>> > 674.Никич
  >>До удовлетворения от труда нам ещё "семь верст киселя хлебать" - не при нашей жизни и наших внуков, а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".
  > Применяемость в условиях "...по потребностям". Граничность применения обозначена "одинаковостью" доступа к благам. Естественно, речь про освобождённый труд.
  > На данный момент даже упомянутое Вами невозможно. Классовое сознание спит, яркий пример - Белоруссия.

  Ну... проснётся оно только тогда, когда хорошо по башке получит, а это уже в ближайшие пару десятков лет, если не раньше. Во всяком случае подавляющее большинство прекрасно знает кого на фонари, если что.

684. Никич 2020/12/23 20:29 [ответить]
  > > 679.Кукк Андрей
  >> > 678.Кречет Николай
  >>> > 676.Кукк Андрей
  >>Притом, что это и есть будущее.
  >То есть новых описаний коммунизма даже в фантастике ждать не стоит?
   Не могу оценить корректность представления, но. "Кристалл Альвандера" Садова? "Главком" от Фуфло на СИ?
   Да и собственно. Кмк, все посетители данных комментариев, доброжелательно относящиеся к Автору и его творчеству, должны жаждать скорейшего наступления коммунизма. Он лишится работы, которая лишится смысла и сработает компенсаторный механизм творчества, Квинт будет дописан, томах в 10. Ну и ещё что-нибудь осуществится из Авторских творческих замыслов.

683. Никич 2020/12/23 20:21 [ответить]
  > > 682.Плужников Владимир Александрович
  >> > 680.Никич
  >>> > а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".
  >
  >И не пока, а навсегда.
   Не ко мне.

  >Обусловлена Экологией и общей крайней ограниченностью земных ресурсов
   Кмк, Вы потеряли нить рассуждения.

682. Плужников Владимир Александрович (vladimirplugnikov@gmail.com) 2020/12/23 20:19 [ответить]
  > > 680.Никич
  >> > а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".

  И не пока, а навсегда.

  > Применяемость в условиях "...по потребностям". Граничность применения

  Обусловлена Экологией и общей крайней ограниченностью земных ресурсов

681. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 20:18 [ответить]
  > > 679.Кукк Андрей
  >> > 678.Кречет Николай
  >>> > 676.Кукк Андрей
  >>>Причём здесь социализм???
  >>
  >>Притом, что это и есть будущее.
  >То есть новых описаний коммунизма даже в фантастике ждать не стоит?

  Да их полно и все, так или иначе, о вариантах социализма.

680. Никич 2020/12/23 20:20 [ответить]
  > > 677.Кречет Николай
  >> > 674.Никич
  >До удовлетворения от труда нам ещё "семь верст киселя хлебать" - не при нашей жизни и наших внуков, а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".
   Применяемость в условиях "...по потребностям". Граничность применения обозначена "одинаковостью" доступа к благам. Естественно, речь про освобождённый труд.
   На данный момент даже упомянутое Вами невозможно. Классовое сознание спит, яркий пример - Белоруссия.

679. Кукк Андрей 2020/12/23 20:12 [ответить]
  > > 678.Кречет Николай
  >> > 676.Кукк Андрей
  >>Причём здесь социализм???
  >
  >Притом, что это и есть будущее.
  То есть новых описаний коммунизма даже в фантастике ждать не стоит?

678. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 19:59 [ответить]
  > > 676.Кукк Андрей


  >Подождите-подождите. Обсуждается отдаленное будущее, описание его в фантастике, мотивация человека в 'идеальном' обществе...
  >Причём здесь социализм???

  Притом, что это и есть будущее.

677. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 19:57 [ответить]
  > > 674.Никич
  >Удовлетворение от труда является стимулом к нему. Рекурсия.

  До удовлетворения от труда нам ещё "семь верст киселя хлебать" - не при нашей жизни и наших внуков, а пока что: "От каждого по способности и каждому по труду".

676. Кукк Андрей 2020/12/23 19:51 [ответить]
  > > 675.Кречет Николай
  >> > 673.Кукк Андрей
  >>> > 672.Кречет Николай
  >Социализм не подразумевает никакой "одинаковый уровень жизни", вот начальный базовый - да, социальные гарантии - не быть выброшенным на улицу и пр.. Кто вас особо ограничивал в социализме в личном имуществе?
  Подождите-подождите. Обсуждается отдаленное будущее, описание его в фантастике, мотивация человека в 'идеальном' обществе...
  Причём здесь социализм???

675. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 19:40 [ответить]
  > > 673.Кукк Андрей
  >> > 672.Кречет Николай
  >>> > 667.Афанасьев Александр
  >>>Но неравенство вечно.
  >>
  >>Разумеется - кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то быстрее... , но коммунизм не о равенстве физиологическом или даже материальном, он прежде всего о равенстве возможностей.
  >Вот как по мне, так конец предложения прямо противоречит началу.
  >Пусть речь идёт о далеком будущем, где почти нет физического труда. Все равно ведь сильный человек устаёт меньше. А значит, к примеру, имеет возможность написать для нового робота новую программу быстрее. А если он ещё и умнее, напишет намного быстрее. И лучше. Если эти два человека будут иметь одинаковый уровень жизни, одинаковое уважение со стороны общества и будут получать одинаковое удовлетворение от своего труда, то мне непонятно, что будет мотивировать первого человека 'написать программу' быстрее и лучше. Следовательно, стимула к развитию - никакого. Это - тупик.

  Социализм не подразумевает никакой "одинаковый уровень жизни", вот начальный базовый - да, социальные гарантии - не быть выброшенным на улицу и пр.. Кто вас особо ограничивал в социализме в личном имуществе? Земля - бесплатно, жильё - практически бесплатно, работы навалом и высокооплачиваемой тоже - езжай на севера и зарабатывай хоть больше министра. Везде, на каждом углу - требуются-требуются-требуются. Ну, да были некоторые дебильные ограничение, но они именно что дебильные были и со временем вполне бы себе рассосались. Но нет же - элита захотела всего и сразу, им властишки не хватало над жизнью и смертью "быдла" для полного счастья, а "гегемон" расслабился и рассупонился до полной невменяемости от такой лёгкой жизни, где все над ним трясутся и ублажают. Вот и имеем теперь дерьмо на блюде.

674. Никич 2020/12/23 19:24 [ответить]
  > > 673.Кукк Андрей
  >> > 672.Кречет Николай
  >>> > 667.Афанасьев Александр
  >Вот как по мне, так конец предложения прямо противоречит началу.
   Мнение не оспаривается.

  >..Если эти два человека будут иметь одинаковый уровень жизни, одинаковое уважение со стороны общества и будут получать одинаковое удовлетворение от своего труда, то мне непонятно, что будет мотивировать первого человека 'написать программу' быстрее и лучше. Следовательно, стимула к развитию - никакого. Это - тупик.
   Пример того, как ложная посылка приводит к ложному заключению. Присваивание истинности "одинаковости" вместо "удовлетворения". Поменять местами и высказывание приобретает истинный вид. Удовлетворение от труда является стимулом к нему. Рекурсия.

673. Кукк Андрей 2020/12/23 18:10 [ответить]
  > > 672.Кречет Николай
  >> > 667.Афанасьев Александр
  >>Но неравенство вечно.
  >
  >Разумеется - кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то быстрее... , но коммунизм не о равенстве физиологическом или даже материальном, он прежде всего о равенстве возможностей.
  Вот как по мне, так конец предложения прямо противоречит началу.
  Пусть речь идёт о далеком будущем, где почти нет физического труда. Все равно ведь сильный человек устаёт меньше. А значит, к примеру, имеет возможность написать для нового робота новую программу быстрее. А если он ещё и умнее, напишет намного быстрее. И лучше. Если эти два человека будут иметь одинаковый уровень жизни, одинаковое уважение со стороны общества и будут получать одинаковое удовлетворение от своего труда, то мне непонятно, что будет мотивировать первого человека 'написать программу' быстрее и лучше. Следовательно, стимула к развитию - никакого. Это - тупик.

672. *Кречет Николай (byf59@mail.ru) 2020/12/23 17:14 [ответить]
  > > 667.Афанасьев Александр
  >Но неравенство вечно.

  Разумеется - кто-то умнее, кто-то сильнее, кто-то быстрее... , но коммунизм не о равенстве физиологическом или даже материальном, он прежде всего о равенстве возможностей. Ну, а равенство возможностей, совершенно естественно сведёт роль материального к нулю - в этом просто не будет никакого смысла (Вот если туп как дерево - родишься баобабом))). Всё элементарно.
  Ну, а соревновательность, тот же вид конкуренции, конечно будет существовать практически вечно, по крайней мере насколько мы видим сегодня будущее своими жалкими умами, пока человек обладает физическим телом и не способен сливаться разумом с другими разумными. Но когда-то произойдёт и это и... родится бог. )))

671. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2020/12/23 13:37 [ответить]
  > > 670.Oxygen
  >Главное - не застрять к процессе перехода...

  +++
  :)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (31): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4 ()

Комментарии: Квинт Лициний 4
()