Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Oxygen (m.korolyuk@gmail.com)
  • Размещен: 12/06/2018, изменен: 27/02/2024. 146k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Продолжение следует.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 31
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Oxygen
    11:51 "Faq по Украине" (282/3)
    10:08 "Параллель 2" (457/10)
    10/11 "Квинт Лициний 4" (536)
    08/11 "Параллель" (72)
    30/10 "Квинт Лициний 2" (695)
    26/10 "Квинт Лициний 1" (504)
    10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219)
    18/06 "Фото персонажей" (103)
    27/05 "Кухонный разговор" (19)
    07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432)
    01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662)
    07/03 "Квинт Лициний 3" (668)
    13/07 "Работа над ошибками" (538)
    17/06 "Фотографии" (40)
    18/02 "Польский трек" (84)
    06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651)
    07/05 "Kl4 plan" (805)
    25/04 "О славагероях" (660)
    17/02 "Неканон" (137)
    27/08 "Поэтические зарисовки" (38)
    30/04 "Флуд" (696)
    08/10 "Fanf1" (36)
    01/09 "Краудсорсинг" (39)
    22/12 "Им не дали досмеяться" (5)
    09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234)
    09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:45 Чваков Д. "Шлак, версия" (5/4)
    12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    190. vorchyn1914 (akifyevy@mail.ru) 2018/07/28 22:33 [ответить]
      > > 188.Буквоед
      >> > 176.Andrey
      >Не совсем так. Идея последних заявлений такая: нахер вы нам нужны, если будете вести себя как паразиты? Вам нужна совместная оборона - так тратьте соответствующую долю бюджета.
      Не. Все гораздо веселее. Если раньше пугало советской/российской угрозы европейцы продавали амерам, то теперь США пытается впарить это же Европе. А это принципиально другая ситуация:)
      
      >> > 175.anars
      >Не посадят. Это не СССР.
      Машеньке Бутиной это расскажите:)
    189. anars 2018/07/28 22:05 [ответить]
      > > 188.Буквоед
      >> > 175.anars
      >Не посадят. Это не СССР. Даже ККК существует вполне официально, ...
      За наезд на Израиль посадят.
      > > 185.Олег
      >Вот это новость.И чем же Израиль угрожает России?
      Поддерживает террористов
      > > 181.Andrey
      >> > 179.anars
      >>угрозу для РФ представляют США
      >
      >Не спорю. Вопрос не в этом, а в распространении ядерного оружия, которого у Папуастанов ни при каких обстоятельствах быть не должно.
      Все претензии в США, СССР тока Китаю помог. Китай много воюет? Есть пострадавшие?
      Так что со своими претензиями в Конгресс. Или в палату Лордов, там о бремени белого человека с удовольствием послушают и пришьют вас к делу скрипалей свидетелем.
    188. Буквоед 2018/07/28 21:36 [ответить]
      > > 176.Andrey
      >
      >Кстати, Америка уже говорит своим наиболее близким союзникам по НАТО и G7 - а нахер вы нам нужны, паразиты?
      
      Не совсем так. Идея последних заявлений такая: нахер вы нам нужны, если будете вести себя как паразиты? Вам нужна совместная оборона - так тратьте соответствующую долю бюджета.
      
      > > 175.anars
      >Попробуйте с такой речью в конгрессе выступить. Будут бурные аплодисменты. Но потом непременно посадят. За не толерантность и антисемитизм.
      
      Не посадят. Это не СССР. Даже ККК существует вполне официально, хотя в нем сейчас меньше членов, чем даже в компартии США, когда она еще была :) Просто большинство в следующий раз проголосует за кого-то другого.
      
    187. Andrey 2018/07/28 20:05 [ответить]
      > > 184.Олег
      >если у Германии нет силы воли
      
      Тогда она ССЗБ. Впрочем, к сверхдержавам она не относится. Возможно, Европу уже перевели из категории союзников в категорию еды, для войны и витрины для СССР она не нужна, так зачем она Америке? Примерно в середине XX века Европа потеряла субъектность, ну а сейчас она только жрёт американские (доказать обратное она не в состоянии) ресурсы за просто так...
    186. Грыб (maf.53@mail.ru) 2018/07/28 19:57 [ответить]
      > > 182.Oxygen
      >Пишу. Жарко, но пишу... Понемногу. А ведь мог бы и по пиву...
      Ну, одно другому не мешает. Если в плепорцию :))
    185. Олег 2018/07/28 17:58 [ответить]
      > > 179.anars
      >> > 178.Andrey
      >>> > 177.anars
      
      >Для тех кто прикидывается не понимающим напишу крупным шрифтом - угрозу для РФ представляют США, Изриль и блок нато, а не папустан с мифической бомбой.
      
      Вот это новость.И чем же Израиль угрожает России?
      
      
    184. Олег 2018/07/28 17:56 [ответить]
      > > 176.Andrey
      >> > 175.anars
      >
      >Пусть ненавидят, если у них не будет возможности укусить. Выдрать зубы - и пусть шипят сколько угодно.
      
      Интересная формула, но в современном мире,боюсь, она не сработает.
      Смотрите на медленный захват Европы т.н. "беженцами". Толку, что условная Эфиопия или Эритрея( или даже Сирия) ничем не могут угрожать той же Германии, если у Германии нет силы воли поставить на границе пару пулемётов и развернуть всю это волну на 180 градусов?
      
      
    183. vorchyn1914 (akifyevy@mail.ru) 2018/07/28 16:56 [ответить]
      > > 162.Буквоед
      >> > 161.modbus
      >Ошибаетесь, целью номер один все-таки была Япония. ЯО рассматривалось как лучшее средство (чтобы не терять 2-4 млн. бойцов при высадке).
      Вы так горды собой, что не повторяете сказки из красного кирпича, что тут же начинаете повторять еще более сказочные сказки.:)
      Наблюдать за этим забавно...
    182. Oxygen (m.korolyuk@gmail.com) 2018/07/28 16:04 [ответить]
      > > 180.TimurSH
      >Тут когда-нибудь будет 4-я книга...
      >и где она?
      
      "Мой заказчик не торопится":).
      
      Пишу. Жарко, но пишу... Понемногу. А ведь мог бы и по пиву...
      
      
    181. Andrey 2018/07/28 16:00 [ответить]
      > > 179.anars
      >угрозу для РФ представляют США
      
      Не спорю. Вопрос не в этом, а в распространении ядерного оружия, которого у Папуастанов ни при каких обстоятельствах быть не должно. Чем меньше стран им обладает, тем лучше и тем меньше шанс, что в критической ситуации они будут вынуждены его применить. Если условный Пакистан нападёт на условную Индию (без ядерного оружия) и поставит её на грань поражения и небытия, то применит или нет оружие Индия? Такие критические ситуации в мире будут возникать обязательно и независимо от нашего желания. Человечество всю историю воюет, народы и страны всю историю гибнут.
      
      > > 180.TimurSH
      >Тут когда-нибудь будет 4-я книга...
      >и где она?
      
      Конденсируется...
    180. TimurSH 2018/07/28 15:39 [ответить]
      Тут когда-нибудь будет 4-я книга...
      и где она?
    179. anars 2018/07/28 15:38 [ответить]
      > > 178.Andrey
      >> > 177.anars
      >>Наличие бомбы, зачастую, единственный шанс, что государство не сотрут с карты.
      >
      >Вам чьи интересы ближе - России или условного Папуастана?
      Для тех кто прикидывается не понимающим напишу крупным шрифтом - угрозу для РФ представляют США, Изриль и блок нато, а не папустан с мифической бомбой.
      Пакистан с Индией замкнуты друг на друга, КНДР на Японию и южных соседей. А исламские террористы под контролем США и ВБ.
    178. Andrey 2018/07/28 15:07 [ответить]
      > > 177.anars
      >Наличие бомбы, зачастую, единственный шанс, что государство не сотрут с карты.
      
      Вам чьи интересы ближе - России или условного Папуастана? Нам важно, чтобы не стёрли с карты Россию, да и к тому же чтобы россияне жили хорошо и сытно, а что при этом будет с папуастанцами - пусть е-утся как хотят.
      
      Никакого нацизма, то есть что они хуже, здесь нет вообще нисколько. Просто наши интересы для нас безусловно приоритетнее, чем их, а иногда и откровенно реализовываются за их счёт. Сотрут их с карты или не сотрут, для нас важно только в разрезе наших интересов. Да, разумеется, реализовывать свои интересы за счёт других стран надо так, чтобы ручки были как можно чище, в идеале вообще чужими руками.
      
      Их интересы могут при каких-то обстоятельствах привести к безальтернативности решения о применении своего ядерного оружия. А зачем это надо нам? Надо вырывать жало заранее, а не когда поздно будет.
      
      Если мы будем слабыми, то сюсюканье американских анарсов нас мало утешит и нас будет стирать с карты кто-то другой.
      
      Давайте думать о России, а не о бедных несчастных миллиардах, которые прибавились к земному населению за последнее поколение, в чём мы точно не виноваты.
    177. anars 2018/07/28 14:07 [ответить]
      > > 176.Andrey
      .... Или Вы в общечеловеческом порыве готовы поселить в России миллиард человек, у которых дома нет банальных воды и еды? ...
      Больше "папуасов" меня волнуют "те кто могут", их алчность, нацистские закосы и опыт войн. Благодаря им есть "миллиард без воды" и есть кто готов на террор.
      Наличие бомбы, зачастую, единственный шанс, что государство не сотрут с карты.
    176. Andrey 2018/07/28 13:43 [ответить]
      > > 175.anars
      
      Вообще-то я не говорю именно про США и Израиль, их отношения - не наша проблема. Я совсем о другом. "Глобальному Югу" нечего терять, в попытке выжить он будет делать всё возможное. Так вот, немногим сильным странам необходимо как можно более сокращать это пространство возможностей для него. Или Вы в общечеловеческом порыве готовы поселить в России миллиард человек, у которых дома нет банальных воды и еды? А может, хотите бомбу на свой город, потому что у главпапуаса какие-нибудь шарики за ролики заехали или ему это объективно необходимо и у него нет выхода? А где взять для всех них бензин и металл для автомобилей? Ведь они каждый день видят фильмы и фотографии о жизни на "глобальном Севере", поэтому они неизбежно будут пытаться национализировать активы на своей территории и отобрать всё, что можно, за её пределами. Они не согласятся со своей убогой жизнью и сделают всё, чтобы её изменить. То есть сильным странам необходимо сделать так, чтобы нанесение им существенного вреда было далеко за пределами человеческих возможностей.
      
      Пусть ненавидят, если у них не будет возможности укусить. Выдрать зубы - и пусть шипят сколько угодно. Чем меньше на планете Земля таких зубастых и сильных - тем больше кислороду.
      
      Кстати, Америка уже говорит своим наиболее близким союзникам по НАТО и G7 - а нахер вы нам нужны, паразиты? Какая НАМ от вас польза? А всякие бантустаны тем более идут лесом, это даже не типасоюзники, а еда.
    175. anars 2018/07/28 13:06 [ответить]
      > > 174.Andrey
      >Крайне просто - кто может, тому и можно (собственно, это тавтология). А кто не может (или кому помогли с такой невозможностью) - тот и папуас.
      Попробуйте с такой речью в конгрессе выступить. Будут бурные аплодисменты. Но потом непременно посадят. За не толерантность и антисемитизм.
      
      
      
    174. Andrey 2018/07/28 13:00 [ответить]
      > > 173.anars
      >> > 172.Andrey
      >>> > 170.anars
      >>
      >>Не путайте суждение и суд ))
      >Ну так поделитесь мыслью как вы отличаете "папуасов" от "тех кому можно".
      
      Крайне просто - кто может, тому и можно (собственно, это тавтология). А кто не может (или кому помогли с такой невозможностью) - тот и папуас.
    173. anars 2018/07/28 12:47 [ответить]
      > > 172.Andrey
      >> > 170.anars
      >
      >Не путайте суждение и суд ))
      Ну так поделитесь мыслью как вы отличаете "папуасов" от "тех кому можно".
      
      
      
    172. Andrey 2018/07/28 12:43 [ответить]
      > > 170.anars
      
      Не путайте суждение и суд ))
    171. modbus 2018/07/28 12:43 [ответить]
      > > 165.Буквоед
      > капитулировать или вооружить детей палками и драться дальше
      ну, палками то могли.
      самураи.
      
      >"Осталось определиться с датой" при отсутствии каких бы то ни было официальных предложений самого факта капитуляции
      они это обсуждали... те, кто принимали решение.
      у них не было иного выхода.
      не все там самураи.
      
      >>ЯО ничего в положении Японии не изменило.
      >Изменило.
      что изменились?
      1. в военной силе - изменений ноль
      2. в экономике - ноль.
      безнадежное положение осталось безнадежным.
      
      >Блаженны нищие духом, угу. А кто сильнее - не сметь показывать силу
      
      Дух это важно.
      А силе США (и Германии) удалось противопоставить другую силу.
      Поэтому мир пока уцелел.
      
      Да низвергнем мы силу бесовскую и да не подпитают наши страх и уныние силы от демона исходящие. Аминь.
    170. anars 2018/07/28 12:39 [ответить]
      > > 168.Andrey
      >Да неважно. Вообще никому не надо было давать папуасам бомбу.
      И кто тут собрался судить, кого зачислить в папуасы, а кто "ровнее"?
      Неужели вы?! Ай-яй-яй )
      Судьбу таких судильщиков помните?
    169. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2018/07/28 12:37 [ответить]
      > > 165.Буквоед
      >> > 164.modbus
      >>ЯО ничего в положении Японии не изменило.
      >Изменило. Было - "будем драться до последнего мужчины, женщины и ребенка", стало - "сдаемся". По-моему, заметное изменение.
      После того не означает вследствии того. Степень знакомства населения ЯИ с отличием его применения от эффекта "огненного шторма"? А то можно и утверждать, что разгром Квантунской армии дал этот эффект.
    168. Andrey 2018/07/28 12:36 [ответить]
      > > 167.anars
      >Неужели это все СССР устроил?
      
      Да неважно. Вообще никому не надо было давать папуасам бомбу.
      
      Маленькие страны вынуждены ради выживания переобуваться - сегодня они тебе союзники, завтра враги.
    167. anars 2018/07/28 12:33 [ответить]
      > > 145.Andrey
      >Совершенно непонятная логика. ЯО может быть размещено на некоторой территории. Мы же не давали Кастро "свою бомбу", да и с Китаем совершили страшную преступную глупость при Хрущёве.
      Хм, интересно а кто дал бомбу Пакистану, Индии, Израилю?
      Кто строил реактор в Ираке?
      Неужели это все СССР устроил?
      
      
      
    166. Andrey 2018/07/28 12:31 [ответить]
      > > 165.Буквоед
      >Изменило. Было - "будем драться до последнего мужчины, женщины и ребенка", стало - "сдаемся". По-моему, заметное изменение.
      
      А потому что это была бы драка до последнего ЯПОНЦА с бомбами (ядерными и обычными), летящими с недоступной высоты.
    165. Буквоед 2018/07/28 12:23 [ответить]
      > > 164.modbus
      >
      >потом - это после фактического поражения Японии в войне (вы этот факт признали же).
      
      Так и Гитлер фактически потерпел поражение в 43-м. Так что, не надо было добивать? Направить в Берлин гуманитарную помощь и ждать, пока Гитлер признает поражение? Пока враг не поднял лапы вверх - его бьют.
      
      >Осталось определиться с датой капитуляции.
      
      Не с датой. А с тем, капитулировать или вооружить детей палками и драться дальше (детей в "летних трудовых лагерях" именно так и накручивали). "Осталось определиться с датой" при отсутствии каких бы то ни было официальных предложений самого факта капитуляции - извините, ни в какие ворота не лезет.
      
      >ЯО ничего в положении Японии не изменило.
      
      Изменило. Было - "будем драться до последнего мужчины, женщины и ребенка", стало - "сдаемся". По-моему, заметное изменение.
      
      >Остальные - неисключительные... меряются, угу.
      
      Блаженны нищие духом, угу. А кто сильнее - не сметь показывать силу :)
      
    164. modbus 2018/07/28 12:17 [ответить]
      > > 162.Буквоед
      >> > 161.modbus
      >>
      >>да, выиграли - на тот момент.
      >>А потом нанесли ядерные удары, которые ничего в положении Японии не меняли.
      >
      >Как это - потом? Хиросима - 6 августа, Нагасаки - 9 августа, японское предложение капитуляции - 11 августа. Не путайте сказочки о попаданстве с реальным календарем :)
      
      потом - это после фактического и окончательного, без шансов, поражения Японии в войне (вы этот факт признали же).
      Осталось определиться с датой капитуляции.
      ЯО ничего в положении Японии не изменило.
      
      >А запугивание - ну так даже союзники во все времена
      да уж.
      потому я и сказал, что ЯО опасно только в руках таких стран, как гитлеровская Германия и США, для них это инструмент борьбы за (весь) Мир
      Остальные - неисключительные... меряются, угу.
    163. Andrey 2018/07/28 12:08 [ответить]
      > > 160.Буквоед
      
      Это азы политики - тот, кто сегодня тебе типа союзник, завтра может быть тебе врагом или обузой. Вон у нас соседнее псевдогосударство с удовольствием махало бы бомбой, если бы она у него была.
      
      Любой хоть тыщу раз союзник должен иметь не самое хорошее вооружение. Иначе он тебе не союзник, а конкурент и потенциальный противник. Сегодня ему выгодно изображать из себя союзника, а с бомбой он и сам кум королю.
    162. Буквоед 2018/07/28 12:05 [ответить]
      > > 161.modbus
      >
      >да, выиграли - на тот момент.
      >А потом нанесли ядерные удары, которые ничего в положении Японии не меняли.
      
      Как это - потом? Хиросима - 6 августа, Нагасаки - 9 августа, японское предложение капитуляции - 11 августа. Не путайте сказочки о попаданстве с реальным календарем :)
      
      >По гражданским японцам, да.
      
      Допустим, военные объекты типа казарм в обоих городах были. А на каменные форты у "малыша" и "толстяка" по расчетам могло банально не хватить мощности - только на дерево. Первую бомбу взорвали на металлической вышке - так часть этой вышки до сих пор вроде стоит как достопримечательность.
      
      >Но цель была уже не Япония, а запугивание других стран в рамках новой борьбы за мировое господство. Ну и испытания ЯО.
      
      Ошибаетесь, целью номер один все-таки была Япония. ЯО рассматривалось как лучшее средство (чтобы не терять 2-4 млн. бойцов при высадке). А запугивание - ну так даже союзники во все времена между собой письками мерялись. А не союзники - тем более.
      
    161. modbus 2018/07/28 11:58 [ответить]
      > > 160.Буквоед
      >> > 158.modbus
      >>
      >>ну да... кончились события, война завершилась победой США.
      >Ну извините, выиграли войну на Тихом океане, не спросив разрешения Политбюро :)
      
      не надо про политбюро... тем более мне, я не комми.
      
      да, выиграли - на тот момент.
      А потом нанесли ядерные удары, которые ничего в положении Японии не меняли.
      По гражданским японцам, да.
      Но цель была уже не Япония, а запугивание других стран в рамках новой борьбы за мировое господство. Ну и испытания ЯО.
      
      > А кто бы эти танкеры-баржи послал?
      это не важно, важно наличие блокады.
      весь смысл войны для Японии был в том, чтобы этой блокады избежать.
    160. Буквоед 2018/07/28 11:53 [ответить]
      > > 158.modbus
      >
      >ну да... кончились события, война завершилась победой США.
      Ну извините, выиграли войну на Тихом океане, не спросив разрешения Политбюро :)
      
      >Было полное превосходство США и невозможность Японии сопротивляться.
      И что плохого в том, что добились превосходства над врагом?
      
      >или привести хоть танкер с нефтью или баржу с рисом в Японию.
      А кто бы эти танкеры-баржи послал? СССР? Или Китай? Японцы всех соседей достали.
      
      > > 159.Andrey
      >> > 157.Буквоед
      >>Речь идет о самом начале 60-х - тогда у США даже на советские головы могло не хватить ядрен-батонов. И отношение к ЯО было еще не как сейчас.
      >
      >Пригрозить и принудить можно было, было б желание.
      
      А желания пугать Израиль у США в то время было примерно столько же, сколько у Никиты Сергеича - желания пугать Китай. И примерно по тем же причинам. Сами, правда, оружия не дали и шпиёну дали пожизненное. Но пугать, действительно, желания не было. И что? Как уже отмечено - определитесь: то ли сволочи, что пугали, то ли сволочи, что не пугали.
    159. Andrey 2018/07/28 11:47 [ответить]
      > > 157.Буквоед
      >Речь идет о самом начале 60-х - тогда у США даже на советские головы могло не хватить ядрен-батонов. И отношение к ЯО было еще не как сейчас.
      
      Пригрозить и принудить можно было, было б желание.
    158. modbus 2018/07/28 11:46 [ответить]
      > > 157.Буквоед
      >
      >Там вообще-то Квантунская армия была - численностью под миллион.
      это проблема для Китая и СССР.
      ее решили.
      
      >А на тихоокеанском ТВД в те дни не было более крупных событий, чем Хиросима и Нагасаки (или даже сравнимых).
      
      ну да... кончились события, война завершилась победой США.
      Было полное превосходство США и невозможность Японии сопротивляться.
      или привести хоть танкер с нефтью или баржу с рисом в Японию.
    157. Буквоед 2018/07/28 11:45 [ответить]
      > > 154.modbus
      >> > 152.Буквоед
      >>А советское наступление началось 9 августа, т.е. утром 11-го передовые части в лучшем случае лезли на Хинган.
      >хосподя... фейспалм.
      >эти события были важны для Китая, а не для судьбы Японии.
      >
      Там вообще-то Квантунская армия была - численностью под миллион. Но если это для Японии было неважно, так это окончательный довод в пользу того, что капитуляция была вызвана ядерными ударами. Потому как чем же еще? Вы сами считаете - не началом наступления на Квантунскую армию. А на тихоокеанском ТВД в те дни не было более крупных событий, чем Хиросима и Нагасаки (или даже сравнимых).
      
      > > 156.Andrey
      >> > 155.Буквоед
      >>те натурально нашпионили.
      >
      >Да какая разница? "Будете делать бомбу - получите готовую на ваши головы". Поначалу - если вы союзники, ну-ка бросьте это дело немедленно и всюду, куда покажем, будут ходить наши инспекции.
      
      Речь идет о самом начале 60-х - тогда у США даже на советские головы могло не хватить ядрен-батонов. И отношение к ЯО было еще не как сейчас.
      >
      >>для полоски шириной в бюстгальтер и длиной ненамного больше - совсем другое.
      >
      >Дали бы им старые танки с самолётами и хватило бы с них. Нефиг давать "сегодня как бы союзникам" что-то серьёзное.
      
      Так вначале Израиль и отбивался ХЗ чем. Даже в 60-е там было и современное оружие, и допотопное.
      
      
    156. Andrey 2018/07/28 11:40 [ответить]
      > > 154.modbus
      >Не надо до динозавров - только до причин вступления Японии в войну против США.
      
      Точнее, до причин, почему США спровоцировали Японию на войну. Тихий океан должен был стать "американской лужей".
      
      > > 155.Буквоед
      >те натурально нашпионили.
      
      Да какая разница? "Будете делать бомбу - получите готовую на ваши головы". Поначалу - если вы союзники, ну-ка бросьте это дело немедленно и всюду, куда покажем, будут ходить наши инспекции.
      
      >для полоски шириной в бюстгальтер и длиной ненамного больше - совсем другое.
      
      Дали бы им старые танки с самолётами и хватило бы с них. Нефиг давать "сегодня как бы союзникам" что-то серьёзное.
    155. Буквоед 2018/07/28 11:34 [ответить]
      > > 153.Andrey
      >> > 151.Буквоед
      >>союзник США, которого эти фундаментеррористы еще больше достали.
      >
      >Чем он союзник для США, какая от него для США практическая польза? У Америки может быть база с ядерным оружием, а давать его всяким там аборигенам - зачем?
      
      Израильским "аборигенам" США не давали оружия - те натурально нашпионили. Совсем как СССР за десяток лет до того. Ну разве что агенты Израиля лучше вписались в американский ландшафт. Вообще исторический факт - США даже с Англией не поделились ноу-хау. А Англия и по геополитическим соображениям, и (чего уж там) по расовому признаку была явно ближе американскому руководству, чем Израиль. Только СССР поделился с китайскими братьями.
      >
      >>И кто, не будем показывать на них пальцем, всеми силами поддерживал палестинских террористов, когда они, прикрываясь живым щитом, ракеты пускали и боевые отряды готовили? Все крупные игроки друг друга стоили.
      >
      >А кто-то им ядерное оружие давал? Прокси пусть воюют камнями и дубинками сколько влезет, а зачем им давать стратегическое оружие?
      
      См. выше - не давали. А стратегическое оружие - понятие растяжимое. Для одной шестой части суши (и другой части поменьше, но за океаном) - это одно, а для полоски шириной в бюстгальтер и длиной ненамного больше - совсем другое. Даже в европейских делах было понятие "евростратегический" (о бомберах и прочих средствах доставки с радиусом не межконтинентальным, но приличным).
      
    154. modbus 2018/07/28 11:31 [ответить]
      > > 152.Буквоед
      >А советское наступление началось 9 августа, т.е. утром 11-го передовые части в лучшем случае лезли на Хинган.
      хосподя... фейспалм.
      эти события были важны для Китая, а не для судьбы Японии.
      
      >Ну так можно назад до самых динозавров дойти :)
      Япония проиграла, когда потеряла флот и оказалась в военно морской блокаде. Их ждал голод.
      Или капитуляция.
      Они это знали и все это знали.
      
      Не надо до динозавров - только до причин вступления Японии в войну против США.
    153. Andrey 2018/07/28 11:31 [ответить]
      > > 151.Буквоед
      >союзник США, которого эти фундаментеррористы еще больше достали.
      
      Чем он союзник для США, какая от него для США практическая польза? У Америки может быть база с ядерным оружием, а давать его всяким там аборигенам - зачем?
      
      >И кто, не будем показывать на них пальцем, всеми силами поддерживал палестинских террористов, когда они, прикрываясь живым щитом, ракеты пускали и боевые отряды готовили? Все крупные игроки друг друга стоили.
      
      А кто-то им ядерное оружие давал? Прокси пусть воюют камнями и дубинками сколько влезет, а зачем им давать стратегическое оружие?
      
      >Решение о капитуляции было принято через 2 дня после Нагасаки
      
      Морально оно было принято задолго до, когда решили, что единственный шанс на победу - это Перл-Харбор. Потом стояла задача только удержаться, потом - сдаться, но дорого отдать свои жизни, потом они поняли, что в любом случае это будет почти бесплатно для американцев.
      
      Так или иначе, это поражение и путь к сдаче, но никак не победа.
    152. Буквоед 2018/07/28 11:25 [ответить]
      > > 149.modbus
      >> > 147.Буквоед
      >>> > 142.modbus
      >>>Это всё "если бы". Япы и так обдумывали капитуляцию, у них не было шансов уже.
      >>Слышал я эту партийную сказочку. И сам добросовестно повторял. Но уже тогда знал, что факты - вещь упрямая.
      >
      >какой партии? ))))
      
      Вы, наверное, уже забыли... Тогда партия была одна. Та самая, руководящая. Ну может, вспомните - которая потом нуворишек крышевала и Союз распродала, что не могла распродать - изгадила, а потом и вовсе развалила.
      >
      >А факт таки - Япония проиграла до Хиросимы и без Хиросимы.
      >Катастрофически проиграла.
      >
      Ну так можно назад до самых динозавров дойти :) Решение о капитуляции было принято через 2 дня после Нагасаки - 11 августа. Это и советские книги хоть сквозь зубы, но признавали. А советское наступление началось 9 августа, т.е. утром 11-го передовые части в лучшем случае лезли на Хинган.
      
    151. Буквоед 2018/07/28 11:21 [ответить]
      > > 148.Andrey
      >
      >> > 147.Буквоед
      >>Еще какая защита. Посмотрите на карту - это чуть ли не последняя дыра в исламском поясе.
      >
      >Что с того Америке?
      
      Как что с того? Есть же разница между сплошной территорией (занятой фанатиками) и двумя отдельными анклавами. Особенно если между ними расположился союзник США, которого эти фундаментеррористы еще больше достали.
      
      >И кто, не будем показывать на них пальцем, методично приводил к власти в регионе исламских радикалов?
      
      И кто, не будем показывать на них пальцем, всеми силами поддерживал палестинских террористов, когда они, прикрываясь живым щитом, ракеты пускали и боевые отряды готовили? Все крупные игроки друг друга стоили.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 31

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"