Комментарии: Квинт Лициний 4

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2018, изменен: 27/02/2024. 146k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение следует.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 31

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 08:20 "Параллель 2" (455/8) 03:06 "Faq по Украине" (281/2) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:53 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000.Удалено написавшим. 2018/10/11 20:50

999. Rew 2018/10/11 20:19 [ответить]
  > > 928.Буквоед
  >> > 927.A345
  >>>...и из чего проистекает... Вот об этом-то и речь :)
  >>Вас устроит ответ "Из человеческой природы" ?
  >Если не лень - пройдитесь по моим комментам. Я именно это и кладу в основу. Это бородатые, плешивые и прочие светочи "человека забыли".

  Никто ничего не забывал. Во всяком случае, до эры ЛИБ.
  Одной из ГЛАВНЕЙШИХ задач коммунистической строительства всегда подчеркивалась именно "культурная революция". Создание нового человека.
  Более того, эта проблема то и дело прорывалась ("человеконенавистническими"?) обсуждениями на тему, сколько, собственно, людей пригодны для коммунизма с точки зрения идеологии и морали, скольких можно перевоспитать теми или иными методами, а сколько от общей численности могут отказаться настоящим браком, не подлежащим перековке и переделке.
  Потому что КУЛЬТУРА (в первоначальном значении "возделывание", т.е. преобразование природы, ее коренное изменение). А не "природные инстинкты" и не "абстрактный гуманизм".

998. Буквоед 2018/10/11 20:22 [ответить]
  > > 983.A345
  >> > 978.Буквоед
  >>> > 977.A345
  >>... И меня заставляли повторять их вранье.
  >И Вы на них обиделись. И продолжаете до сих пор.

  Да Боже упаси. Здесь дискуссия об СССР - не более того. А обижаться на мертвых (напр., на отмершую систему) глупо.

  >А где Вы видели государство без лжи?

  Нигде. Это невозможно. Но здесь я не обязан ее повторять вслед за правящей (временно, кстати) парией под угрозой увольнения или высылки в Сев. Дакоту.

  >>Не пытаюсь. Это, во-первых, их прямая обязанность
  >Вы не первый день работаете и потому знаете, что свои прямые обязанности можно выполнять очень по-разному.

  Это уж точно. И не считаю, что за работу, сделанную без громадных косяков, нужно всячески превозносить.

  >> а во-вторых, в еще большей мере заслуга наших семей.
  >А разве ваши семьи руководили страной?

  Нет, но работали на совесть и занимались детьми. Об этом-то и речь: не всё хорошее - заслуга пассионариев или Политбюро.

  >> Ну и в-третьих - даже 1 семья из 6 не должна попадать под репрессии с незаконными арестами. Конечно, для СССР это чрезмерный запрос. А для меня (во всяком случае теперь) - нет.
  >Хочется верить, что Вы хотели сказать "необоснованными". Так как незаконный арест в СССР был невозможен - ордер подписан прокурором. И неужели Вам не попадались материалы об американской полиции и американских судах - что тогда, что сейчас?

  Попадались. Здесь, кстати, есть собирательный термин "wrongful arrest". И когда такое раскрывалось, пострадавшему выплачивали не 2-месячную зарплату, как в СССР за 10-15 лет концлагеря по ложному обвинению. Не говоря уж о доле населения, попавшей в такую ситуацию.

  >>Не "с тех пор". А с гораздо более ранних пор. Это всего лишь результат. Там (для Вас "тут") не было возможности работать и зарабатывать, а тут (соотв. для Вас "там") - была и есть. Так что именно это пошло очень даже "так".
  >"На заработки" едут на какое-то, обычно ограниченное, время. Потом возвращаются домой. Уточняю вопрос: Вы ехали на заработки - или дом поменять?

  Ехал на заработки. Хотя не исключал категорически и того, что попытаюсь дом поменять. Какое-то время осматривался и обдумывал, потом начал искать адвоката по иммиграционным делам.

  >>ощущение того, что я человек, а не "прослойка", и т.д.
  >>Красиво сказано. Но материя-то первична. Нельзя заполнить этот пробел, не заполнив хоть как-то дырку в семейном бюджете и в возможности заниматься своим делом.
  >Дык у Вас "ощущение" - или "материя первична" ?

  Материя первична. Но если еще и ощущение - в пользу того же варианта...

  >>>> А "с ними не разговаривай и даже голосов не слушай" - это скорее линия партии
  >>>Про "голоса" (подразумеваются "Голос Америки" и иже с ним - правильно понял?) - это Ваш домысел. Весьма характерный, кстати.
  >>Ага, и свист глушилок всем чудился... Во галлюцинации-то были.
  >Сначала приплели "голоса", потом "глушилки"... Вы так хотите соскочить с тезиса о "негативном мышлении" ?

  С чужого тезиса и соскочить не грех, но в данном случае речь идет не о негативном мышлении вообще, а только о негативной оценке СССР. Пока официально считалось, что для советских людей за пределами СССР жизни нет, это было одно и то же, и негатив в адрес СССР иногда приравнивался к вялотекущей шизофрении (со всеми вытекающими и вводимыми внутривенно последствиями). Но сейчас-то в реале другое время. А у КЛ - да, именно это (или карательная психиатрия - это уже ЮВА, не помню).

  >>Да плевал я тогда на инфо-атаки и инфо-защиту.
  >Сие не означает Вашей неуязвимости. Что и подтверждено:

  Ничего не подтверждено. Скорее наоборот - инфо-атака в "Огоньке", если и была, то по существу.

  >>Совсем не стало - уехал. И так наверняка думали практически все уехавшие по профессиональной категории.
  >А не-уехавшие?

  Наверняка и многие из них так думали. Просто решили по другому варианту. Что тут странного?

  >>К тому же (уже отмечал) "Огонек" был гораздо ближе к тому, что я сам видел, чем "Правда".
  >Подбор фактов. Технология, опробованная в ПМВ. Уже говорил. "Правда" оказалась менее квалифицированным лжецом, и сие - несомненная вина ЦК КПСС.

  Имея за спиной НКВД/КГБ (а если надо, как в Новочеркасске, то и армию), таки можно растерять квалифиикацию за десятки лет. Но, во-первых, процент лжи в "Правде" был явно больше (не видел Ваших возражений), а во-вторых - тоже мне оправдание :)

  >>Вам бы мой ник :)
  >Да-а, это Вы поторопились... ☺

  По состоянию на время выбора ника - был прав, однако :) История отпустила мало времени - надо было для первого же коммента выбрать :)

  >> Ладно, пусть будет социальный отбор.
  >Нет, он именно естественный. То, что ведёт человек/группа людей, называется другим словом.

  А то, что естественным образом происходит в обществе, как назвать? Выражаясь политически некорректно - явному уроду или дебилу труднее найти хорошую жену и дать хорошее потомство. В результате преимущество будет у другой семьи и ее детей. Это кто ведет - человек, группа людей, или все-таки сама природа/общество?

  >> Хотя есть же и в обществе естественные процессы.
  >Есть. А кто - интересант оных, надо объяснять?

  Интересант отбора (неизвестно с каким эпитетом, но реального)? Сложный вопрос... Природа в любом случае не является интересантом, если не вдаваться в теории вроде ноосферы или всяких эгрегоров. Общество - когда как. Спарта довела это до предела и ничего хорошего не вышло. Группы людей? Угу... болезнь королей или габсбурговскую губу не желаете? Отдельные люди - ну тут кого спросишь. Явный победитель - он ведь даже не 1 из 2, а один из как минимум нескольких. Так что большинство - вроде не интересанты. Но и "бег на месте - общепримиряющий" (с) - тоже не выход. Так что, ннаверное, все-таки общество, хотя и с оговорками похлеще тутошнего дисклеймера.

997. *Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2018/10/11 19:20 [ответить]
На рынке не бьютЪ по морде, на рынке бьют по карману.
не обольщайтесь.

996. Буквоед 2018/10/11 19:20 [ответить]
  > > 991.Чернецкий Михаил
  >> > 983.A345
  >>> > 978.Буквоед
  >
  >Дык, получить в рожу от американского полисмена за выход из автомобиля без команды или за отказ лечь на землю - это ж счастье! Почти как лизнуть сапог Рокфеллера!

  Так же как получить в рожу от ОМОН за то, что на рынке недостаточно быстро бросил сумку в грязь и поднял руки вверх? Почти как лизнуть берцы Сами-Знаете-Кого :)
  >
  >>>ощущение того, что я человек, а не "прослойка", и т.д.
  >
  >А это надо исправлять с врачом, а не с политиками.

  Или ни с теми, ни с другими - исключительно своими действиями и в микромасштабе :)

  >Кстати, вам "прослойкой" быть не довелось: с 77г мы - советская интеллигенция - это "социальный слой"! :)

  Чувствую, придется ник менять - аж стыдно, что не я к этому прицепился :)
  >
  >>>Красиво сказано. Но материя-то первична. Нельзя заполнить этот пробел, не заполнив хоть как-то дырку в семейном бюджете и в возможности заниматься своим делом.
  >
  >+++
  >В СССР я и мои друзья занимались своим делом. И были гарантировано материально обеспечены. А сейчас - сами знаете...

  Сейчас - не знаю, а по состоянию незадолго до и вскоре после распада СССР - ох, знал. Ну так ежик - птица гордая, пока не пнешь - не полетит. А тут так пнули (и не раз), что через почти половину шарика перелетел :)
  >
  >...дальше читать надоело - опять 25...

  Не, ГГ еще только опять 16 :)

995. Буквоед 2018/10/11 19:19 [ответить]
  > > 979.Хантавирус
  >.
  >Чуток о пресловутых "фильтрах". Совсем чуток.
  >
  >> > 978.Буквоед
  >>> > 977.A345
  >>>> > 974.Буквоед
  >>>>Да, как мне рассказывали.. И, да, кому-то верим.
  >>>О. "Человек - сам себе адвокат" - не слыхали? "Врёт как очевидец" - тоже?
  >>
  >>Всё слышал. В т.ч. и такие общие наезды на тех, кто говорит правду.
  >
  >И на тех, кто говорит неправду - тоже. Не так ли? Т.е., классифицировать данное явление "таких общих наездов" как направленное исключительно на тех, "кто говорит правду", логически неверно. Будете спорить?

  Спорить не буду (толку-то), но в свете предыдущих комментов этой цепочки - или это неуместно, или этого недостаточно :)
  >
  >>У каждого есть группа людей, которым он верит.
  >
  >Вот тут ключевое слово "верит". Как только оно прозвучит, любые споры и обсуждения следует просто прекращать, ибо они бесцельны. Ибо произнеcение этого тезиса выводит спор за рамки рационального мышления - на уровень реакций инстинктивных. А оные рациональными аргументами изменить невозможно.

  По теореме Гёделя это и к любой системе, построенной на наборе аксиом, относится. Однако, пока открытым текстом не прозвучало "3.14здишь", дискуссию можно продолжать. А прозвучит - ну так и будет. Нику на ник обижаться глупо :)
  >
  >>В мою, например, входят те, кто мне это рассказал. А дорогой Леонид Ильич, все политбюры и прочие агитпропы - нет. Потому как свои мне не врали, а эти - сплошь и рядом. И меня заставляли повторять их вранье.
  >
  >А Вы голову на плаху полОжите за тех, "кто Вам это рассказал"? Или хотя бы "зуб дадите"?

  За ту семью - да. За своего отца - естественно, тоже.
  >
  >А очевидцы - да, врут тем более.

  Арест члена семьи по репрессиям - вещь проверяемая. И что обвинения ложные - тоже. Было время - и цены снижали (с), а было время - архивы КГБ/НКВД приоткрылись. Потом, слышал, их опять прикрыли, но это уже было в нынешней России и меня не касается. К тому же в советские времена об аресте родных (даже по явно ложным обвинениям и даже после реабилитации) рассказывать было не принято, да и невыгодно - уж это Вы знаете. Разве что в кругу диссидентов, коими мы не являлись.
  >
  >>PS Насчет "сам себе адвокат". Здесь говорят: тот, кто берется сам себя представлять в суде, получает дурака-адвоката и дурака-клиента.
  >>
  >Сказано это было Вам совсем в другом смысле. И мне кажется, что Вы это прекрасно понимаете, просто предпочли "соскочить".

  Сказано это было исключительно в смысле "сам дурак" - с этого можно и "соскочить". Я привел сведения, на которые у тов. А345 разумных возражений не было - факты из семейной хроники, которые явно не стыкуются с его (да и с Вашими) тезисами о прекрасном СССР. Тут или принять их, или заявить "врешь, Буквоед!". Ну в последнем случае продолжать бессмысленно. Я же не буду называть фамилию той семьи - по совокупности фактов можно с таким же успехом и самому ФИО выложить :) Так ведь нет, сыпанул фразами типа "что, не знаете - 'врет как очевидец', 'сам себе адвокат'?" Тут перевести тему можно просто из чувства такта (ну да, сам себя похвалю).

994. modbus 2018/10/11 16:14 [ответить]
  > > 993.A345
  >Ссылочку бы какую-нито,
  слой, угу. но что совой об пень, что пнем по сове...
  https://cyberleninka.ru/article/v/traktovka-ponyatiya-intelligentsii-v-gody-sovetskoy-vlasti

993. A345 2018/10/11 16:05 [ответить]
  > > 991.Чернецкий Михаил
  >> > 983.A345
  >>> > 978.Буквоед
   >Кстати, вам "прослойкой" быть не довелось: с 77г мы - советская интеллигенция - это "социальный слой"! :)
  Ссылочку бы какую-нито, уважаемый Михаил, а то в памяти копаюсь - не нахожу. ☹
  >В СССР я и мои друзья занимались своим делом. И были гарантировано материально обеспечены. А сейчас - сами знаете...
  "Союз был разным!"(сами знаете кто)

992. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2018/10/11 15:55 [ответить]
  > > 990.Олег
  >> > 982.Oxygen

   >>- не вздумайте (сцуки) ехать к нам, как только начнутся схватки - лежите дома. Вот когда схватки пойдут каждые 10-15 минут - только тогда начинайте выдвигаться.
   >Ну в принципе логично. Хотя,ладно если это первые роды. А если вторые и дальше-могут быть куда быстротечнее.
   >>- не забудьте, что вы обязаны покинуть роддом не позже, чем через 3 часа после неосложненных родов.
   >Тут уже перебор. Оно конечно-чем меньше времени, тем лучше, но уж день-другой могли бы и дать.

  Странна сама постановка вопроса.
  1. Все северные страны (Швеция,Норвегия, Дания, Нидерланды) "свихнуты" (в отношении родов) вокруг слова "натуральные".
  2. Родовспоможение "крутится" вокруг патронажных сестер. Участие врачей НЕ подразумевается.
  3. Абсолютное большинство родов - на дому. Если в госпитале - только по мед.показаниям или по желанию. Которое оплачивается. Около 300 Евро.

  Подробнее
  https://dutchreview.com/featured/5-things-giving-birth-netherlands/

  "В каждой избушке - свои погремушки".

  И еще - беременность и роды - не болезнь и не травма, а естественное состояние женщины.

  Не флуктуируйте, если ТАКУЮ памятку прислали - значит все развивается нормально. Счастливо дочери Автора разродиться, а Автору стать дедом!

991. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2018/10/11 15:36 [ответить]
  > > 983.A345
  >> > 978.Буквоед
  >> Ну и в-третьих - даже 1 семья из 6 не должна попадать под репрессии с незаконными арестами. Конечно, для СССР это чрезмерный запрос. А для меня (во всяком случае теперь) - нет.
  >Хочется верить, что Вы хотели сказать "необоснованными". Так как незаконный арест в СССР был невозможен - ордер подписан прокурором. И неужели Вам не попадались материалы об американской полиции и американских судах - что тогда, что сейчас?

  Дык, получить в рожу от американского полисмена за выход из автомобиля без команды или за отказ лечь на землю - это ж счастье! Почти как лизнуть сапог Рокфеллера!
  Канадский писатель делится впечатлениями: https://aftershock.news/?q=node/503504

  >>ощущение того, что я человек, а не "прослойка", и т.д.

  А это надо исправлять с врачом, а не с политиками.
  Кстати, вам "прослойкой" быть не довелось: с 77г мы - советская интеллигенция - это "социальный слой"! :)

  >>Красиво сказано. Но материя-то первична. Нельзя заполнить этот пробел, не заполнив хоть как-то дырку в семейном бюджете и в возможности заниматься своим делом.

  +++
  В СССР я и мои друзья занимались своим делом. И были гарантировано материально обеспечены. А сейчас - сами знаете...

  ...дальше читать надоело - опять 25...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 31

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4 ()

Комментарии: Квинт Лициний 4
()