Комментарии: Квинт Лициний 4

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2018, изменен: 27/02/2024. 146k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение следует.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 31

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Oxygen 08:20 "Параллель 2" (455/8) 03:06 "Faq по Украине" (281/2) 10/11 "Квинт Лициний 4" (536) 08/11 "Параллель" (72) 30/10 "Квинт Лициний 2" (695) 26/10 "Квинт Лициний 1" (504) 10/09 "Когда умрет последний $гей$" (219) 18/06 "Фото персонажей" (103) 27/05 "Кухонный разговор" (19) 07/05 "О последствиях фотолюбительства " (432) 01/05 "Коммунизм, социализм и все-" (662) 07/03 "Квинт Лициний 3" (668) 13/07 "Работа над ошибками" (538) 17/06 "Фотографии" (40) 18/02 "Польский трек" (84) 06/01 "Квинт Лициний, кн. 1. v.2013" (651) 07/05 "Kl4 plan" (805) 25/04 "О славагероях" (660) 17/02 "Неканон" (137) 27/08 "Поэтические зарисовки" (38) 30/04 "Флуд" (696) 08/10 "Fanf1" (36) 01/09 "Краудсорсинг" (39) 22/12 "Им не дали досмеяться" (5) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.2" (234) 09/01 "Квинт Лициний 2, ч.1" (877)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Чернецкий Михаил (stalker-mike@yandex.ru) 2019/01/22 20:42 [ответить]
  >> > 986.Kail Itorr
  >>Иначе говоря, СССР - это государство троцкистов, поскольку его исходная идеология заточена на мировую революцию. Я правильно понял идею?

  "Все страны придут к коммунизму, но в разное время и разными путями" (Ленин, цитата по памяти)

  Вы неправильно поняли идею Троцкого. Он полагал, что МР произойдет еще во время Брестского Мира.
  А в остальном - да: герб СССР с серпом и молотом на фоне глобуса как бы намекает... что никто не уйдет обиженным.

999. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/01/22 18:34 [ответить]
  > 998.Andrey
  >> про общество "в целом" говорили?
  > Это условно

  ненене, не может общество "выжить условно"!
  оно вон в 1991м распалось на 15 разных обществ, сдохло
  надо чтоб выжило, для начала - под то идеологию и точим

  то есть "в вакууме", опять же, с вашим подходом скорее согласен, чем нет, но в конкретном случае говорить на уровне атома-человека нельзя

  >> управляющий собой гражданин менее счастлив, чем подчиняющийся эгоистичной альфе
  > откуда взялся "управляющий собой гражданин"

  из того простого соображения, что крупных рабочих сообществ альф-альтруистов я не видел, а видел только варианты а) само-управление б) внешне-управление
  оно меняется, конечно, в первую очередь благодаря технологиям
  но пока вот сравнить можно только эти два состояния

  максимум виденного альтруизма - это амиши, иезуитские общины индейцев, далее везде
  при росте калибра хотя бы до десятков тысяч непосредственно, не-сетевО-управляемых субъектов - не видел уцелевших систем с альтруизмом : ( то есть надеяться построить такую в 1980х - имхо ... странно : )

  >>> общество будущего
  >> ого вы замахнулись, будущего! для начала бы 1991й пережить
  > Необходимо иметь образ будущего, чтобы куда-то идти

  Ну в общих чертах социализм и есть. Но речь-то о том, чтоб дойти! о практической реализации и о трансформации идеологии "здесь и сейчас". С этим проблема!

  ===========

  ну и есть такое простое соображение - чтоб завтра страна жила хорошо, граждане сегодня должны вкладываться - то есть жить плохо (вложиться можно только из того, что можно либо скушать, либо отдать)
  самостоятельно отдавать никто не хочет, потому злобный альфа от альфы-альтруиста в изъятии излишек не отличается практически

  "а если нет разницы, зачем платить больше" (с)

998. Andrey 2019/01/22 18:17 [ответить]
  > > 993.Овчинников Евгений
  >мы вроде про общество "в целом" говорили, не? откуда точка отдельного гражданина появилась?

  Это условно. Можно взять "медианный миллион", если не нравится. Или десять. Отбрасываем хвосты распределения и смотрим на точку зрения обычных бедных граждан. Таких маргиналов и деградантов, как городское дно и то днище, которое у нас сегодня в князьях, не рассматриваем.

  >и да, речь именно о том, что управляющий собой гражданин менее счастлив, чем подчиняющийся эгоистичной альфе - примеров тому масса, примеров обратного нет; если есть - приведите

  Гм, а откуда взялся "управляющий собой гражданин", мы же про тех, которые тем или иным образом управляют многими.

  >> общество будущего
  >ого вы замахнулись, будущего! для начала бы 1991й пережить

  Необходимо иметь образ будущего, чтобы куда-то идти.

997. Владимирович (iwp2007@yandex.ru) 2019/01/22 18:15 [ответить]
  > > 994.Kail Itorr
  >> 987.Владимирович
  >
  >Тем не менее, из вашего тезиса вытекает именно это.

  Нет, не вытекает, именно поэтому сохранялись страны СЭВ.

996. Владимирович (iwp2007@yandex.ru) 2019/01/22 18:13 [ответить]
  > > 989.Chingis
  >> > 979.Владимирович
  >>> > 976.Chingis
   Ну и создание общественных и партийных дискуссионных площадок, устранение власти Политбюро, подлинная советизация, подлинное усиление творческого обсуждения марксизма. Возможно, сдержанный нейтралитет в религиозном вопросе. И на корне давить националистическую заразу.

  Устранение власти политбюро, чего это Вы его с большой буквы то, это устранение власти партии, а соответственно все то о чем пишет коллега Овчинников. Что касается религии так тут более сдержанной позиции чем тогдашняя найти трудно, особенно в мусульманских республиках, понятно, что хлопотно, но по другому никак. Плюс по религиозным вопросам нужно было действовать более открыто, доверительно к людям, а не через административное колено. А то обсуждение религиозных проблем походило на противодействие западным голосам, молчим и все.

995. Andrey 2019/01/22 18:10 [ответить]
  > > 986.Kail Itorr
  >Иначе говоря, СССР - это государство троцкистов, поскольку его исходная идеология заточена на мировую революцию. Я правильно понял идею?

  Так или иначе, это был проект глобализации. Американская идеология тоже заточена на мировое идеологическое и политическое доминирование.

994. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2019/01/22 18:08 [ответить]
  > 987.Владимирович

  Тем не менее, из вашего тезиса вытекает именно это.
  Ну не может государство расширяться на чужие территории (физически, экономически или идеологически), не порождая конфликтов с уже существующими на этих территориях социальными системами. Системы более мелкие и/или слаборазвитые можно подчинить-поглотить-перестроить не то что бескровно, но в принципе с минимальными потерями для. А вот в столкновении с системой равновеликой силовой конфликт неизбежен.
  Собственно, что и имело место.
  Тезис "СССР для всех" предполагает целью - распространение СССР на весь шарик, а в ближней перспективе, на всю галактику. Сия цель справедливо НЕ нравится тем людям, которые жить в СССР не хотят. И если у этих людей есть ресурсы, способные повлиять на расширение СССР - они их обязательно задействуют...

993. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2019/01/22 18:10 [ответить]
  > 988.Andrey
  >>> это стагнация и деградация
  >> обоснуйте
  > не с точки зрения "альфы", а с точки зрения среднестатистического гражданина

  мы вроде про общество "в целом" говорили, не? откуда точка отдельного гражданина появилась?
  и да, речь именно о том, что управляющий собой гражданин менее счастлив, чем подчиняющийся эгоистичной альфе - примеров тому масса, примеров обратного нет; если есть - приведите

  > общество будущего

  ого вы замахнулись, будущего! для начала бы 1991й пережить - вот о проектировании ЧЕГО-ТО, пригодного для "переживания", речь и идёт
  образ будущего - тут я, скорее, склонен согласиться с неизбежностью социализма; однако это вопрос настолько именно развития телекоммуникаций и роботов и ИИ, что планировать что-то на такие дальности не могу, равно как и обсуждать

  не далее 2020го разговор, короч, имеет смысл : )

992. С. 2019/01/22 18:07 [ответить]
  984. Владимирович
  >вынужденный застой в своем расширении. Что было бы, если бы, сказать трудно, но подумать об этом интересно.
  Расширение СССР и Соц.блока? Нуу, тут можно сказать разве что: не получились увы сов.соц.революции в Европе сразу после ПМВ в 1918-1920 годах, и в начале 30-х годов из-за тогдашнего мирового эконом.кризиса 1929-1932 годов соц.революций тоже не было. Из-за этого большевики в России оказались в положении страшном и смешном. Многие и зигзаги, и мобилизации, и ужесточения режимные в СССР - из-за этого. А чисто военным путём расширение - это военные потери. К тому же, не дальше Евразии (куда сухопутная армия из России может дойти). В ВМВ-ВОВ теоретически могли быть территориальные приобретения СССР больше, чем в реале. Но, в любом случае, это всё (и вооружённые восстания пролетариата, и тем более военные действия в большой войне) - до того, как в мире появилась в 1945 году Атомная Бомба. После больших потерь СССР в ВМВ-ВОВ, и тем более после появления в мире Атомной Бомбы - территориальное расширение СССР (да и соцлагеря тоже) становится как-то проблематичным. Могут и того-с, забомбить-с. Пришлось бы практиковать всяческие непрямые действия и хитрые планы. Возможно, пришлось бы реорганизовывать мировое сов.соц.комм. движение в некую "сеть народных предприятий" по всему миру, с центром в СССР. Что дальше, не придумывается.

991. Chingis 2019/01/22 18:07 [ответить]
  > > 986.Kail Itorr

  >Иначе говоря, СССР - это государство троцкистов, поскольку его исходная идеология заточена на мировую революцию. Я правильно понял идею?

  Дружище, о мировой революции не Троцкий начал говорить, а Маркс и Энгельс.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (31): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 31

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Oxygen : другие произведения.

Комментарии: Квинт Лициний 4 ()

Комментарии: Квинт Лициний 4
()