51. * (edemch@mail.ru) 2004/03/02 10:52
[ответить]
Мне вот интересно: я таки правильно угадал автора или нет? Не было ли у вас, уважаемый, такого же по счету места на ДВВ-2, ась?;-)
50. *Gott2004/02/29 22:55
[ответить]
>>49.Выедок
>>>48.Gott
>>>>47.Выедок
>>Еще Будак, Малахова и суровый Полухин. :-)
>>По некоторым прикидкам у Малаховой и Полухина моему рассказу мало, что светит. :-)
>Да чего тут гадать. Лоторейка же:) Тем более, что хоррор - не родной жанр:)
Гадать бестолку. Интересно прогнозировать. :-)
>Вот, информашка о зубрах. Давнишняя, но за прошлый год итогов нет.
...
>Как имена?
А это имена? Не нервируйте дремучего человека. :-)
>О каких достижениях может идти речь? Верните меня в 95-й:(
В 95-м еще не было Самиздата. :-)
49. Выедок2004/02/29 22:46
[ответить]
>>48.Gott
>>>47.Выедок
>>>>46.Gott
>Еще Будак, Малахова и суровый Полухин. :-)
>По некоторым прикидкам у Малаховой и Полухина моему рассказу мало, что светит. :-)
Да чего тут гадать. Лоторейка же:) Тем более, что хоррор - не родной жанр:)
>
Вот, информашка о зубрах. Давнишняя, но за прошлый год итогов нет.
Обладатели премий Международной гильдии хоррора по результатам 2002 года. Их выбрало жюри, сформированное гильдией, причем результаты его работы были обнародованы путем размещения пресс-релиза в Интернете, хотя обычно это делается "вживую" на каком-либо конвенте. Но у Международной гильдии хоррора, основанной в 1995-м, так и не сложилось прочной дружбы с организаторами самых известных конференций, посвященных "ужастикам" и "темной фэнтези", - "Драгонкона" и Всемирного конвента хоррора. На последнем из этих мероприятий, состоявшемся в апреле, были объявлены номинационные списки, но - не сами победители. И вот кто ими все же оказался:
в номинации "Живая легенда" - Чарльз Грант; в номинации "Роман" - Дэн Симмонс за "Зимнюю охоту" ("A Winter Haunting"); в номинации "Дебютный роман" - Александер Ирвин за "Компанию девиц" ("A Scattering of Jades"); в номинации "Большая повесть" - Томас Лиготти за произведение под названием "Моя работа еще не сделана" ("My Work Is Not Yet Done"); в номинации "Короткая повесть" - Элизабет Хэнд за "Павану повелителю воздуха" ("Pavane for a Prince of the Air") и Дэйл Бэйли за "Смерть и выборы" ("Death and Suffrage"); в номинации "Рассказ" - Дон Тумасонис за "Видовые открытки" ("Prospect Cards"); в номинации "Авторский сборник" - Чет Уильямсон за книгу "Силуэты под дождем" ("Figures in Rain"); в номинации "Антология" - сборник "Dark Terrors 6"; в номинации "Нехудожественная книга" - Рэмси Кэмпбелл за сборник "Возможно: Эссе о хорроре и разновидностях фэнтези" ("Probably: Essays on Horror and Sundry Fantasies"); в номинации "Графический роман" - Клайв Баркер за "Абарат" ("Abarat"); в номинации "Периодическое издание" - "The Magazine of Fantasy & Science Fiction"; в номинации "Художник" - Джейсон Ван Холландер.
Как имена? О каких достижениях может идти речь? Верните меня в 95-й:(
48. *Gott2004/02/29 22:32
[ответить]
>>47.Выедок
>>>46.Gott
>>К вопросу о Дэзе и Рашиде. Газонокосильщик поставил Вашему рассказу девятку. Моему - восьмерку. Прогнозы на слив не оправдались.
>
>Удивлён, но ещё не вечер:)
Это точно. :-)
Еще Будак, Малахова и суровый Полухин. :-)
По некоторым прикидкам у Малаховой и Полухина моему рассказу мало, что светит. :-)
>>Кстати, наборы оценок у наших рассказов - один а один. По три 10, три 9, одной 8 и 7. Во весело. :-)
>
>Действительно, весело. Пойду, полюбуюсь. А где вы узнаёте, какой судья чего вставил?
По индексу. У каждой оценки есть верхний индекс, который соответствует номеру арбитра в списке.
47. Выедок2004/02/29 22:19
[ответить]
>>46.Gott
>К вопросу о Дэзе и Рашиде. Газонокосильщик поставил Вашему рассказу девятку. Моему - восьмерку. Прогнозы на слив не оправдались.
Удивлён, но ещё не вечер:)
>
>Интересно, чем нас пригвоздит Полухин? :-)
>
>Кстати, наборы оценок у наших рассказов - один а один. По три 10, три 9, одной 8 и 7. Во весело. :-)
Действительно, весело. Пойду, полюбуюсь. А где вы узнаёте, какой судья чего вставил?
46. *Gott2004/02/29 22:06
[ответить]
К вопросу о Дэзе и Рашиде. Газонокосильщик поставил Вашему рассказу девятку. Моему - восьмерку. Прогнозы на слив не оправдались.
Интересно, чем нас пригвоздит Полухин? :-)
Кстати, наборы оценок у наших рассказов - один а один. По три 10, три 9, одной 8 и 7. Во весело. :-)
45. *Gott2004/02/29 19:57
[ответить]
>>44.Выедок
>>>43.Gott
>Я там ещё навалял:)
Ага. Я видел. Уже ответил. :-)
44. Выедок2004/02/29 17:00
[ответить]
>>43.Gott
>>>42.Выедок
>>>>41.Gott
>Ага. Спасибо. :-)
>Пошел вдумчиво читать и мыслить. :-)
>Навскидку с несколькими первыми замечаниями в общем-то согласен. :-)
Я там ещё навалял:)
43. *Gott2004/02/29 00:02
[ответить]
>>42.Выедок
>>>41.Gott
>>Кстати, поздравляю как читатель с лидерством на конкурсе. И злобно чертыхаюсь как конкурент. Для приличия. :-)
>>
>Шутить изволите:) Щас Полухин с Дезвишером подтянутся, по еденице мне влепят и зубовный скрежет пройдёт даром. Меня уж не раз на конкурсах прокатывали за, мягко говоря, несоответсявие теме. Терпение, уважаемый! И тут сольют!
Это еще вопрос, кого из нас Дэз с Рашидом круче сольют. :-)
>>Удачи! :-)
>
>Вам успехов! Потому как ваш рассказ - один из готических. Я там, кстати, слегка набедокурил, в Вашем форуме. Надеюсь, конструктивно:)
Ага. Спасибо. :-)
Пошел вдумчиво читать и мыслить. :-)
Навскидку с несколькими первыми замечаниями в общем-то согласен. :-)
42. Выедок2004/02/28 16:41
[ответить]
>>41.Gott
>>>38.Выедок
>>>>36.Gott
>>>Ну, и хорошо. Для меня лично точное указание на ляп гораздо ценнее >Кстати, поздравляю как читатель с лидерством на конкурсе. И злобно чертыхаюсь как конкурент. Для приличия. :-)
>
Шутить изволите:) Щас Полухин с Дезвишером подтянутся, по еденице мне влепят и зубовный скрежет пройдёт даром. Меня уж не раз на конкурсах прокатывали за, мягко говоря, несоответсявие теме. Терпение, уважаемый! И тут сольют!
>Удачи! :-)
Вам успехов! Потому как ваш рассказ - один из готических. Я там, кстати, слегка набедокурил, в Вашем форуме. Надеюсь, конструктивно:)
41. *Gott2004/02/28 14:17
[ответить]
>>38.Выедок
>>>36.Gott
>>Ну, и хорошо. Для меня лично точное указание на ляп гораздо ценнее диферамбов. Младший По ткнул меня носом в очевидный прокол. Спасибо ему не только за техническую сторону, но и за то, что он заставил меня задуматься, почему допущен этот ляп. Выявление источника ляпа, прокола и прочее как явления - ценнейший материал для совершенствования. Для меня во всяком случае. :-)
>Значит, подружимся:)
Все может быть. :-)
>>>Спасибо! Зря урль не оставляете.
>>
>>А, фигня это все. Рассказ и так в пятерке наиболее читаемых на конкурсе текстов. Зачем еще пиаром заниматься? Чистота эксперимента тоже интересна. :-)
>
>Поздно:) Я уже сам нашёл.
>Про пиар - поддерживаю. На этом конкурсе ходил читать только работы тех, кто ко мне заходил. Но не потому что зазнался. Готика не особо вставляет.
Я ходил читать разные работы, но не особо активно. Как-то напрягает меня всякая принудиловка (типа "прочитать ответным домкратом, прочитать 20 рассказов, 40 рассказов, все рассказы"). Вольный каменщик. Как сложилось, так и сложилось. Что-то прочитал, что-то нет. Не напрягаясь. :-)
Кстати, поздравляю как читатель с лидерством на конкурсе. И злобно чертыхаюсь как конкурент. Для приличия. :-)
Удачи! :-)
40. (imper@mail.primorye.ru) 2004/02/28 10:42
[ответить]
>>32.Выедок
>>>31.Уткин Андрей Андреевич
>>>>30.Вредная Мелкость
>>>А вообще рассказ сильный.
>>Когда сила есть, нужен ли ум? ;)
>>
>Уткинд! Я всё равно не читаю ентого флуда!
Дык понятно. Чурка не читатель. Я не для тебя писал. Для людей. Чтоб они поняли, какие они глупые, кто не только дочитывает хрень (выдлябки) до конца, но ещё и сюсюкает: "ах, как было мило, ах какая прелесть!" (более аргументированного обычно не произносится)
>Пишите ещё! Пишите больше! Пишите, потому что отсюда я удалять эти комы не могу!
Я рад, что Вы осознаёте, что хоть что-то в этой жизни не можете.
>Вот размещу рассказ в своём - разделе - там Уткинду писать не судьба. Так что буду ждать едениц во все рассказы!
А если я изменю ник и зайду с другого компьютера? Интересно, узнаете ли вы меня? Говорят, что меня по почерку узнают ;)
>
>Съешьте притчу, пока понималка на месте:)
Мне хамство неинтересно. Больше интересно, что Вы морозите окоромя неуклюжих оскорблений. Так что за придчу пасибо (хоть это и нытьё "почитайте меня", но люблю то что менее многословно)
>Однажды по дороге шла толпа людей. Каждый нёс на плече свой крест. Одному человеку казалось, что его крест очень тяжёлый. Он был очень хитрым.
Что, так и будет подобный стилистический мусор? очень - очень
>Приотстав от всех, он зашёл в лес и отпилил часть креста. Довольный, что обхитрил всех, он их догнал и пошёл дальше. Вдруг на пути появилась пропасть. Все положили свои кресты и перешли. Хитрый человек остался на этой стороне, так как его крест оказался коротким.
Вот, это на вас на всех и похоже: сучки (стервы), помимо своего сучьего характера, ещё и пилящие ветку, на которой... сидят или висят - не разберёшь.
39. Выедок2004/02/28 01:31
[ответить]
>>37.Мортимер
>Таааак... Ну, вот и я до энтого рассказа добрался.
>Вот что-то подсказывает мне, что опять общаюсь со все тем же узнаваемым автором;-)
>А рассказ хороший, хотя заморочки насчет пальца (именно как образ пальца в банке и соответствующее имя персонажа) показались какими-то чересчур надуманными, что ли. Вроде как "искусственный ужас из папье-маше". Но это мелочи.
Спасибо!
Палец был вырезан. Вся его история. Причём вырезал так, что восстановить значит переписать заново. По сию пору не решил - стоит ли?
А искуственность... Там всё было ненатуральное:) Акромя чуйств:(
38. Выедок2004/02/28 01:27
[ответить]
>>36.Gott
>>>35.Выедок
>>>>34.Gott
>>>Это все, конечно, частности и детали, но, как известно, горят на мелочах. Если у читателя мозги повернутся определенным образом, то потом бесполезно объяснять, что этот поворот неправильный. Читатель всегда прав. С этим приходится считаться. :-)
>> Уважаемый! Я на СИ как раз и сижу, чтобы научиться этим частностям и деталям! Так что ваши комментарии - это самое лучшее, что я могу получить от подобного конкурса! Акромя удовольствия общения. Серьёзно.
>
>Ну, и хорошо. Для меня лично точное указание на ляп гораздо ценнее диферамбов. Младший По ткнул меня носом в очевидный прокол. Спасибо ему не только за техническую сторону, но и за то, что он заставил меня задуматься, почему допущен этот ляп. Выявление источника ляпа, прокола и прочее как явления - ценнейший материал для совершенствования. Для меня во всяком случае. :-)
Значит, подружимся:)
>
>>>Еще раз удачи. :-)
>>>
>>Спасибо! Зря урль не оставляете.
>
>А, фигня это все. Рассказ и так в пятерке наиболее читаемых на конкурсе текстов. Зачем еще пиаром заниматься? Чистота эксперимента тоже интересна. :-)
Поздно:) Я уже сам нашёл.
Про пиар - поддерживаю. На этом конкурсе ходил читать только работы тех, кто ко мне заходил. Но не потому что зазнался. Готика не особо вставляет.
37. Мортимер2004/02/27 22:11
[ответить]
Таааак... Ну, вот и я до энтого рассказа добрался.
Вот что-то подсказывает мне, что опять общаюсь со все тем же узнаваемым автором;-)
А рассказ хороший, хотя заморочки насчет пальца (именно как образ пальца в банке и соответствующее имя персонажа) показались какими-то чересчур надуманными, что ли. Вроде как "искусственный ужас из папье-маше". Но это мелочи.
36. *Gott2004/02/27 22:09
[ответить]
>>35.Выедок
>>>34.Gott
>>Это все, конечно, частности и детали, но, как известно, горят на мелочах. Если у читателя мозги повернутся определенным образом, то потом бесполезно объяснять, что этот поворот неправильный. Читатель всегда прав. С этим приходится считаться. :-)
> Уважаемый! Я на СИ как раз и сижу, чтобы научиться этим частностям и деталям! Так что ваши комментарии - это самое лучшее, что я могу получить от подобного конкурса! Акромя удовольствия общения. Серьёзно.
Ну, и хорошо. Для меня лично точное указание на ляп гораздо ценнее диферамбов. Младший По ткнул меня носом в очевидный прокол. Спасибо ему не только за техническую сторону, но и за то, что он заставил меня задуматься, почему допущен этот ляп. Выявление источника ляпа, прокола и прочее как явления - ценнейший материал для совершенствования. Для меня во всяком случае. :-)
>>Еще раз удачи. :-)
>>
>Спасибо! Зря урль не оставляете.
А, фигня это все. Рассказ и так в пятерке наиболее читаемых на конкурсе текстов. Зачем еще пиаром заниматься? Чистота эксперимента тоже интересна. :-)
35. Выедок2004/02/27 21:08
[ответить]
>>34.Gott
>>>33.Выедок
>>>>27.Gott
подача материала, а не "рассуждения" персонажа. В итоге для читателя получается, что "первая пятница, тринадцатое" - не заморочки главного героя, а авторский стеб.
>>Понял, принято.
>
>Это все, конечно, частности и детали, но, как известно, горят на мелочах. Если у читателя мозги повернутся определенным образом, то потом бесполезно объяснять, что этот поворот неправильный. Читатель всегда прав. С этим приходится считаться. :-)
Уважаемый! Я на СИ как раз и сижу, чтобы научиться этим частностям и деталям! Так что ваши комментарии - это самое лучшее, что я могу получить от подобного конкурса! Акромя удовольствия общения. Серьёзно.
>
>Еще раз удачи. :-)
>
Спасибо! Зря урль не оставляете.
34. *Gott2004/02/27 20:49
[ответить]
>>33.Выедок
>>>27.Gott
>>Автор рассказывает про первую пятницу февраля, а не героиня. Идет авторская подача материала, а не "рассуждения" персонажа. В итоге для читателя получается, что "первая пятница, тринадцатое" - не заморочки главного героя, а авторский стеб.
>Понял, принято.
Это все, конечно, частности и детали, но, как известно, горят на мелочах. Если у читателя мозги повернутся определенным образом, то потом бесполезно объяснять, что этот поворот неправильный. Читатель всегда прав. С этим приходится считаться. :-)
Еще раз удачи. :-)
33. Выедок2004/02/27 19:05
[ответить]
>>27.Gott
>>>25.Выедок
>>>>23.Gott
>>>присутствует нелепость с точки зрения логики ("если бы первая пятница была тринадцатым числом" - невозможное событие). Это сразу задает стебный тон, что вряд ли соответствует общему тону рассказа.
>
>>Единственное....
>>Про тринадцатое число - разве не придирка?
>>Ну хочется ей, чтобы это число было тринадцатым! Просто хочется. А про стёб ей думать некогда. Мне кажется.
>
>Автор рассказывает про первую пятницу февраля, а не героиня. Идет авторская подача материала, а не "рассуждения" персонажа. В итоге для читателя получается, что "первая пятница, тринадцатое" - не заморочки главного героя, а авторский стеб.
Понял, принято.
>
>>Но, в основном, правильно. Переписать надо:(
>>Спасибо!
>
>Удачи. :-)
Да, она понадобится:)
Вот нет в самом начале зайти:)
Спасибо!
--------------------------------------------------------------------------------
>>>30. Вредная Мелкость (krupnayapakost@ukr.net) 2004/02/25 21:36 ответить
>>> Доброго/злого времени суток!
>>> Из Вашего рассказа мы выцепили совершенно прелестную опечатку:
Здравствуйте! Рад Вам!
>>> -- Держись за меня крепче. -- предупредила Маша, скрЕпя кладбищенской калиткой
НУ, это не самый страшный ляп в моём списке:) Было и похуже:)
>>> Забираем в третий сборник конкурсных ляпов "Но призрак знал всё".
>>> А вообще рассказ сильный. Надеюсь, он займёт достойное место!
Удачи!
Спасибо!
--------------------------------------------------------------------------------
>>>Даровская 2004/02/25 11:49 ответить
>>> Случайно забежала. И не пожалела.
Здравствуйте! Спасибо! Не всё ж мне вас разочаровывать:)
>>> Хочется почитать подредактированную версию.
Боюсь, к завершению конкурса не успею:( Сам не знал, что тут столько хлама:( Но бум стараться!
>>> Удачи автору.
И Вам!
>>> Ваша Даша.
Я тоже Ваш!
--------------------------------------------------------------------------------
32. Выедок2004/02/27 18:54
[ответить]
>>31.Уткин Андрей Андреевич
>>>30.Вредная Мелкость
>>А вообще рассказ сильный.
>Когда сила есть, нужен ли ум? ;)
>
Уткинд! Я всё равно не читаю ентого флуда!
Пишите ещё! Пишите больше! Пишите, потому что отсюда я удалять эти комы не могу! Вот размещу рассказ в своём - разделе - там Уткинду писать не судьба. Так что буду ждать едениц во все рассказы!
Съешьте притчу, пока понималка на месте:)
Однажды по дороге шла толпа людей. Каждый нёс на плече свой крест. Одному человеку казалось, что его крест очень тяжёлый. Он был очень хитрым. Приотстав от всех, он зашёл в лес и отпилил часть креста. Довольный, что обхитрил всех, он их догнал и пошёл дальше. Вдруг на пути появилась пропасть. Все положили свои кресты и перешли. Хитрый человек остался на этой стороне, так как его крест оказался коротким.
31. (imper@mail.primorye.ru) 2004/02/27 09:19
[ответить]
>>30.Вредная Мелкость
>А вообще рассказ сильный.
Когда сила есть, нужен ли ум? ;)
Я прочёл рассказ и начало комментария Готта. Да, я с ним полностью согласен, что начало неудачно. Уважаемый автор, если вам интересно, как строятся предложения, то, скажу вам по секрету, что можно остановиться по прочтении первого (не обязательно предложения 1го или абзаца, поскольку бывает так, что чёткого разделения на предложения не производится, ибо весь текст легко может являться одним большим предложением; как у многих авторов рассказы 'толстеют', превращаясь в романы или в повести, так и у многих графоманов (пардон за выражение, но я это не в Ваш адрес), толстеют предложения; типа 'ёу, камон, я стою у микрофона, я дэцл, ёу, я крутой!' - такое предложение можно построить другими словами, и оно может растолстеть)... Итак, остановиться по прочтении первого предложения можно и посмотреть, читать ли вообще дальше. Может, автор решил над нами просто поиздеваться? Неет! Он не дорос ещё до такого.
Я извиняюсь, мне продолжить? Может, примеры какие-то привести, чтобы всё не очень-то голословно выглядело? А то обвиняют меня часто в том, что об синтаксис мой черти голову сломят. Но я всё же закончу про начало рассказа. Ну, допустим, вышла Света из дома, а потом пришла Маша. Кто её звал, Машу эту? Ну, в смысле: 'пришла?' - 'пришла!' - 'ну и дура' (напоминает 'Джентльмены удачи': девушка-девушка, как вас зовут? - Меня Таня. - А меня Федя. - Ну и дура). Т.е. очень интересно продолжать читать! ;)
ЗЫ. то, что рассказ не победит, можно и не сомневаться, потому что это бытовуха, муть, здесь нет ничего средневекового. Т.е. готики полный ноль. Хотя, я не знаю, что принято понимать кв-админами под словом 'готика'.
30. (krupnayapakost@ukr.net) 2004/02/25 21:36
[ответить]
Доброго/злого времени суток!
Из Вашего рассказа мы выцепили совершенно прелестную опечатку:
-- Держись за меня крепче. -- предупредила Маша, скрЕпя кладбищенской калиткой
Забираем в третий сборник конкурсных ляпов "Но призрак знал всё".
А вообще рассказ сильный. Надеюсь, он займёт достойное место!
Удачи!
29. Высидок2004/02/25 14:48
[ответить]
>>26.Выедок
>>>24.Высидок
>>
>>Похоже чем-то?
>
>Уткинд! Идите домой!
Что такое Уткинд, и куда пойти еще?
28. Даровская2004/02/25 11:49
[ответить]
Случайно забежала. И не пожалела.
Хочется почитать подредактированную версию.
Удачи автору.
Ваша Даша.
27. *Gott2004/02/25 10:48
[ответить]
>>25.Выедок
>>>23.Gott
>>присутствует нелепость с точки зрения логики ("если бы первая пятница была тринадцатым числом" - невозможное событие). Это сразу задает стебный тон, что вряд ли соответствует общему тону рассказа.
>Единственное....
>Про тринадцатое число - разве не придирка?
>Ну хочется ей, чтобы это число было тринадцатым! Просто хочется. А про стёб ей думать некогда. Мне кажется.
Автор рассказывает про первую пятницу февраля, а не героиня. Идет авторская подача материала, а не "рассуждения" персонажа. В итоге для читателя получается, что "первая пятница, тринадцатое" - не заморочки главного героя, а авторский стеб.
>Но, в основном, правильно. Переписать надо:(
>Спасибо!
Уткинд! Идите домой!
25. Выедок2004/02/25 10:15
[ответить]
>>23.Gott
>В общем и целом рассказ понравился, но есть некоторые имховые замечания.
>
>Начало, на мой взгляд, крайне неудачно. Помимо стилистической шероховатости ("днём неудачным", "богатым на удачу днём" в одном абзаце) присутствует нелепость с точки зрения логики ("если бы первая пятница была тринадцатым числом" - невозможное событие). Это сразу задает стебный тон, что вряд ли соответствует общему тону рассказа. То есть получается, что стартовые аккорды неудачны. А, если верить Штирлицу, важно, как входишь в разговор.
>
>В концовке противоречие и обрыв на полуноте. С одной стороны "Глазами Наташки смотрела она на оживающие тени" (то есть по-прежнему доступно вИдение), с другой стороны - "Теперь до конца жизни придётся ... видеть ... лишь ... бездушные тени". Так может или не может героиня смотреть глазами сестренки ("оживлять тени")? Непонятка, повисшая в воздухе.
>
>И идея двоякости (не может, но может), как мне кажется, осталась неразработанной, скомканной. А жаль. Сама она очень интересна (ИМХО).
>
>Это "по большому счету". Теперь по мелочи. :-)
>
>Что касается страха, то лично на меня текст его не навевал, но это к слову. Не думаю, что аспект страха имеет какое-то значение. Скорее, галимый страх даже был бы неуместен в данном рассказе, не в нем "соль".
>
>В целом текст читается легко, но почистить его еще есть в чем, на мой взгляд. Есть неудачные фразы, провалы в повествовании, логические нестыковки, орфографические ошибки и др.
>
>"На улице стемнело рано, даже для февраля. Фонарей не зажгут ещё долго. Стоять возле калитки, за которой чернели кладбищенские кресты, становилось страшнее с каждой минутой".
>
>Провал в повествовании. Нет закономерного появления героини перед кладбищем. Она там появляется "вдруг". Типа: вышла девочка из дома на улицу, стемнело, и возникла калитка кладбища. :-)
>Лучше, на мой взгляд, как-то отделить предыдущий текст (хотя бы звездочками) для обозначения начала следующего эпизода, обозначить фрагментарность повествования. Или добавить связующие строки. Что-то вроде "села на трамвай... и т.д.".
>
>"Звали одноклассницу добрым русским именем Маша. Несмотря на мороз, Маша была одета...".
>
>Неудачное сочетание предложений. Тормозит восприятие. В непрерывном потоке последовательной подачи информации появляется стоп-сигнал: "Звали ... именем Маша. Несмотря на мороз". :-)
>С точки зрения русского языка все правильно, но с точки зрения субъективного восприятия текста - неудачно. На ровном месте теряется темп.
>
>"...бандана была завязана слишком крепко и Света пару раз шевельнула бровями, чтобы чуть ослабить узел. Повязка немного сдвинулась, и теперь правый глаз мог видеть тоненькую полоску земли под ногами".
>
>Если бандана завязана слишком крепко, то движением бровей узел не ослабишь. Неудачный эпитет "крепко". Кроме того, нестыковка с тем, что повязка сползает вверх (иначе из-под повязки землю не увидать). Особенно с учетом того, что "Повязка давила на глаз" (то есть действительно туго повязана на глаза, а не выше, не сдвинешь бровями).
>
>В общем, неудачное описание манипуляций с банданой (ИМХО). Думаю, это не фатально, текст достаточно легко подправить, чтобы все эти нестыковки подчистить.
>
>Кстати, после "крепко" нужна запятая, разделяющая "бандана была завязана" и "Света шевельнула".
>
>Про "скрЕпя" тут уже говорили. Обращу еще внимание на различие в употреблении глаголов "надевать" и "одевать" ("уже одела ботинки") и маленькую букву в прилагательных, связанных с собственными именами ("Светкина одноклассница").
>
>Как мне кажется, рассказ неплохо бы немного дописать (проработать идею двоякости). Из текста можно выжать большее (ИМХО).
>
>И название лучше поменять. Стартовый двойной обман читателя (сначала "пугающее" название, а потом "стеб" в первом абзаце) вряд ли разумен.
>
>Удачи! :-)
Вот это спасибо! Вот этот раздракон - самое ценное для меня!
Всё обязательно учту!
Единственное....
Про тринадцатое число - разве не придирка?
Ну хочется ей, чтобы это число было тринадцатым! Просто хочется. А про стёб ей думать некогда. Мне кажется.
Но, в основном, правильно. Переписать надо:(
Спасибо!
24. Высидок2004/02/25 09:27
[ответить]
Похоже чем-то?
23. *Gott2004/02/24 18:48
[ответить]
В общем и целом рассказ понравился, но есть некоторые имховые замечания.
Начало, на мой взгляд, крайне неудачно. Помимо стилистической шероховатости ("днём неудачным", "богатым на удачу днём" в одном абзаце) присутствует нелепость с точки зрения логики ("если бы первая пятница была тринадцатым числом" - невозможное событие). Это сразу задает стебный тон, что вряд ли соответствует общему тону рассказа. То есть получается, что стартовые аккорды неудачны. А, если верить Штирлицу, важно, как входишь в разговор.
В концовке противоречие и обрыв на полуноте. С одной стороны "Глазами Наташки смотрела она на оживающие тени" (то есть по-прежнему доступно вИдение), с другой стороны - "Теперь до конца жизни придётся ... видеть ... лишь ... бездушные тени". Так может или не может героиня смотреть глазами сестренки ("оживлять тени")? Непонятка, повисшая в воздухе.
И идея двоякости (не может, но может), как мне кажется, осталась неразработанной, скомканной. А жаль. Сама она очень интересна (ИМХО).
Это "по большому счету". Теперь по мелочи. :-)
Что касается страха, то лично на меня текст его не навевал, но это к слову. Не думаю, что аспект страха имеет какое-то значение. Скорее, галимый страх даже был бы неуместен в данном рассказе, не в нем "соль".
В целом текст читается легко, но почистить его еще есть в чем, на мой взгляд. Есть неудачные фразы, провалы в повествовании, логические нестыковки, орфографические ошибки и др.
"На улице стемнело рано, даже для февраля. Фонарей не зажгут ещё долго. Стоять возле калитки, за которой чернели кладбищенские кресты, становилось страшнее с каждой минутой".
Провал в повествовании. Нет закономерного появления героини перед кладбищем. Она там появляется "вдруг". Типа: вышла девочка из дома на улицу, стемнело, и возникла калитка кладбища. :-)
Лучше, на мой взгляд, как-то отделить предыдущий текст (хотя бы звездочками) для обозначения начала следующего эпизода, обозначить фрагментарность повествования. Или добавить связующие строки. Что-то вроде "села на трамвай... и т.д.".
"Звали одноклассницу добрым русским именем Маша. Несмотря на мороз, Маша была одета...".
Неудачное сочетание предложений. Тормозит восприятие. В непрерывном потоке последовательной подачи информации появляется стоп-сигнал: "Звали ... именем Маша. Несмотря на мороз". :-)
С точки зрения русского языка все правильно, но с точки зрения субъективного восприятия текста - неудачно. На ровном месте теряется темп.
"...бандана была завязана слишком крепко и Света пару раз шевельнула бровями, чтобы чуть ослабить узел. Повязка немного сдвинулась, и теперь правый глаз мог видеть тоненькую полоску земли под ногами".
Если бандана завязана слишком крепко, то движением бровей узел не ослабишь. Неудачный эпитет "крепко". Кроме того, нестыковка с тем, что повязка сползает вверх (иначе из-под повязки землю не увидать). Особенно с учетом того, что "Повязка давила на глаз" (то есть действительно туго повязана на глаза, а не выше, не сдвинешь бровями).
В общем, неудачное описание манипуляций с банданой (ИМХО). Думаю, это не фатально, текст достаточно легко подправить, чтобы все эти нестыковки подчистить.
Кстати, после "крепко" нужна запятая, разделяющая "бандана была завязана" и "Света шевельнула".
Про "скрЕпя" тут уже говорили. Обращу еще внимание на различие в употреблении глаголов "надевать" и "одевать" ("уже одела ботинки") и маленькую букву в прилагательных, связанных с собственными именами ("Светкина одноклассница").
Как мне кажется, рассказ неплохо бы немного дописать (проработать идею двоякости). Из текста можно выжать большее (ИМХО).
И название лучше поменять. Стартовый двойной обман читателя (сначала "пугающее" название, а потом "стеб" в первом абзаце) вряд ли разумен.
Удачи! :-)
22. * (osotnik@rambler.ru) 2004/02/22 23:53
[ответить]
Кошмар - страшноватый, готический.
Этак может у людей страх развиться - потерять свои страхи.
Здорово. Очень понравилось.
21. Выедок2004/02/15 20:21
[ответить]
Спасибо за добрые слова:)
А за недобрые - флаг в руки:)
20. 2004/02/13 23:25
[ответить]
Я бы теперь почитала итоговую версию, ту что Вы на страничке выкладывать будете. Интересно, что поменялось... рассказ-то и так хорош
19. Нехилый Чувырлик2004/02/12 15:47
[ответить]
>-- Держись за меня крепче. -- предупредила Маша, скрепя кладбищенской калиткой.
Это что же она ей скрепила, интересно?
:)))
В целом: идея хорошая, но не доведена до ума, финал меня что-то совсем не убедил. Написано живенько, но стилистика не особо впечатляет. Да и стёб это, а не настоящая готика.
18. *Аббас2004/02/11 16:46
[ответить]
Очень хороший рассказ, с душой. Оставляет в раздумьях - люблю такое.
Молодец, Выедок!
Аб-Бас.
17. Выедок2004/02/03 14:28
[ответить]
>>16.KATI
>Нетривиально и с фабулой: то есть, в принципе бояться - это лучше, чем не бояться. что ж, неплохо!
>
>
Спасибо. Пойду в ответки:)
Мухомор
>> Мухомор
>>>Я тоже концовкой не совсем доволен, хотя...
>>Щас зазнаюсь:)
>И одним конкурентом меньше ;)
Да, тут самое место конкуренции бояться:)
> И чем это не "мудрость"? :)
Вижу, мы поняли друг друга, а с терминологией - пускай зануды разбираются:)
>>Хорошо, или плохо... кто судит? Она такая. переделают - будет другая. Честно говоря, мне хотелось сказать о том, как это хреново - когда переделывают, не спросив разрешения.
>Вечная тема! Потому и хотелось бы, чтобы поглубже, подраматичнее...
Бум старацця!
> Не, не ярлык! Пусть останется в тумане, но из тумана должны проступать очертания логики, пусть непостижимой, но логики!
А-а... Ну так енто запросто:)
>Не могу пройти мимо, бо резонанснуло:
>> Вот Pink Floyd до сих пор слушаю. А в остальном перешёл на инструменталки, doom и gotic-металл.
>Вот Pink Floyd до сих пор слушаю. А в остальном перешёл на инструменталки - симфонии, концерты... - ну просто не знал раньше, как это здорово!
Это хорошо. Умение получать удовольствие от разной музыки - добротный такой признак творческого человека, как мне кажется:) Самое главное, что сей процесс практически бесконечен. Недавно попали ко мне оранжировки полинезийской и суфийской музыки - отвал башки:)
-------------------------------------------------------------------------------- Манагер
> А я написал за два дня"Только для посвящённых" Этот конкурс я просрал капитально. Как я его писал, да как потом рубил, чтобы хоть как то влез - это отдельная история. В общем когда всё это кончится, я у себя на странице помещу его в нормальном виде. Господи!Меня в моём форуме просто рвут на части!
Ну и в чём проблема? Рвут - это хорошо. Беда, когда просто не замечают:(
Лично я от конкурсов уже слегка устал. Читаю только тех, кто ко мне заходит:) И нормально. Более того - перестал говорить одни комплименты. Надоело:)
> Кстати, мне кажется, что всё ж таки у вас не готика, и конец должен быть другим. Может маленькая должна начать бояться сестру, а той неприятно...Ну это к примеру.
Знаете... Наверное, отвечая вам я подведу маленькую такую чёрточку по поводу обсуждений концовки. Всем хочется ясности. Кондовости этакой. Её не будет. Не та тема, чтобы давать окончательный вердикт. Мне больше хотелось ощущения передать.
А кондовости охота, потому что люди (и я в их числе) не до конца понимают - что бы они сделали, после того, как испытают подобное. Я же просто не хочу давать ответов. Сами решайте. Концовка изменится. Но смысл останется прежним:)
Спасибо.
-------------------------------------------------------------------------------- Якубская Екатерина
>> 12.Выедок
>>> 11.Якубская Екатерина Юрьевна
>>>> 8.Выедок
>>
.
>>После конкурса позвать на правленую версию?
>Обязательно! Историей Пальца вы меня окончательно заинтриговали:-))
Да?
................
А я её бесповоротно вытер:) Намёк оставил:) Но всё равно заходите:)
--------------------------------------------------------------------------------
16. 2004/02/02 16:43
[ответить]
Нетривиально и с фабулой: то есть, в принципе бояться - это лучше, чем не бояться. что ж, неплохо!
15. 2004/02/02 14:48
[ответить]
> Мухомор
>>Я тоже концовкой не совсем доволен, хотя...
>Щас зазнаюсь:)
И одним конкурентом меньше ;)
>> - не бояться НИЧЕГО - это глупость, а речь идет о пресной мудрости...
>А мне казалось, что речь идёт о самонаказании.
Само-?! Все-таки, думаю, скорее о плате. Не люблю наказаний - не за что, потому что. А вот платить всегда и за все приходится...
> Помеси равнодушия, цинизма и ... кой-чего ещё:)
И чем это не "мудрость"? :)
>> - младшая сестра - таки невротик - и это хорошо?
>Хорошо, или плохо... кто судит? Она такая. переделают - будет другая. Честно говоря, мне хотелось сказать о том, как это хреново - когда переделывают, не спросив разрешения.
Вечная тема! Потому и хотелось бы, чтобы поглубже, подраматичнее...
>> Из мелочей: некоторые детали сеанса и особенно концовка; шаман - гуру или халтурщик? - скорее что-то третье, но это бы выписать...
> Не задумывался.... Это важно? лепить на него ярлык... может быть...
Не, не ярлык! Пусть останется в тумане, но из тумана должны проступать очертания логики, пусть непостижимой, но логики!
Не могу пройти мимо, бо резонанснуло:
>> Вот Pink Floyd до сих пор слушаю. А в остальном перешёл на инструменталки, doom и gotic-металл.
Вот Pink Floyd до сих пор слушаю. А в остальном перешёл на инструменталки - симфонии, концерты... - ну просто не знал раньше, как это здорово!
14. 2004/02/02 00:53
[ответить]
А я написал за два дня"Только для посвящённых" Этот конкурс я просрал капитально. Как я его писал, да как потом рубил, чтобы хоть как то влез - это отдельная история. В общем когда всё это кончится, я у себя на странице помещу его в нормальном виде. Господи!Меня в моём форуме просто рвут на части!
Кстати, мне кажется, что всё ж таки у вас не готика, и конец должен быть другим. Может маленькая должна начать бояться сестру, а той неприятно...Ну это к примеру.
13. Якубская Екатерина2004/02/01 13:40
[ответить]
>>12.Выедок
>>>11.Якубская Екатерина Юрьевна
>>>>8.Выедок
>>
.
>После конкурса позвать на правленую версию?
Обязательно! Историей Пальца вы меня окончательно заинтриговали:-))
12. 2004/02/01 03:30
[ответить]
>>11.Якубская Екатерина Юрьевна
>>>8.Выедок
>
> Пофантазируем какую концовку я бы ХОТЕЛА видеть:-)) Если мораль необходима, ее надо завуалировать, спрятать, чтобы самоуверенный читатель был уверен, что сам до всего додумался:-) А то получилось девчонки в конце слезы льют, а мне не взгрустнулось даже. Фразу про выбор между красотой и страхом проилюстрировать хорошо бы было. Например Светка и Наташка привыкли вместе ... делать что-то ( может игра?) что требует работы воображения.... То ли рисовали вместе, то ли историии сочиняли, стихи писали... ?? А после Светкиного преображения не может девочка вернуться к своему любимому занятию.. Не может с сестрой так же весело играть и фантазировать... Понимаю, примитивный план, но отражает мое желание наглядного примера: чем чревато избавление от страхов:-))
>Извините если путано изъясняюсь, и удачи вам на конкурсе.
Спасибо:) На самом деле рассказ обрубался для конкурса. Сначала подрубил концовку, а он всё равно не влез, зараза. Тогда вырубил историю Пальца. Поускай загадочным походит. Так что секрет двух последних абзацев, кажется, уже раскрыл:) Спасибо Вам! Помогаете! После конкурса позвать на правленую версию?
Мухомор
>Я тоже концовкой не совсем доволен, хотя ее идея понравилась (даже пару раз уже пересказывал!) - во-моему, ее можно сделать глубже (может, чтобы не растянуть, - в подходе к концовке), тогда (после правки мелочей) рассказу равных не будет.
Щас зазнаюсь:)
> Чего не хватает:
> - не бояться НИЧЕГО - это глупость, а речь идет о пресной мудрости...
А мне казалось, что речь идёт о самонаказании. Помеси равнодушия, цинизма и ... кой-чего ещё:)
> - младшая сестра - таки невротик - и это хорошо?
Хорошо, или плохо... кто судит? Она такая. переделают - будет другая. Честно говоря, мне хотелось сказать о том, как это хреново - когда переделывают, не спросив разрешения.
> Из мелочей: некоторые детали сеанса и особенно концовка; шаман - гуру или халтурщик? - скорее что-то третье, но это бы выписать...
Не задумывался.... Это важно? лепить на него ярлык... может быть...
> Не хочу делиться более подробными соображениями - Вы заслужили право продолжить наслаждаться муками творчества. Не говоря уже о том, что могу просто быть не прав... Будет время - загляние в "Снова встречи"!
Спасибо:) Обязательно!
-------------------------------------------------------------------------------- Ымах
>> 8.Выедок
>>Ымах
>Спасибо, но немного удивлён. Если действительно понравилось - попробуйте под Kashmir, Led Zeppelin, Physical Graffiti (1975). Вещь на любителя, но писалось именно под неё:)
> Сейчас я немного не то слушаю, но несколько лет назад, прослушав как-то ВСЕ диски Led Zeppelin, серьёзно на них запал, слушал с упоением.
> А потом на пару лет был оторван от компа, поменялись музыкальные пристрастия и т.д.
> Вот Pink Floyd до сих пор слушаю. А в остальном перешёл на инструменталки, doom и gotic-металл.
> Это что-то.
Да, это что-то:)
> Победы в конкурсе!
Ай, кому оно надо:) Давайте-ка лучше вы! Я за вас голосовать буду:) Если дадут:)