Комментарии: Земля лишних, часть 1

Круз Андрей, Круз Мария : другие произведения.

Комментарии: Земля лишних, часть 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2008, изменен: 12/03/2013. 327k. Статистика.

Аннотация:
Наш мир не одинок. Еще один был случайно открыт больше двадцати лет назад, но его существование хранится в тайне. Главный герой, человек казалось бы сотоявшийся и разумный, бросает все в этом мире и уходит в тот, чтобы заново начать жизнь. В общем война, любовь, интриги и все такое прочее. Исподволь зреют темные силы, все как положено. КНИГА ИЗДАНА.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
22:03 Коркханн "Угроза эволюции" (772/54)
22:02 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (368/2)
21:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:02 "Форум: Трибуна люду" (870/26) 22:02 "Форум: все за 12 часов" (461/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 22:03 Коркханн "Угроза эволюции" (772/54) 22:02 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (368/2) 21:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

270. Сергей_ 2008/08/11 16:28
  > > 269.Антон
  > я довольно ясно представляю себе процедуру перегонки браги в спирт, оборудование врядли сложнее чем нефтепераробтка, заодно не надо целой куси всего, что требуется для добычи-транспортировки-переработки нефти.
  Тогда прикинь следующее: поле под некую растительную культуру надо вспахать, засеять, потом эту культуру убрать и перевезти к месту сбраживания. На лошадях или быках этого никто делать не будет, нужны трактора и грузовики. Они потребляют жидкое топливо, так? Дальше - брагу нужно перегнать, т.е. нагреть. Вот и посчитай, сколько топлива нужно сжечь, чтобы литр биотоплива получить.
  Ситуация примерно та же, что и в водородной энергетике.

  > насчет потери двс - вообще не очень понял - типа говорят что наоборот лучше сгорает и тд.
  Чтобы не загромождать тему объяснениями, скажу коротко: это не так.

269. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/11 16:15
  > > 268.Сергей_
  >В вопросе уже содержится ответ: народа мало. Дело в том, что трудоемкость производства этанола в пересчете на теплоту сгорания заметно выше, чем нефтяного топлива. В противном случае Земля-1 давно перевела бы на этанол большинство ДВС.
  >Плюс - ряд технических проблем, таких как потеря мощности ДВС и обводнение спиртового топлива.
  не очевидно. одна из наиболее подходящих стран к миру лишних - бразилия вполне даже активно им (б-этан) пользуется. трудоемкость - в чем. я довольно ясно представляю себе процедуру перегонки браги в спирт, оборудование врядли сложнее чем нефтепераробтка, заодно не надо целой куси всего, что требуется для добычи-транспортировки-переработки нефти.
  тем более что это кардинально меняет расклад сил в мире лишних. главное узкое место сейчас на земле 1 - это ограниченность площадей - а там этого добра - валом. а насчет потери двс - вообще не очень понял - типа говорят что наоборот лучше сгорает и тд.

268. Сергей_ 2008/08/11 12:41
  > > 267.Антон
  >им ничего не мешает производить биоэтанол в любых количествах, ведь народа мало а земли и жары много, почему не сажать сах тростник и не делать этанол?
  В вопросе уже содержится ответ: народа мало. Дело в том, что трудоемкость производства этанола в пересчете на теплоту сгорания заметно выше, чем нефтяного топлива. В противном случае Земля-1 давно перевела бы на этанол большинство ДВС.
  Плюс - ряд технических проблем, таких как потеря мощности ДВС и обводнение спиртового топлива.

267. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/11 11:46
а вообще насколько актуальна в мире лишних тема нефти? ведь по сути им ничего не мешает производить биоэтанол в любых количествах, ведь народа мало а земли и жары много, почему не сажать сах тростник и не делать этанол? и никакой зависимости (в смысле топлива) от РА или арабов.

266. *Петров Макс (k-113@narod.ru) 2008/08/08 19:12
  > > 264.Mara Schade
  >> > 263.Кыш
  >>Минометы и мины к ним очень просто делать на коленке.... Этот вид вооружений должен стать предметом контрабанды и подпольного производства в условиях жестких ограничений.
  >
  >Простота понятие относительное.
  >Миномет требует либо толстостенной бесшовной трубы, ( точной расточки на станках) либо глубокого сверления и расточки из кругляка 100 мм ( для 82 мм калибра), тренога можно из водопроводных, а плита - литье и фрезеровка. Прицел - весьма точная механика, много мелких деталей, нужны точные станки и опытные рабочие.

  Это если мы хотим хороший миномёт. С точной стрельбой, быстрым маневром огнём и относительно лёгкий. Если нам не нужно попадать в печную трубу, а достаточно накидать мин по территории лагеря отдыхающего конвоя - годится любая более-менее прочная труба, проточенная оправкой с роликами на обычном токарном станке, и сваренная из стального листа на уголке (как гаражные ворота) плита.

  >Мины - чугунное литье в стальные охлаждаемые формы, или литье по газифицируемым моделям и дальнейшая токарная обточка + штампоквка оперения и его приварка.

  Опять же - литьё в землю, минимальная токарка (ЦУ, резьба под хвостовик, резьба под взрыватель), снаряжение дымчаком... С взрывателями сложнее, но они как раз наиболее компактная деталь. А можно и брандтрубками обойтись - ну кто там будет под огнём собирать мины и за бруствер кидать?

  >Метательные заряды (можно из охот.порохов, но как скрыть неожиданный спрос на патроны 12 кал. при отсутсвии спроса на ружья?)

  Порох можно и отдельно покупать. Да и количество патронов на ружьё может быть весьма внушительным. Тут приводили ссылку на итальянских маньяков, которые 50000 выстрелов сделали из ружья. Фотка купающегося в гильзах мужика - "внушаить".

  >либо химпроизводство.

  Довольно несложное, если нам не важны стабильные характеристики. Для снайперки такой порох не годится. А для миномёта - вполне прокатит.

  >Мин надо очень много, так что объем производства должен быть нехилый, как такое скрыть?

  Для обстрела караванной стоянки, чтоб укрылись и не могли вести прицельный огонь - достаточно пары десятков. Только с оружия побитых караванщиков миномёт окупается, не говоря о отбитом товаре.

265. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/08 19:10
так зачем скрывать то? во первых РА явно должно было освоить их производство и обеспечивать минометами теже конвои (очень пользительно - фиксанули опасную зону и не входя в сам участок саданули 5-10 мин - стоят то они копейки ежели ничего не шелохнулось едем по тихоньку дальше ну а если нет, то деремся. типа того. а частники также могут делать и оружие и боеприпасы ну кто им в мире лишних запретит то? не понятно. делать и продавать или использовать.

264. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/08/08 18:53
  > > 263.Кыш
  >Минометы и мины к ним очень просто делать на коленке.... Этот вид вооружений должен стать предметом контрабанды и подпольного производства в условиях жестких ограничений.

  Простота понятие относительное.
  Миномет требует либо толстостенной бесшовной трубы, ( точной расточки на станках) либо глубокого сверления и расточки из кругляка 100 мм ( для 82 мм калибра), тренога можно из водопроводных, а плита - литье и фрезеровка. Прицел - весьма точная механика, много мелких деталей, нужны точные станки и опытные рабочие.
  Мины - чугунное литье в стальные охлаждаемые формы, или литье по газифицируемым моделям и дальнейшая токарная обточка + штампоквка оперения и его приварка.
  Взрыватели - специфическое химпроизводство + штампованные части и точная токарная обработка
  Метательные заряды (можно из охот.порохов, но как скрыть неожиданный спрос на патроны 12 кал. при отсутсвии спроса на ружья?) либо химпроизводство.
  Мин надо очень много, так что объем производства должен быть нехилый, как такое скрыть?

263. Кыш 2008/08/08 17:47
Минометы и мины к ним очень просто делать на коленке. А разрушительная сила ужасающая. И очень неплохая дальность. Этот вид вооружений должен стать предметом контрабанды и подпольного производства в условиях жестких ограничений.

262. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/08 06:39
  > > 261.Круз Андрей
  >> > 259.Антон
  >Частные торговцы ничем тяжелым не могут торговать. Крупнокалиберный пулемет - предел. Мины, гранатометы и прочее взрывающееся - только централизованно.
  а куда может быть отнесен агс-17/30? вроде как боеприпас к нему может в магазинах торговаться, а сам ствол?

261. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/08/07 21:42
  > > 259.Антон
  > и кстати почему бы ему тогда до кучи не начать торговать минометами? или как ими торгуют?

  Частные торговцы ничем тяжелым не могут торговать. Крупнокалиберный пулемет - предел. Мины, гранатометы и прочее взрывающееся - только централизованно. А конвойщики или официально числятся как минимум парамилитари, или вовсе в рядах, поэтому закупают уже у государств. Или трофеи, вроде как РПО с РПГ у ГГ.

260. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/08/07 21:21
Вот же Зимин проболтался в самом начале:
"Но есть связь. Дорогая, нечастая, но информация оттуда поступает. Отсюда туда идет товар - там есть, чем платить. Золото там есть, нефть, газ, металлы всякие." - есть чем платить, значит то чем платят перемещать оттуда сюда можно.

259. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/03 06:02
  логичным было бы ГГ вывезти необходимое оборудование и комплектующие (с Земли 1 через ворота РА или через ворота ордена - почему бы нет???) для производства какой то модели и начать реализацию через сеть своих магазинов (ведь это оружие по сути - ну как минимум девайс) и кстати почему бы ему тогда до кучи не начать торговать минометами? или как ими торгуют? где их брать конвойщикам?
  ценник счас на такие машинки (дроны)- порядка 5 т$ в мире лишних он должн быть повыше, но все равно весьма доступно.
  ну и тема штурмовиков - ей вполне могла бы занятся РА - создать сеть аэродромов где они бы располагались и обеспечивать прикрытие - это дает массу выгод РА перечислять не буду, ну а собственные ворота снижают ценник а если потом еще и торгануть неким количеством машин с наценкой под 100-200% то еще и окупить на входе тему и получать чистую прибыль от эксплуатации. ГГ мог бы предложить проект такой РА кстати заодно на каждом таком аэродроме (ну или не на каждом) мог бы быть и магазин ГГ.

258. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/08/03 00:52
  > > 257.Рагдай
  >Насколько я знаю,пиндосы в Ираке широко используют БПЛА Raven,2кг,запускается с руки.

  http://www.avinc.com/
  Это сайт разработчика и производителя. И картинки запуска есть.

  Это сам Raven
  http://www.avinc.com/uas_product_details.asp?Prodid=1

  Это Wasp, Оса, весит меньше 500 г, 72 см размах крыльев
  http://www.avinc.com/uas_product_details.asp?Prodid=4
  А ведь тоже для разведки и слежения.

  Puma AE, летает на 15 км в течение двух часов. Что угодно разведать можно за это время.
  http://www.avinc.com/uas_product_details.asp?Prodid=103

  А вот это UAS Dragon Eye, с совершенно бесшумными электромоторами, 5 км радиус действия. Чуть больше метра размах крыльев и вес около 3 кг.
  http://www.avinc.com/uas_product_details.asp?Prodid=2

  А на дистанциях действия таких карманных БПЛА ракеты прекрасно можно заменить минометом. Дешево и сердито.

257. Рагдай (sns79@list.ru) 2008/08/03 00:30
  Насколько я знаю,пиндосы в Ираке широко используют БПЛА Raven,2кг,запускается с руки.есть чуть ли не в каждом хаммере,при каждом шорохе залегают и запускают ворона позырить,нет ли кого за той стенкой.элегантно решена проблема посадки=самолетик просто втыкается клювом в землю.клюв ессно ломается,но он одноразовый.

  http://www.lenta.ru/news/2005/10/31/drones/
  больше лениво искать

256. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/08/03 00:02
Недорогие простенькие беспилотники использовал Израиль еще в конфликте 70 года, причем довольно успешно. Наша ПВО только из-за них потери и несла - их даже заметно не было, потом уже насобачились обнаруживать. В общем, был бы смысл наладить производство таких на месте, из комплектующих с этой стороны, и не моделек, а именно беспилотников, чуть посерьезней. Тогда одна конвойная команда вполне могла потянуть бы такой самолетик по деньгам.

255. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/08/02 23:39
  Насколько я поняла, точность бомбометания нелинейно зависит от высоты, а в квадрате или еще хуже. Но мотодельтапланеристу нежелательно снижаться ниже 600-700м, чтобы не подстрелили. А БПЛА, особенно сверхмалый, может снизиться в пикировании и до 50м, все равно подбить его непросто - моторчик с кулак размером, премник и комп - со спичечную коробку. А пробитие пластикового фюзеляжа само по себе его не собъет.
  Да и стрелков, способных попасть пулей по летящей цели не так много, попробуйте подстрелить летящую ворону или ласточку из автомата.
  Так что за БПЛА остаются: разведка, целеуказание сбросом шашки, психологическое воздействие малокалиберными НУРСами.
  Еще момент - опытный оператор нужен для взлета и посадки БПЛА, а летать кругами требуется меньший навык, то есть оператор понимает БПЛА в воздух, а управлять "нарезанием восьмерок" может недолго обученный боец, который опять уступит место отдохнувшему оператору, если что-то заметит.
  Да и нужно воздушное наблюдение не все время, а при подходе к засадоопасным местам. ( Тут лучше Андрей Круз уточнит)

254. Евгений (jos@mail.ru) 2008/08/02 20:37
Сам опыта пилотирования дельтаплана не имею, но недавно пивко попивал с товарищем, которого эта тема здорово воткнула. Он вообще мотоциклист-кроссовик, любитель конечно, но из продвинутых (призер чемпионата России, кажется, точно не помню, не суть). Так вот дельтаплан его заинтересовал именно схожестью с мотоциклом в том плане, что вся эта конструкция постоянно "дышит", ходит ходуном и требует постоянного контроля всем телом. ИМХО, в таких условиях вести прицельный огонь довольно затруднительно.

253. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/02 19:24
  > > 252.Сергей_

  >Если оружие имеет произвольное направление стрельбы - возникают сложности с пилотированием из-за дополнительных сил произвольного направления, да и второй член экипажа становится обязательным.
  вот и я о том же, собственно.
  сомнительным представляется такой метод. кроме того если вы вспомните сколько времени идет караван (несколько суток) то сможете представить себе как замучается и окоченеет боец-летун. самолеты стоят дорого, но ЛЮБОЙ караван стоит дороже намного, а кроме того никто не предлагает караванщикам покупать самолет - они могут вызывать или нанимать его на 2-3 дня для сопровождения-прикрытия - вот вы стали бы нападать с земли на караван прикрытый штурмовиками при отсутствии пзрк? не думаю и главное тут то, что даже успешное нападение будет неизбежно проигранным так как уйти по степи от штурмовиков не получится и капец им. ну или просто - подозрительные места слегка штурмануть - пройтьись парой очередей из пулеметов - скинуть несколько бомбочек - высоко вероятно, что засада себя обнаружит. типа того. я не военный так что решать насколько это все реально не могу, но здравый смысл говорит что легкие штурмовики это тема, а вот мотодельтапланы - нет.

252. Сергей_ 2008/08/02 18:57
  > > 250.serge1
  >> > 248.Антон
  >>на вопрос то мой вы не ответили - как вы собираетесь стрелять? есть ли подобный опыт?
  >Про успешный боевой опыт мотодельтапланов можно узнать у абхазов
  У абхазов упоминается бомбардировка или вспомогательные операции (доставка грузов, ретрансляция радио и т.п.). О стрельбе речь не идет.

  Если стрелковое оружие разместить как курсовое - обстрел наземных целей возможен только с пике, с последующей горкой. Не уверен, что конструкция дельтаплана выдержит такие нагрузки. К тому же, задача прицеливания может противоречить задаче пилотирования - другими словами, встанет вопрос: попасть, но упасть - или не упасть, но и не попасть?

  Если оружие имеет произвольное направление стрельбы - возникают сложности с пилотированием из-за дополнительных сил произвольного направления, да и второй член экипажа становится обязательным.

251. serge1 2008/08/02 18:53
  > > 249.Mara Schade

  >Слышала про шутников с авиамоделями и "бомбосбрасывателем" из лишней рулевой машинки, винтика и ушка к предмету - попасть бросаемой бутылкой в стоящего человека им удавалось.

  Уважаемые, про точность бомбометания с мотодельтаплана
  -------------------------------------
  После этого были проведены летные испытания, и в течение 10 дней стала отрабатываться тактика боевых полетов. Пилоты тренировались в бомбометании. Отклонение бомбы от точки прицеливания составляло 30-40 м с высоты 500-700 м.
  -----------------------------------

250. serge1 2008/08/02 18:33
  > > 248.Антон
  >на вопрос то мой вы не ответили - как вы собираетесь стрелять? есть ли подобный опыт? и вообще это гдето применяется - вот легкие штурмовики - применяются и как раз по всяким партизанам, а пчела - вообще песня http://www.avia-an.ru/an14.php


  Уважаемый, опыта стрельбы с дельтаплана не имею.
  Штурмовик стоит огромных денег и требует квалифицированного обслужавания.
  Мотодельтаплан стоит на уровне джипа и обслуживается простым механиком. Опять же мотодельтаплан проще тянуть через портал.
  Про успешный боевой опыт мотодельтапланов можно узнать у абхазов


  http://www.nebo.kiev.ua/history/abkhas.htm
  ---------------------------------
  Использование мотодельтапланов в современной локальной войне стало обычным явлением.
  .......................
  Заключение. Таким образом, малая стоимость летательного аппарата, простота конструкции и экономичность эксплуатации мотодельтапланов, быстрый перевод (не более 30 мин.) из транспортного в летное положение и наоборот, возможность взлета и посадки с ограниченных площадок и водных поверхностей длиной не более 60 м, наличие ниши задач, где использование других типов летательных аппаратов не приемлемо, а также доступность профессиональной подготовки практически любого человека в качестве пилота за 30 летных часов позволяют прогнозировать широкое применение мотодельтапланов в локальных вооруженных конфликтах уже в ближайшем будущем.
  --------------------------------------------------------

249. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/08/02 18:25
  > > 245.Сергей_
  >> > 243.Mara Schade
  >>"бомбосбрасыватель" с двумя дымовыми шашками по кило, а по столбу дыма уже начнут работать минометчики.
  >Тогда уж - система "Град" (если принять во внимание точность такого целеуказания).

  Слышала про шутников с авиамоделями и "бомбосбрасывателем" из лишней рулевой машинки, винтика и ушка к предмету - попасть бросаемой бутылкой в стоящего человека им удавалось.

  >
  >>Накатом нельзя - часть колес выше движется назад.
  >Вы уверены?
  >*долго рассматривал машину со всех сторон. движущихся назад частей колес не обнаружил*

  Да, что-то я напутала. Участок позади пятна контакта с дорогой чуть назад и вверх двигается, хотя насколько он при этом уходит, с ходу не пойму.
  Хотя скорее всего все порталы двусторонние, просто работники Ордена об этом врут. Но тогда еще тонкость - порталы должны открываться в помещения с закрытыми окнами и дверями, иначе от разницы атмосферного давления там и здесь через портал возникнет сильный ветер.

248. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/02 13:39
2 Сергей - Mara Schade - по ходу дама и соответственно не уважаемый, а уважаемая)))
на вопрос то мой вы не ответили - как вы собираетесь стрелять? есть ли подобный опыт? и вообще это гдето применяется - вот легкие штурмовики - применяются и как раз по всяким партизанам, а пчела - вообще песня http://www.avia-an.ru/an14.php

247. serge1 2008/08/02 12:59
  > > 244.Антон
  >вооружать винтовкой мотодельтапланериста - сомнительно - вы когда нибудь пробовали стрелять одновременно управляя планером и вообще с такого суденышка.

  Уважаемый, навскидку характеристика мотодельтаплана
  http://www.ukrgo.com/view_post.php?id_post=32817
  -----------------------------------
  МОТОДЕЛЬТАПЛАН
  'ОХОТНИК ЗА ПРИВИДЕНИЯМИ'
  Краткие тактико -технические характеристики
  1.Двигатель 'Судзуки' - 103 л/с;
  2.Винт вухлопастной, диаметр 1850;
  3.Разбег 30 -50 м;
  4.Вес нетто - 285 кг.
  5.Грузоподъемность - 250 кг;
  6.Рабочая скорость - 160 км/ч;
  7.Высота подъема(потолок) - до 5000 м;
  8.S крыла 18 кв.м, размах - 13 м;
  9.Топливо А-95, расход - 15 л/час;
  10.Объем топливного бака - 30 л., объем хим.бака -100 л.
  ЦЕНА: 50000 грн. обращаться: г,Херсон,
  -----------------------------------------------
  Цена вполне приемлима, выбросите гражданскую начинку и можно и ПК или что покруче поставить. А попасть в такой девайс с земли крайне проблематично.

246. serge1 2008/08/02 12:50
  > > 243.Mara Schade
  >> Сейчас в продаже полно авиамоделей в состоянии "готовность к полету" - собрал, залил топливо и вверх.
  >Есть экспериментаторы, которые ставят на модели телекамеры, то есть собрать БПЛА для разведки из продающихся свободно частей вполне реально.

  Уважаемый, зачем такие сложности. Караван(ы) формируется открыто и берут всех желающих. Агент спокойно входит в состав каравана и по радио сообщает всю информацию, включая расположение и вооружение охраны.
  Бандитам остается только грамотное устройство засады. Главное не зацепить своего агента.

245. Сергей_ 2008/08/02 12:33
  > > 243.Mara Schade
  >"бомбосбрасыватель" с двумя дымовыми шашками по кило, а по столбу дыма уже начнут работать минометчики.
  Тогда уж - система "Град" (если принять во внимание точность такого целеуказания).

  >Накатом нельзя - часть колес выше движется назад.
  Вы уверены?
  *долго рассматривал машину со всех сторон. движущихся назад частей колес не обнаружил*

  >скорость наката платформы должна быть серьезно больше скорости колебаний сердечных клапанов и тока крови в человеке, чтобы он не получил остановку сердца или внутренние повреждения.
  Здесь непонятно: что происходит с материей, движущейся в противоположном направлении? Портал останавливает ее перемещение - или разрушает?
  Если останавливает - ИМХО проблемы нет. Портал не даст сердечному клапану двинуться "против хода" - клапан остановится на долю секунды - неподвижный клапан пройдет портал вместе с остальным организмом. От однократного пропуска сердечного сокращения люди не умирают.
  Если материя разрушается - остается только анабиоз. А то перемещаемый ненароком моргнет, или вздрогнет...

244. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/02 11:45
  модельки - типа беспилотных разведчиков - довольно забавно но на мой взгляд все же не слишком удобно.
  насчет перехода - тема не актуальна - ведь он двусторонний на самом деле и все остальное сказочка про белого бычка - так что это для внимательного читателя еще одна зацепка поймать орден на противоречии.
  вобщем не надо усложнять.
  а вот тема по идеальному самолету для группы наемников с ГГ в главе явно есть.
  я вот предлагаю чтото типа пчелки ан14 с вооружением ракетами и пулеметами (кордами а лучше 4-6 ствольными как Андрей писал)
  также есть тема по недостатку легких штурмовиков в мире лишних + недостаток ганшипов или их аналогов - помеси транспортника (хотя бы на отделение спецназеров) штурмовика.
  в нашей реальности преимущество взяли вертолеты - вопрос а мире лишних как? все же у самолетов явно больше радиус действия или нет?
  вообще очевидно что наземный транспорт наименее интересен и перспективен по сравнению с авиацией и морским-речным.
  вооружать винтовкой мотодельтапланериста - сомнительно - вы когда нибудь пробовали стрелять одновременно управляя планером и вообще с такого суденышка.

243. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2008/08/02 10:53
  > 239.Антон
  можно будет обнаруживать караваны по "воронам" - дозорным на дельтапланах - их будет легко отследить в оптику.

  Сейчас в продаже полно авиамоделей в состоянии "готовность к полету" - собрал, залил топливо и вверх.
  Есть экспериментаторы, которые ставят на модели телекамеры, то есть собрать БПЛА для разведки из продающихся свободно частей вполне реально. Особенно если собирать будут не любители, а профи радиоинженеры. Модельку с размахом крыльев до 2 м дальше полукилометра не увидишь, а летать она може в радиусе 10-15 км, дальность ограничит радиоканал. Вооружать ее не надо, максимум - "бомбосбрасыватель" с двумя дымовыми шашками по кило, а по столбу дыма уже начнут работать минометчики. (Андрей, вот вам и тактика...)


  >Могут ли быть в движке/трансмиссии/прочем детали (ну поршни например) которые имеют возвратно-поступательное или вращательное движение так, что относительно портала они будут двигаться НАЗАД?
  >Я думал над этим, когда еще писал эпизод, но решил оставить без внимания. Просто на тот момент мне показалось интересней запустить ГГ своим ходом в портал.

  Огорчу еще больше - в организме человека кровь циркулирует по кругу, и клапаны сердца двигаются вперед-назад. Если бы портал был реально строго односторонним, то машину пришлось бы скатывать с заглушенным двигателем с горки, причем поставив на платформу, а горку оснащать роликовыми дорожками. Накатом нельзя - часть колес выше движется назад.
  Причем скорость наката платформы должна быть серьезно больше скорости колебаний сердечных клапанов и тока крови в человеке, чтобы он не получил остановку сердца или внутренние повреждения.

  Вариант: человека брать за руки-за ноги и швырять в "зеркало", а с той стороны - приводить в чувство, возможно включая искусственное дыхание и запуск сердца. Или - перемещаемый принимает анаприлин, чтобы затормозить сердцебиение до 50 уд/мин, портал расположен горизонтально, и заползает на лоток некоего механизма сброса, который имеет пульс-монитор, и задерживает дыхание. Механизм роняет человека в портал так, чтобы он пролетел "зеркало" в момент паузы между ударами пульса, а на той стороне постелен матрац, на который перемещаемый и падает, после чего приходит в себя, и уворачивается от швыряемых вслед ящиков с патронами ;)

242. serge1 2008/08/02 11:23
  > > 239.Антон
  >не уверен - во первых эти ребята на дельтоплане - смертники, во вторых у них не может быть серьезного оснащения и значит замаскироваться от них не сложно а вот их будет издалека видно более того можно будет обнаруживать караваны по "воронам" - дозорным на дельтопланах - их будет легко отследить в оптику.

  Уважаемый, караван автомашин великолепно обнаруживается по облакам пыли. Да и никто не делает секрета из их формирования и маршрута следования.
  Насчет оснащения мотодельтаплана. Есть двухмесные, сажайте одного человека и получите до 70 кг разных девайсов.
  Обычная крупнокалиберная винтовка сделает мотодельтаплан страшым противником. Тут есть где и чем развернуться.

  Насчет смертников. Высота полета от 500 метров, скорость под 100 км/час. Свободный маневр по курсу, высоте и скорости. Еще неизвестно кто больше рискует охранник на мотоцикле (квадроцикле) или на мотодельтаплане. Вроде диких страшных ящеров на ЗЛ пока нет.

241. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/02 07:29
  > > 233.Круз Андрей
  >> > 232.Кыш
  >
  >А мы им во чего подкупим, тем более, что Бразил там лучшие друзья:
  >
  >http://www.airwar.ru/enc/attack/alx.html
  >
  >И у нас ведь аналог разрабатывался.
  >http://www.airwar.ru/enc/attack/yak52b.html

  главное узкое место в случае с этими самолетами - их стоимость - бразильцы стоят 5 млн баксов, но зато они практически идеальны для МЛ.
  наши яки тоже можно двигать уверен такой проект реально поднять вот только ГГ врядли в обозримой перспективе обзаведется такой машиной.
  для ГГ более актуальна модель наподобии универсального военно-транспортного самолета-вертолета - и чтобы чел 6-10 экипажа и вооружение чтобы осуществить боевое прикрытие.
  вобщем я имею ввиду чтото типа этого http://www.airwar.ru/enc/attack/ac47.html, но конечно поменьше размерами
  в любом случае - местные могли переоборудовать свои машины под штурмовики для оперативной поддержки караванов, т.е. по связи сообщают о нападении - сразу дежурный штурмовик взлетает и идет на поддержку колонны или при обнаружении засады - тоже самое или при обнаружении вероятного места засады - вылет платный так что просто так никто заказ делать не будет ну и плюсом идут все уничтоженные летчиком фраги - ему достанется и оружие и техника и премии за тех кого он побил. наверняка такая тема могла бы стать актуальной.

  и еще вот проект - ARES http://www.infuture.ru/news.php?news_id=142

240. niko_kam 2008/08/01 21:24
  > >233. *Круз Андрей
  >А мы им во чего подкупим, тем более, что Бразил там лучшие друзья:

  А чеи Вас друзья из Аргентины не устраивают - имеем в наличии легкий штурмовик IA-58В "Пукара" (2х30мм+пулеметы).

239. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/01 20:32
   > 238.serge1
  >Вероятность засад падает.
  не уверен - во первых эти ребята на дельтоплане - смертники, во вторых у них не может быть серьезного оснащения и значит замаскироваться от них не сложно а вот их будет издалека видно более того можно будет обнаруживать караваны по "воронам" - дозорным на дельтопланах - их будет легко отследить в оптику.

238. serge1 2008/08/01 18:41
  > > 236.Антон
  >вообще про авиацию думал много в мире лишних - явно что она там должна развиться и оттюнинговаться радикально.
  >то есть и те самолеты что есть могут скорректировать в сторону большей военнизации и привозить марки больше подходящие под смешанные военно-транспортные цели.

  Уважаемый, начинать лучше с простейшего невооруженного мотодельтаплана для сопровождения колонн. За полчаса до выхода колонны взлетает мотодельтаплан и летит по маршруту следования. По радио поддерживается связь. Час полета порядка 10 литров бензина. Посадка в точке отдыха. Вероятность засад падает.

236. Антон (vvvvq1@yandex.ru) 2008/08/01 15:16
вообще про авиацию думал много в мире лишних - явно что она там должна развиться и оттюнинговаться радикально.
то есть и те самолеты что есть могут скорректировать в сторону большей военнизации и привозить марки больше подходящие под смешанные военно-транспортные цели. а насчет оружия все же почти идеальны неуправляемые ракеты, хотя... навелся цель захватил и с дистанции в 1 км залп ракет и сразу в сторону, в принципе и с пулеметом не плохо по тойже схеме, но все равно штурмовка вблизи - на бреющем полете и тд довольно опасна, риск слишком велик

235. *Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/08/01 13:04
  > > 234.Zver

  >Но ГГ (сначала) проезжает через него на заведенной машине, своим ходом. Могут ли быть в движке/трансмиссии/прочем детали (ну поршни например) которые имеют возвратно-поступательное или вращательное движение так, что относительно портала они будут двигаться НАЗАД?

  Я думал над этим, когда еще писал эпизод, но решил оставить без внимания. Просто на тот момент мне показалось интересней запустить ГГ своим ходом в портал.

234. Zver 2008/08/01 08:58
  Вот ещё какой глюк заметил, ага...
  Портал обозначен как односторонний, и обратное передвижение в нем невозможно.
  Но ГГ (сначала) проезжает через него на заведенной машине, своим ходом. Могут ли быть в движке/трансмиссии/прочем детали (ну поршни например) которые имеют возвратно-поступательное или вращательное движение так, что относительно портала они будут двигаться НАЗАД?
  В этом плане порталы, описанные в третьей части, безупречны.

233. *Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/08/01 02:29
  > > 232.Кыш

  А мы им во чего подкупим, тем более, что Бразил там лучшие друзья:

  http://www.airwar.ru/enc/attack/alx.html

  И у нас ведь аналог разрабатывался.
  http://www.airwar.ru/enc/attack/yak52b.html

232. Кыш 2008/08/01 02:11
  Ага, напомнил. В одно и то же время на вооружении стояли два самолета. У амеров поршневой штурмовик одномоторный(из истребителя сделан) взлетным весом 9 тонн. Вооружен браунингами, батарея целая. А у нас МиГ-21 взлетным весом 8 тонн, со скоростью 2М и динамическим потолком 36 километров. Оба из люминя.)))))))))))

  ЗЫ Современные легкие самолеты чертовски уязвимы. Практически только по беззащитным целям могут. Если он заход делает, а по нему из калашей долбить станут, то кранты ему. А из КПВТ можно пытаться с большого расстояния бить. Точности добиться будет трудно.

231. *Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2008/08/01 00:21
  > > 230.Кыш
  >КПВТ очень легкий для своей мощи. И отдача божеская. Не дураками придуман. Если везде пролезет, то все там выдержит.

  КПВТ - это КПВТ, считать надо, а вот насчет "корда", даже двух - вообще запросто. И отдача слабее божеской, и вес не пугающий, и мощи хватает при всем прочем. А вообще надо ставить шестиствол, (четырехствол), потому что для авиационной скорости скорострельности обычного КПВТ просто не хватит для поражения цели - "между пулями" проскочит. Ну, или спарку, на худой конец. Даже на довоенные штурмовики серии ТШ подвешивали контейнеры с 6 пулеметами. А если штурмовать с легкого самолета с пикирования, то его сбить нефиг делать - там за защиту никто не боролся... Получается, что овчинка выделки не стоит, а надо в Бразилии винтовой штурмовик закупать, как там фамилия его называется...

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Круз Андрей, Круз Мария : другие произведения.

Комментарии: Земля лишних, часть 1 ()

Комментарии: Земля лишних, часть 1
()