Комментарии: Земля лишних, часть 1

Круз Андрей, Круз Мария : другие произведения.

Комментарии: Земля лишних, часть 1
(Оценка:**6.39*148**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2008, изменен: 12/03/2013. 327k. Статистика.

Аннотация:
Наш мир не одинок. Еще один был случайно открыт больше двадцати лет назад, но его существование хранится в тайне. Главный герой, человек казалось бы сотоявшийся и разумный, бросает все в этом мире и уходит в тот, чтобы заново начать жизнь. В общем война, любовь, интриги и все такое прочее. Исподволь зреют темные силы, все как положено. КНИГА ИЗДАНА.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (603/32)
16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9)
16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4)
15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (603/32) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/08/13 13:56
  > > 999.Crazy Lynx

  >Причем это не опечатка, там много раз это слово повторяется...

  Это работа редактора. Был даже скандал, но они настояли. Из словарей выловили, что грамотно именно так, хотя я всю жизнь ложей звал.

2. Crazy Lynx (crazylynx@mail.ru) 2009/08/13 16:35

  Если обратиться к словарям, то да, есть две формы одного слова, и обе подходят для обозначения нашего предмета (одна из форм -- используется в просторечии. Вот и получается, что в то время люди попроще говорили "ложа", а люди "из общества" -- "ложе", а словарь попросту это зафиксировал.)

  А вот если обратиться к современной литературе по оружию ( Жук и т.д.), то не найдете Вы там ни разу слова "ложе" применительно к той "деревянной части ружья или пистолета...". И в современных охотничьих журналах не найдете. Думаю, даже на сайтах оружейной тематики не найдете...
  Потому что в современном языке эти два слова обозначают разные вещи, и все, кто оружием интересуется, это хорошо знают. Эта ситуация сложилась де факто (потому что язык - живой, все время меняется), и в будущем очередной словарь это отличие обязательно зафиксирует.

  Короче говоря, с точки зрения приведенных словарей оба варианта подходят (а в разговоре с Вами мы можем и еще десятком слов назвать эту часть оружия - никто не запрещает), но если вы пишите (в книгах, журналах и т.д.) про оружие и используете слово "ложе" для обозначения той самой части оружия, то впечатление от этого примерно такое же, как если бы вы писали про флот и назвали гальюн туалетом, или секстан секстантом...

  Еще раз хочу сказать: не думаю, что это промах автора, скорее это промах корректуры...



  > > 1000.psw
  >> > 999.Crazy Lynx
  >>
  >>Начал читать "Земля лишних". Дошел до места, где главный герой в армянском магазинчике
  >>винтовки рассматривает и чуть не подавился. Надо ж было ложу винтовки обозвать "ложем"!
  >>Причем это не опечатка, там много раз это слово повторяется...
  >>
  >>Обидно, что в произведении, в котором особое внимание уделяется описанию разнообразного оружия со всеми его особенностями, допускаются такие "промахи". Сразу смазывается общее впечатление...
  >>
  >>Хотя это скорее не авторский промах, а промах корректуры. На мой взгляд, при Союзе такие промахи были невозможны. А сейчас куча народу занимается делом, в котором слабо понимает...
  >
  >А почему Вы думаете, что это вообще промах? Если обратиться к словарям, то там можно найти обе формы этого слова ("ложа" и "ложе") применительно к оружию, причем корни этого дуализма тянутся далеко в прошлое.
  >Например, в словаре русского языка 18-го века http://feb-web.ru/feb/sl18/slov-abc/12/slb21702.htm можно найти:
  >ЛО́ЖЕ, а, ср. и (прост.) ЛО́ЖА, и, ж.
  >...
  >4. Деревянная часть ружья или пистолета, в которую вкладывается, к которой прикрепляется ствол. Отломаны три ложи пищалные. ПСИ 157. Для стуцера крайне не полезно, естьли ложа его здѣлана не из цѣльнаго дерева, а склеена будет. Охота 79. Ложе хотя от ствола отломилось, но удержался приклад с замком. Држ. VI 431.
  >
  >Аналогичные две формы применительно к ружью или пистолету можно найти и в словаре Ожегова
  >http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/104317/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%B5

3. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/08/13 17:33
  > > 1002.Crazy Lynx

  >Если обратиться к словарям, то да, есть две формы одного слова, и обе подходят для обозначения нашего предмета (одна из форм -- используется в просторечии. Вот и получается, что в то время люди попроще говорили "ложа", а люди "из общества" -- "ложе", а словарь попросту это зафиксировал.)

  Напишите это в "Армаду", повлиять у меня не получилось. Самому глаз режет.

4. psw 2009/08/13 23:11
  > > 1002.Crazy Lynx
  >
  >А вот если обратиться к современной литературе по оружию ( Жук и т.д.), то не найдете Вы там ни разу слова "ложе" применительно к той "деревянной части ружья или пистолета...". И в современных охотничьих журналах не найдете. Думаю, даже на сайтах оружейной тематики не найдете...

  Ну, насчет сайтов - это сейчас не аргумент, найти можно все
  (например, http://www.rusarmy.com/strelo/vt_svt-40.htm ). Где-то я даже видел определение "ложа" с примечанием "устаревшее".

  Если обратиться к Наставлениям по стрелковому делу, то для СВТ-40 и винтовки обр. 1891, 1930 г., то там явно упоминается "ложа" во многих местах. Но в более современных описаниях (для СВД) не упоминается вовсе никак (приклад и все тут).

  Так что, похоже, "ложа" - это все-таки не более современный, а наоборот, более традиционный термин. А по поводу живого языка: интересно было увидеть, как изменялось название места, куда вкладывали штык. В Наставлении для СВТ (1940 год) использовалось единственное число "ножна". В Наставлении для АК (1960 г.) уже используются "ножны" во множественном.

5. psw 2009/08/14 16:22
  > > 999.Crazy Lynx
  >
  >Хотя это скорее не авторский промах, а промах корректуры. На мой взгляд, при Союзе такие промахи были невозможны.

  Хотя в оружейной литературе в основном употребляется "ложа", но и при Союзе можно найти обратные примеры. Например, В.А. Дегтярев. Моя жизнь.
  Тульское областное книжное издательство, 1952 год. Печаталось по изданию "В. Дегтярев. Моя жизнь. Военное издательство Военного Министерства Союза ССР, 1951 г.". На стр.67 "ложе" употребляется 4 раза на странице (прекрасное ложе автомата, склеивать ложе, покоробленное ложе, бились над ложем).

  Еще пример. Та же "Трубка снайпера" Зарубина, Вост.-Сиб. кн. изд-во, Иркутск, 1980. Употребляется "ложе" как часть винтовки.

  Еще пример. Мемуары классика оружейного дела.
  Федоров В. Г. В поисках оружия. - М.: Воениздат, 1964.
  http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/02.html
  "Некоторое преимущество винтовки Арисака по сравнению с русской заключалось в том, что у нее благодаря двухрядному расположению патронов магазин не выступал из ложа."
  Хотя в другом месте этой же книги употребляется "ложа"
  "Затем я разглядел две опорные планки, а также куски поломанной и обгоревшей ложи."

6. Альба (alba-63@rambler.ru ) 2009/08/19 12:57
Поздравляю (с опозданием на один день) Андрея и всех его читателей-почитателей с двухлетием его появления здесь!!!
Автору - пожелание и дальше, и больше, и глубже. Нам - его гниг, новых, хороших и разных!!!

7. Александр (nana205@mail.ru) 2009/08/27 00:45
Читал в бумажном варианте. Хорошо.

8. Круз Андрей (cruzzzzz@yandex.ru) 2009/08/27 02:29
  Задумался сильно.

  Созрел неожиданно замысел большого, книги на три, приключенческого романа с элементами мистики и потусторонности. Америка Латина, экваториальные джунгли, городские трущобы, диктаторы, асьенды, жестокие военные, фронты освобождения из джунглей, самолеты, лодки, винтовки, акваланги, акулы, кокаиновые картели, американские советники - в общем, черт знает что. Красивые девушки само собой. Только вот думаю, насколько вообще тема южной америки интересна? Мне - само собой, но у меня и причины есть...

9. Павел 2009/08/27 04:26
  > > 1008.Круз Андрей
  >Задумался сильно.
  >Созрел неожиданно замысел большого, книги на три, приключенческого романа с элементами мистики и потусторонности.

  О чем же тут думать? Мы, читатели, народ привычный - вон, четыре романа ждем не дождемся. А теперь будем ждать еще и пятый. :)))
  А если серьезно, то интересно, конечно. И даже анонс звучит интригующе.

10. serge1 2009/08/27 05:50
  > > 1008.Круз Андрей
  >Задумался сильно.
  >
  >Созрел неожиданно замысел большого, книги на три, приключенческого романа с элементами мистики и потусторонности. Америка Латина, экваториальные джунгли, городские трущобы, диктаторы, асьенды, жестокие военные, фронты освобождения из джунглей, самолеты, лодки, винтовки, акваланги, акулы, кокаиновые картели, американские советники - в общем, черт знает что. Красивые девушки само собой. Только вот думаю, насколько вообще тема южной америки интересна? Мне - само собой, но у меня и причины есть...


  Уважаемый Андрей, это Вы над читателями так изощренно издеваетесь ?
  Девушек нужно всяких и побольше :)))
  Девушка по силе воздействия не уступит сакмому крутом стволу.
  От лица Ваших почитателей выражаю надежду, что новая сага будет не у ущерб текущим проектам.

Страниц (5): 1 2 3 4 5 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Круз Андрей, Круз Мария : другие произведения.

Комментарии: Земля лишних, часть 1 (Оценка:6.39*148,)

Комментарии: Земля лишних, часть 1
(Оценка:**6.39*148**,)