Комментарии: Новый Социалистический Манифест

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Новый Социалистический Манифест
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/01/2010, изменен: 30/12/2013. 116k. Статистика.

Аннотация:
Написан взамен устаревшего Манифеста Коммунистической партии. Отражает современное понимание социально-политических процессов, фиксирует достижения социализма, его как положительный так и отрицательный опыт построения. Даются на основе анализа достигнутого основные направления прогресса цивилизации в целом. Кратко даётся определение коммунизма, камк гипотетического общества отдалённого будущего. впервые опубликован в апреле 2009 года на сайте www.rusproject.org Ссылка на него, при перепечатке на других сайтах обязательна.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: все за 12 часов" (330/101) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Крысолов 15:20 "В круге вечного возвращения" (141/1) 12/11 "У меня два солнца" (71) 12/11 "Красный конвент" (721) 14/10 "Игры и мульты: как зомбируют " (916) 28/08 "Новый Социалистический Манифест" (278) 24/08 "Текущая ситуация" (458) 13/08 "Точка невозврата" (836) 14/06 "У меня два солнца" (872) 27/05 "Шаблоны Американского кино" (332) 08/04 "Улица им. генерала Краснова: " (295) 03/04 "Россия после капитализма" (698) 03/04 "Массовый психоз в России (индуцированный)" (874) 31/03 "Герб Советского Союза: сакральные " (160) 12/03 "Крым и внутрироссийская пропаганда" (321) 27/02 "Хулиганы города Китежа" (290) 09/02 "Революция и "граничные условия"" (530) 25/01 "Уровни управления и коммунизм" (36) 22/01 "Революционная ситуация в России" (151) 17/01 "Там, где нас нет..." (616) 09/11 "Мы и они. Общество морали " (648) 04/08 "История России 20 век(проект " (209) 23/04 "Марсианин" (83) 18/03 "Информация о владельце раздела" (210) 09/02 "Серые Ангелы" (766) 09/02 "Агент Сета" (136) 22/01 "Самолёт для валькирии" (773) 28/12 "Марксизм, коммунизм и идиоты" (734) 21/12 "Белоруссия и отощавшие мировые " (167) 17/12 "Мы снова Держава" (283) 28/11 "Марсианские байки" (97) 07/11 "Почему Путин опаснее Навального" (587) 05/11 "Фашистский переворот или...?" (294) 15/09 "Записки атеиста" (754) 08/09 "Шаблоны Аи, стеб и тупоголовые " (26) 22/05 "Социализм топят Путиным!:-" (315) 25/12 "Соревнование vs конкуренция" (127) 03/12 "Заметки на полях "Мира Полдня"" (123) 29/11 "О секретных документах, секретных " (27) 28/11 "Рацеи на все случаи жизни" (18) 28/11 "Власть в России: Крах законности " (214) 10/09 "Суды по ул. им. генерала Ваффен " (7) 03/09 "Очередная антисталинская глупость" (16) 01/09 "Технология разработки простейших " (56) 27/08 "Последний американец" (911) 27/06 "Крах Рпц" (418) 22/06 "Нюрнберг, нацизм и вопрос " (130) 16/06 "Крым, Украина и тысячелетние " (369) 11/06 "Воспоминание о будущем Ч.1 " (55) 15/03 "Два дурака на чемодан алмазов" (137) 21/01 "Смерть России..." (451) 28/12 "Социализм vs капитализм" (632) 06/11 "Ненависть к России" (475) 10/10 "Проваленный Тест на Русофобию..." (471) 25/09 "Украина, Анапа" (115) 05/08 "О классовых интересах, либерастах " (469) 30/07 "Жил-был Бог..." (155) 23/07 "Как я пишу" (51) 21/07 "Мемуар камикадзе-профи" (38) 13/07 "Догмат О Предопределении И " (140) 30/05 "Фальшивки "об убиении попов" " (378) 18/04 "Посткоммунизм" (52) 12/12 "Бараны, структура стереотипа " (99) 09/11 "О неоколониализме для чайников. " (440) 08/11 "Русская фантастика в 21 веке" (376) 08/11 "Патриотический идиотизм" (130) 24/09 "Геи, нарки, педофилы и Гейропейская " (405) 02/08 "Люди Скачка" (100) 15/07 "Правда о расказачивании" (77) 19/06 "Путь Богов" (644) 28/01 "Тоталитаризм Истины" (101) 27/01 ""Революция и диванные полковники" (151) 27/01 "Времена Негодяев" (22) 26/01 "Проект Петиции на change.org " (116) 08/01 "Классификация демагогии" (290) 30/12 "Эпиграммы" (88) 16/12 "Экономика свободы" (80) 11/12 "Революция и "медведи"" (346) 16/10 "Воспоминание о будущем. Часть " (136) 21/06 "Мёртвому поэту" (61) 20/03 "Приветик из 37-го года!" (92) 14/02 "Компот из чужих мыслей" (18) 02/12 "Воспоминание о будущем-3. " (107) 25/11 "Вселенная, Жизнь, Разум" (141) 14/11 "Просто стихи и не просто стихи... " (23) 07/11 "Проект "Венера"" (338) 07/11 "Последний американец(первая " (123) 06/11 "Часть 2. Марс" (77) 06/11 "Какое общество реально может " (295) 06/11 "Люди Звёзд" (313) 06/11 "Всадники Апокалипсиса" (210) 06/11 "Ужасные стихи" (32) 14/02 "" (126)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:01 Самиздат "Форум: Литературные объявления" (665/1) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:57 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (601/30) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230. Дорн 2010/02/15 16:10 [ответить]
  > > 228.Skjeld
  >Потому что разработчики не могли себе вообразить самой возможности допуска к управлению реактором человека с психологией инфантильного подростка.
  Так реактором управляли настоящие совецкие люди, коммунисты, еще не тронутые перестройкой (разве что антиалкогольной компанией), истиные арийцы (правильной национальности), а вы их так опускаете.

  >Но они все же составили технический регламент, хотя и не предполагали, что его будут грубейшим образом нарушать.
  Они не знали совецкого человека, его особености? Тогда совсем клиника.

  Да, печальные у нас комики, все доводы примитивны, максимум на что хватает - придраться к ненажатому капслоку.

229.Удалено владельцем раздела. 2010/02/15 15:56

228. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/15 15:29 [ответить]
  > > 206.Ромм Фредди А.

  >Повторяю: его там с самого начала построили. Он что - мог переехать в Манхэттен?

  Рванувший - не мог. Но рвануть могли те, что у больших городов. Первый реактор лишь иллюстрация того, что там рискованные эксперименты ставили не особо размышляя о гуманизме. Одни наземные взрывы рядом с Лас-Вегасом и печально знаменитые "атомные пикники" чего стоят.

  >>Хотя число прямых жертв было того же порядка.
  >
  >Ну-ну! Вот тут я совершенно не верю. Как минимум родственники погибших подняли бы кипеж.

  О негласной цензуре в сми я уже писал. Как аргумент - медицинские эксперименты над детьми из бедных семей, проводившиеся как раз в 60х-70х в Нью-Йорке, всплыли не так давно и совершенно случайно.

  >>P.S.: А если вам так нравится США, почему же вы еще не там? Не берут за ненадобностью?

  >Нет, а что?

  Из чисто научного интереса. Хочу составить как можно более полное впечатление об оппоненте.

  >Позже, в декабре 1968 года, подобный случай произошел на химико-металлургическом заводе комбината "Маяк" с Ю.П. Татаром. Тогда, при разгрузке аварийного рабочего аппарата, Татар с напарником сливали плутониевый раствор в стеклянные бутыли. Все эти манипуляции делались с помощью обыкновенного шланга, голыми руками, без всяких средств защиты. Оказавшись между двумя бутылями с растворами плутония, Татар сыграл роль экрана-замедлителя нейтронов. Вспыхнуло голубое свечение - пошла цепная реакция деления, раздался взрыв, бутыль разлетелась на части. Татар находился в зоне цепной реакции примерно 15 секунд. Полученная им доза облучения составила 860 Рентген на все тело и более 3000 Рентген на конечности. Однако и этот человек выжил, хотя и лишился обеих ног и правой руки.

  Сказка, из разряда "Берия насиловал школьниц, а Сталин их потом ел". Во первых, реакция "растворов плутония" (сама фраза построена идиотски , надо бы раствор солей плутония) в двух вутылках выглядит феерично. Это как если бы в школе, на уроке астрономии учитель начал, на полном серьезе, рассчитывать кривизну панциря черепахи, на которой слоны, на которых плоская Земля.

  Во-вторых, с такой дозой человек не выжил бы. Даже если он облучен НЕ НЕЙТРОНАМИ.

  В-третьих, плутоний очень токсичен. Возможно был случай отравления при грубейшем нарушении ТБ. А ТБ нарушено уже в том, что с плутонием работать голыми руками было строжайше запрещено.

  > > 207.Дорн
  >Нигде не было такого изврата как рбмк.

  Надо же, специалист по педикам и знаток изврата пишет о типе реакторов. Уважаемый, для начала почитайте учебник русского языка, где написано, что аббревиатуры пишутся заглавными буквами.

  >Это изучать не надо, в левак европе = педик. подобное к подобному.

  Надо же, а вот у нас права педиков активно либералы отстаивают. Симптоматично, однако.

  >Вы, как и прочие соцыалисты, не вполне разбираетесь в причинно-следственной связях. пара наводящих вопросов и вы сами подойдете к чернобыльской катастрофе, как следствию соцыалистической экономии.

  Эта байка о сваях давно в статейках правдорубов-экологов и прочих либералов гуляет. Но имеет значение не как возможная причина аварии, а как психиатрическое явление. Вместе с астрологами и уфологами.

  >3. Почему вынудили сделать неустойчивый реактор (с положительной обратной связью)?

  Потому что разработчики (вышедшие из Бериевского ПГУ при Совмине) не могли себе вообразить самой возможности допуска к управлению реактором человека с психологией инфантильного подростка. Но они все же составили технический регламент, хотя и не предполагали, что его будут грубейшим образом нарушать.

227. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/14 20:25 [ответить]
  Зацените "Покаяние либерала"
  http://www.rusproject.org/pages/current/current_3/pokajan_liberal.html
  снимаю шляпу перед такими.
  Сам прошёл через нечто подобное в 1998-2000-м. Чтобы открыто признать, что был не прав - нужны очень большое мужество и честность прежде всего перед самим собой.

  У наших нынешних оппонентов ни того ни другого просто нет.

  так что см. слова Лопатникова в конце статьи.
  Это про них тоже.

  п.с.
  всем рекомендую ссылки в той статье по всем разделам.
  Достаточно полный комплект.

226. remo 2010/02/14 14:20 [ответить]
> > 225.Дорн
Шавкин, ты хоть дорном прикидывайся, хоть - ромом, твои выпученные глазки все одно торчат. Ты лучше в психушку сходи, тебе кроватку дадут, успокоишься, будешь там сказочки тянуть про химфак и про то, как тебе, имбицилу, морду в Москве поправили.

225. Дорн 2010/02/14 14:02 [ответить]
  > > 220.Крысолов

  >Через нашу страну прокатились две мировые войны, гражданская война, Вообще царь "не удосужился" оставить большевикам современную промышленность, и им пришлось её создавать с нуля. То есть по словам Сталина "пробежать за десять лет то, что запад прошёл за сто".
  Ю.Карея пробежала быстрее и дальше, и без коммунизьма. И тайвань то же.

  >По тем же опубликованным докладам ЦРУ, получалось, что СССР вполне мог выйти на первое место в мире по мощи экономики уже к концу 90-х.
  >Что они и указывали.
  Ссылочку можно? А то коммунистам на слово только имбецилы верить могут.

  > срединяя продолжительность жизни упала до 59 лет...
  У статистиков 65 лет. Липу про 59 у какого цру выпилили? Ссылочку можно? Отмазка про тупость и описки не проканает.

  >Уже даже последнему идиоту ясно, что эксперимент с построением капитализма обернулся полной его победой
  http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82#.D0.96.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BA.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BE_.D1.81.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BD.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D1.86.D1.80.D0.B5.D0.BE.D1.82.D0.B0

  >геноцидом всего населения России. 20 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПОТЕРЬ ЗА 20 ЛЕТ
  Ссылочку можно? Откуда дровишки? Считаем по коммунистичестки?

  >Вывод: надо срочно ломать капитализм и ставить к стенке всех его апологетов.
  Ну это уже явный коммуныст проявился. Единственное утешение нормальных людей - сталин уничтожил наибольшее количество коммунистов. Что желаешь другим - примерь себе и своим детям, существует большая вероятность исполнения ваших желаний.

224. Бука 2010/02/14 13:06 [ответить]
  > > 223.Крысолов
  >> > 222.Бука
  >Этот же балбес будет гнуть свою линию бранью и бездоказательными утверждениями.
  >Вот и потренирую я здарвую часть нашего интернет-сообщества на применении этой классикации. :):):)

  А, ну если только опыты ставить.

  Эт можно...

  :)))))

223. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/14 13:03 [ответить]
  > > 222.Бука
  >> > 220.Крысолов
  >
  >Забей ты на этого слафффкина.
  >
  >Эт давно известный на СИ персонаж. И повадки всем уже дааавно известны. :))))))))
  >
  >Нефиг тратить время и буквы - "на метание бисера".
  Я понимаю.
  Но зато какая возможность проиллюстрировать собственную методичку "Классификация демагогии"!
  Ведь в последнем посте - классика демагогии.
  Я факты, а этот слаффик - брань и глупейшие утверждения, которые даже в опровежении не нуждаются.
  И так глупость их видна.
  Ведь ссылка идёт на вполне конкретные ЗАРУБЕЖНЫЕ авторитеты и их труды.
  Например, на такое произведение как "Прибыль на людях".
  Ведь "ненашенский" писал. Который те "распределители" даже по телевизору не видел.
  Заметь, я тут сходу могу высыпать десяток ссылок на очень "толстых" авторитетов в области мировой экономики причём по теме высказывания. Сплошь англичан и амеров.
  Этот же балбес будет гнуть свою линию бранью и бездоказательными утверждениями.
  Вот и потренирую я здарвую часть нашего интернет-сообщества на применении этой классикации. :):):)

222. Бука 2010/02/14 12:52 [ответить]
  > > 220.Крысолов

  Забей ты на этого слафффкина.

  Эт давно известный на СИ персонаж. И повадки всем уже дааавно известны. :))))))))

  Нефиг тратить время и буквы - "на метание бисера".

221. *Славкин Ф.А. 2010/02/14 12:46 [ответить]
  > > 220.Крысолов
  >> > 215.Славкин Ф.А.
  >>> > 209.крысолов

  >>Это липа, подтасовка. Если верить ей, СССР к 1990 безмерно превзошёл по всем экономическим показателям весь остальной мир, вместе взятый.
  >Если непредвзято проанализировать ваше утверждение, то прямо влёт видно ,что первое утвреждение никак не связано со вторым.
  >Более того:
  >Первое утвреждение никак не совпадает с общемировым мнением ВЕДУЩИХ ЭКОНОМИСТОВ МИРА.

  Видимо, эти экономисты отоваривались в Берёзке и распределителях, а я, знаете, в обычных гастрономах и булочных.

220. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/14 11:02 [ответить]
  > > 215.Славкин Ф.А.
  >> > 209.крысолов
  >
  >>А теперь главный параметр - скорости развития экономик.
  >>
  >>СССР - от 8 до 15% в год роста.
  >
  >Это липа, подтасовка. Если верить ей, СССР к 1990 безмерно превзошёл по всем экономическим показателям весь остальной мир, вместе взятый.
  Если непредвзято проанализировать ваше утверждение, то прямо влёт видно ,что первое утвреждение никак не связано со вторым.
  Более того:
  Первое утвреждение никак не совпадает с общемировым мнением ВЕДУЩИХ ЭКОНОМИСТОВ МИРА.
  Публикаций на эту тему - тьма.
  Из утверждения о превосходящей скорости развития НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ что "к 1990 безмерно превзошёл по всем экономическим показателям весь остальной мир, вместе взятый".
  По аналогии - даже если у вас "ФЕррари" то за пять минут вы никак не догоните велосипедиста, уехавшего от вас на сто километров.

  Через нашу страну прокатились две мировые войны, гражданская война, Вообще царь "не удосужился" оставить большевикам современную промышленность, и им пришлось её создавать с нуля. То есть по словам Сталина "пробежать за десять лет то, что запад прошёл за сто".

  Более того!
  По тем же опубликованным докладам ЦРУ, получалось, что СССР вполне мог выйти на первое место в мире по мощи экономики уже к концу 90-х.
  Что они и указывали.
  также, что даже САМИ МОЖЕТЕ ПЕРЕСЧИТАТЬ, получалось, что примерно к 2005 году, средний уровень жизни в СССР становился ВЫШЕ АМЕРИКАНСКОГО.
  >В СССР даже питаться нормально могла только номенклатурная сволочь.
  Ага!
  А сейчас, почему-то потребление мяса в стране упало в два раза, по сравнению с "совком", молока и молочных продуктов в два с половиной раза,
  рыбы в полтора, и т.д.
  То есть стали питаться "лучше" :):)
  совсем зубы на полку.
   срединяя продолжительность жизни упала до 59 лет...
  ...И далее продолжать?
  Уже даже последнему идиоту ясно, что эксперимент с построением капитализма обернулся полной его победой и геноцидом всего населения России. 20 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПОТЕРЬ ЗА 20 ЛЕТ ВОПИЮТ К ОТМЩЕНИЮ.
  Вывод: надо срочно ломать капитализм и ставить к стенке всех его апологетов.
  ЗА ГЕНОЦИД.


  > > 218.Дорн
  >> > 208.крысолов

  >>Открываете Новый Социалистический Манифест и обращаете внимание на вторую фамилию в списке авторов - Павел Краснов.
  >>Сей автор живёт уже десять лет в Торонто.
  >>Является специалистом как раз в области автоматизированных систем управления в области экономики. Если грубо- программист в области экономики.
  >
  >Ну не каждый кодировщик является экономистом, а если учесть соцыалистические наклонности сего персонажа, то его профессиональные способности вообще сомнительны, да и возможно он уже вэлфэрщик.
  ДЛЯ ДЕБИЛОВ.
  Чтобы грамотно написать код - нужно разбираться в предмете.
  А чтобы у вас не было сомнений в его квалификации - "касса взаимопомощи студентов Северной Америки", охватывающая ныне все университеты США и Канады - его произведение.

  >Т.е. у вас производительность не зависит от техпроцесса? Да еще может вы скажете на какой такой архитектуре ваши совецко-сказочные "суперПК" планировались, а то коммунистам на слово верить нельзя, все надо проверять.
  А ты проверь.
  Что это именно я должен опровергать регулярно ТВОИ ЛЖИВЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ.
  Публикаций на тему по советским и российским ПК и процессорам слишком много.
  То, что вы пишите ЗДЕСЬ весьма хорошо показывает всем мало-мальски сведущим в теме полную вашу неосведомлённость.
  Т.е. вы в этой области ПОЛНЫЙ ДИЛЕТАНТ.
  Вы даже не в курсе последних разработок наших учёных в этой области.
  Из тех, которые могли пойти в серию НА НЕСКОЛЬКО УСТАРЕВШИХ ТЕХНОЛОГИЯХ НО ПРЕВОСХОДЯЩИЕ ПО ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ АМЕРСКИЕ АНАЛОГИ, но не пошли по причине отсутствия финансирования со стороны Ельцинско-Путинской россиянии.
  >Да сущие идиоты, я бы вам поверил на слово, но 99% советской промышленности было построено по "обезьяньему закону". Везде в основе лежал либо украденый, либо купленный прототип.
  Полное враньё.
  Вы не владеете темой.
  А агитки "Огонька" начала девяностых повторять - это злостное неуважение к собеседнику.

  >>>В частности, мы первыми ввели т.н. конвеерную обработку информации на наших суперэвм. Интел их после просто грубо скопировало. и после, когда одна фирма - американский разработчик - попыталась оспорить приоритет, они им просто грубо ткнули носом в тот факт ,что они скопировали это у русских,
  >Можно ссылочку на название той фирмы? Кстати если есть приоритет, то что скопировали?
  Я давал ссылку на соответствующую статью. Там оно и было.
  Вы не видели - ваши проблемы.

218. Дорн 2010/02/13 11:44 [ответить]
  > > 208.крысолов
  >>Похоже, наш соцыалист даже за границей не был, если бы был, то писал бы по другому, ну может гигипетские впечатления на Европу распостранять не стоит?

  >Открываете Новый Социалистический Манифест и обращаете внимание на вторую фамилию в списке авторов - Павел Краснов.
  >Сей автор живёт уже десять лет в Торонто.
  >Является специалистом как раз в области автоматизированных систем управления в области экономики. Если грубо- программист в области экономики.

  Ну не каждый кодировщик является экономистом, а если учесть соцыалистические наклонности сего персонажа, то его профессиональные способности вообще сомнительны, да и возможно он уже вэлфэрщик. Вдруг я ошибаюсь и он работает, не подскажете кто сейчас его работодатель?

  >>P.S. Совецкий ПК, намного превосходящий пентиум по размерам? Или по техпроцессу? Тогда вроде осваивали 2 мк, что в 2,5 раза больше 0,8 мк первых пеньтиумов. Это вам не пьяные воспоминания молодости - это техпроцесс.
  >Вы прекрасно меня поняли, что я имел в в иду.
  >А если "не дошло" то повторю более чем открыто и явно: в области производительности,и связанных с ним параметров.
  Т.е. у вас производительность не зависит от техпроцесса? Да еще может вы скажете на какой такой архитектуре ваши совецко-сказочные "суперПК" планировались, а то коммунистам на слово верить нельзя, все надо проверять.

  >До того, как любители "западной демократии"в СССР не приняли знаменитый "обезьяний закон", который перевёл нашу радиоэлектронику в с лидирующих позиций в догоняющие, мы лидировали во многих областях компьютеростроения.
  Да сущие идиоты, я бы вам поверил на слово, но 99% советской промышленности было построено по "обезьяньему закону". Везде в основе лежал либо украденый, либо купленный прототип. Везде кроме информатики это дало возможность резко сократить отставание, и выйти на конкурентоспособный уровень. НО в компьютерах слишком быстро шло развитие и обезьянничание не дало того эффекта как в других отраслях. Вы просто не вполне компетентны, в несоциалистических отраслях знаний. А про лидирующие позиции в радиоэлектронике - это вам не про социализм вещать, это проверяется, так что больше не позорьтесь, а то обидят вас нехорошим словом (P.S. даже в СССР офицально признавалось некоторое отставание:).

  >В частности, мы первыми ввели т.н. конвеерную обработку информации на наших суперэвм. Интел их после просто грубо скопировало. и после, когда одна фирма - американский разработчик - попыталась оспорить приоритет, они им просто грубо ткнули носом в тот факт ,что они скопировали это у русских,
  Можно ссылочку на название той фирмы? Кстати если есть приоритет, то что скопировали? Тщательнее перечитывайте то что пишете, в интел не социалисты и таких ляпов не делают, прочитайте свой пост и вам станет смешно. Такие сказки в стиле калашникова-кучеренко. По содержанию разбор сдесь:

  http://lurkmore.ru/%D0%AB%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%86%D1%8B#.D0.9F.D0.BE.D1.80.D1.82.D1.80.D0.B5.D1.82_.D1.82.D0.B8.D0.BF.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.8B.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.86.D0.B0

217. Знаток (ssbcredit@yandex.ru) 2010/02/13 10:02 [ответить]
  > > 216.Славкин Ф.А.
  >> > 213.крысолов
  >
  >>РБМК - очень хорошая конструкция.
  >>Только операторы, уже поражённые горбачёвским "новым мЫшлением", думающие "свободно" и "по западному" наплевав на все инструкции, дважды отключили системы безопасности.
  >>
  >>Если бы не этот их "либеральный" идиотизм, этой катастрофы никогда бы не случилось.
  >
  >Ядерный взрыв в руках
  >Еще одним бедствием, сопровождавшим наработку оружейного плутония в Советском Союзе, как на "Маяке", так и на другом "плутониевом комбинате" в Томске-7, стали самопроизвольные цепные ядерные реакции.



   Брихня!
  Не было атомного взрыва, не было цепной реакции. Были химические взрывы или тепловые. Самая крупная авария, в 57, это разогрев контейнера, в котором хранилось около 90 тонн радиоактивных отходов, а сам разогрев потому, что отказала система охлаждения. Смесь быстро разогрелась до 300-350 С и парогазовая сместь просто рванула, без всякой цепной реакции...

  Так же смишной и взыв плутониевой водички в бутылках. А чё тада иранцы мучаются? Чё Хамас не разольет? (и не положит на полку втихаря в Тиль-вивский магазинчик?)

216. *Славкин Ф.А. 2010/02/13 09:30 [ответить]
  > > 213.крысолов

  >РБМК - очень хорошая конструкция.
  >Только операторы, уже поражённые горбачёвским "новым мЫшлением", думающие "свободно" и "по западному" наплевав на все инструкции, дважды отключили системы безопасности.
  >
  >Если бы не этот их "либеральный" идиотизм, этой катастрофы никогда бы не случилось.

  Ядерный взрыв в руках
  Еще одним бедствием, сопровождавшим наработку оружейного плутония в Советском Союзе, как на "Маяке", так и на другом "плутониевом комбинате" в Томске-7, стали самопроизвольные цепные ядерные реакции. Они происходили из-за накопления урана и плутония до критических количеств в аппаратах и трубопроводах радиохимических и химико-металлургических заводов. Многие из них стали результатом сложившейся системы постоянного аврала в условиях строжайшей секретности. Работы проводились под личным контролем Лаврентия Берии и под присмотром сотрудников комитета госбезопасности. Наказывалась любая оплошность. Люди находились в состоянии постоянного стресса, толкавшего их на поступки, приводившие к авариям.

  В качестве примера можно привести первую советскую ядерную аварию, произошедшую на радиохимическом заводе комбината "Маяк" 15 марта 1953 года. В тот день начальник производственного отдела А.А. Каратыгин, решив освободить один из контейнеров для приема новой партии продукта, переливал раствор плутония из двух контейнеров в один. Неожиданно в нем пошла бурная реакция с выделением пара и разбрызгиванием горячего раствора. Причиной этой самопроизвольной цепной реакции, как показало расследование, стало нахождение в приемном контейнере 5 литров неучтенного плутониевого раствора.111 Откуда на секретном производстве, где должен был учитываться каждый грамм ценнейшего продукта, могли образоваться несколько литров неучтенного раствора плутония? Владислав Ларин, в своей книге "Комбинат "Маяк" - проблема на века", приводит мнение неназванного крупного, в прошлом, руководителя в системе Минатома, согласно которого, виной тому был план выработки плутония. Руководители среднего звена комбината старались на случай непредвиденных обстоятельств, дабы избежать гнева высшего руководства, сделать запас продукции. Такой запас плутониевого раствора и стоял неучтенным в одном из контейнеров. Он то и привел к образованию на рабочем месте оператора критической массы делящегося материала. Последствия аварии усугубила неподготовленность персонала к аварийным ситуациям, т.к. после произошедшей аварии люди не прекращали работу, а пострадавшие обратились в медпункт только через два дня после облучения. Доза облучения Каратыгина, в первую очередь ног, составила тогда около 1000 Рентген. Он перенес тяжелую форму острой лучевой болезни и ампутацию ног, но остался жив и умер спустя 35 лет после аварии.112

  Позже, в декабре 1968 года, подобный случай произошел на химико-металлургическом заводе комбината "Маяк" с Ю.П. Татаром. Тогда, при разгрузке аварийного рабочего аппарата, Татар с напарником сливали плутониевый раствор в стеклянные бутыли. Все эти манипуляции делались с помощью обыкновенного шланга, голыми руками, без всяких средств защиты. Оказавшись между двумя бутылями с растворами плутония, Татар сыграл роль экрана-замедлителя нейтронов. Вспыхнуло голубое свечение - пошла цепная реакция деления, раздался взрыв, бутыль разлетелась на части. Татар находился в зоне цепной реакции примерно 15 секунд. Полученная им доза облучения составила 860 Рентген на все тело и более 3000 Рентген на конечности. Однако и этот человек выжил, хотя и лишился обеих ног и правой руки.113

  Всего же в 50-е - 60-е годы на советских ядерных производствах произошло 11 ядерных аварий (7 из них - на "Маяке"). Их основной особенностью было то, что вовлеченный в них персонал не был глубоко знаком с физикой критичности систем с делящимися материалами, не знал действий, которые необходимо было предпринимать в аварийных ситуациях. Несмотря на это, и без того пострадавших работников, руководство предприятий и "компетентные органы" назначало виновными в этих авариях. Хотя произошли они, во многом, благодаря чрезвычайному режиму секретности и авральной системе организации работ при борьбе за выполнение плана наработки ядерных материалов.




  Просто Пашка
   Кыштымская трагедия
  Локальные аварии, в начальный период деятельности "Маяка", происходили преимущественно на основном производстве. Отсюда, естественно, и ждали неприятностей, сюда направляли главные профилактические усилия по предотвращению возможных аварий. Но 29 сентября 1957 года беда пришла неожиданно с другой стороны, откуда ее ждали меньше всего, - с хранилища радиоактивных отходов. Там взорвалась емкость, содержавшая 20 миллионов Кюри радиоактивности. Специалисты оценили мощность взрыва в 70-100 т в тротиловом эквиваленте. За 10 часов радиоактивное облако от взрыва прошло над Челябинской, Свердловской и Тюменской областями образовав так называемый Восточно-Уральский радиоактивный след площадью 23 тысячи квадратных километра.10

  Основная же часть выброса осела прямо на территории комбината "Маяк". Радиоактивному загрязнению подверглась значительная часть производственных и строящихся объектов, а также транспортных коммуникаций. В зону, мощность дозы облучения в которой в первые сутки составляла от нескольких десятков до нескольких сотен Рентген в час, попали пожарная и войсковая части, полк военных строителей и лагерь заключенных. Эвакуация началась только через 10 часов после аварии, когда было получено разрешение из Москвы. Людей на открытых бортовых машинах и в пешем строю вывели из опасной зоны. Все они прошли санитарную обработку и были переодеты в чистую одежду. Однако радиоактивные вещества настолько глубоко вошли в кожный покров, что обработка дала слабые результаты.11,12

  По оценкам специалистов, в первые часы после взрыва, до эвакуации с промплощадки комбината, в результате прохождения радиоактивного облака подверглись разовому облучению до 100 Рентген более 5 тысяч человек.13 О судьбе многих солдат, остававшихся весь первый день под невидимыми лучами радиации, теперь можно только догадываться, их разбросали по разным частям, выведя из-под контроля.14

  Из-за высоких уровней радиации для дезактивации загрязненной территории требовалось очень много людей. На самые опасные и тяжелые работы как всегда были направлены солдаты-"добровольцы". Правда, есть свидетельства, что военные строители, которых в первые, наиболее опасные с точки зрения радиационной обстановки дни, пытались бросить на уборку радиоактивного мусора, не хотели выходить на эту опасную работу. Солдаты не подчинялись командам офицеров, да и сами офицеры неохотно отдавали команды, поскольку догадывались о степени грозящей опасности.15

  Опыта очистки поверхностей, особенно стен, перекрытий и крыш, не было. Пользовались подручной техникой и инструментом - пожарными машинами, бульдозерами, лопатами и отбойными молотками. Дороги мыли специальными растворами, в наиболее загрязненных местах снимали верхний слой почвы, спиливали деревья и вывозили в могильники. После каждой рабочей смены загрязненные комбинезоны и резиновые сапоги сразу уничтожали, зарывая их в землю.

  Ликвидаторам аварии были установлены максимальные нормы облучения: не более 2 Рентген в смену и 25 Рентген за все время работ. Но установленные дозы облучения на практике не соблюдались. Облучение было значительно выше нормативного. Многие участники этих работ после окончания очистки территории были досрочно уволены в запас.16

  Всего же, по официальной оценке, в ликвидации этой аварии в период 1957-59 годов постоянно участвовало более 25 тысяч военнослужащих военно-строительных частей. Хотя точного учета участников этих событий нигде и никогда не велось. А сами строители считают, что их было не менее 30 тысяч. И это без учета военнослужащих, близлежащих к "Маяку" воинских частей, привлекавшихся к аварийным работам в разовом порядке (а их, по приблизительным подсчетам, было более 5 тысяч человек). При этом им не сообщалось, для чего их привозили на промплощадку, каковы истинные цели работ и насколько они опасны.17


  Просто Пашка
   Невостребованные уроки Чернобыля
  Анализируя причины аварии и ход аварийных работ в зоне Чернобыльской катастрофы, многие специалисты сходятся во мнении, что хотя советская командно-административная система и привела нас к этой трагедии, зато она наглядно показала свои "преимущества" при ликвидации последствий аварии. И главным и этих преимуществ была возможность одеть в робу "ликвидатора" любого советского человека.

  Советский Союз был впереди планеты всей по количеству планов на душу населения, во всем и везде, вроде бы, был "учет, контроль и надзор". Единственное, что спасало нормальную жизнь, так это необязательность эти формальные планы выполнять. Всегда, но не на этот раз! Лицам, ответственным за принятие решений, в первые часы после Чернобыльской аварии приходилось выбирать между строгим выполнением предписаний планов, здравым смыслом и предполагаемой карой со стороны своего начальства за самостоятельные действия. Начальства, как оказалось позднее, боялись больше:

  Такого рода отношение к аварийному планированию и предопределило практически полную не готовность к оперативному реагированию на аварию всех министерств и ведомств, ответственных за эту работу.

  В монографии "Чернобыль: Катастрофа. Подвиг. Уроки и выводы", в статье о работе Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, руководитель научного центра Министерства обороны СССР А.А. Дьяченко предъявляет справедливые претензии к ряду ведомств, участвовавших в ликвидации последствий аварии. Он, в частности, пишет:

  "Министерства среднего машиностроения, энергетики и электрификации, здравоохранения, Гражданская оборона СССР оказались фактически не готовыми к немедленным действиям по локализации крупномасштабной катастрофы на АЭС и ликвидации ее последствий. Утверждения о том, что Гражданская оборона СССР готовилась к защите населения на военное время, не выдерживают никакой элементарной критики. Если в мирное время на Чернобыльской АЭС формирования Гражданской обороны не смогли организованно вступить в борьбу с возникшей бедой, то во время военных действий и условия были бы еще тяжелее и последствия - значительней".21

  А вот как прокомментировал это заявление в своей книге "Штаб Атомпрома" известный историограф атомной промышленности А.К. Круглов:

  "Это очень серьезное обвинение в адрес четырех ведомств, ответственных за ликвидацию аварии, направлено в первую очередь в адрес их руководителей. Именно они еще в первой половине 1980 г. утвердили подробный план мероприятий по защите персонала и населения в случае аварии на атомных станциях. Разработчиками этого плана были головные институты министерства среднего машиностроения (Институт атомной энергии им. Курчатова, ВНИИАЭС, "Союзатомэнерго" и др.) и главки четырех ведомств (МСМ, МЗ, МЭЭ, ГО МО).

  По-видимому, работавшие тогда начальники главных управлений указанных ведомств не верили в возможность возникновения аварии на АЭС и не убедили своих руководителей обеспечить выполнение плана мероприятий по подготовке к ликвидации последствий крупных аварий".22

  Хаос начального периода Чернобыльской катастрофы общеизвестен. Однако были в то время подразделения, которые, не руководствуясь никакими аварийными планами, оперативно и профессионально отреагировали на случившееся. Это так называемые службы постоянной готовности - пожарные, милиция, служба "скорой медицинской помощи".

  Первые пожарные подразделения прибыли на станцию спустя 5 минут после взрыва, который прозвучал в 1 час 23 минуты по полуночи и через пять часов ликвидировали пожар. Первому эшелону пожарных в количестве 69 человек пришлось бороться с огнем в условиях сильного радиационного излучения, к тому же при отсутствии предварительной радиационной разведки и специальных средств защиты.


  Просто Пашка
   До Чернобыля была ещё Чажма
  Но если уж строить догадки, то нужно признать, что была в 1986 году и возможность другого, более позитивного сценария реагирования на аварию. Если бы мы учились на своих прошлых ошибках. Ведь за год до Чернобыля, 10 августа 1985 года, в Советском Союзе произошла другая крупная ядерная авария. Тогда при перезагрузке ядерного топлива на атомной подводной лодке К-431 на судоремонтном заводе в бухте Чажма Приморского края, в результате грубейших нарушений технологии проведения этой операции, произошел взрыв, который сорвал пятитонную крышку реактора и выбросил наружу все его радиоактивное содержимое. Все десять человек, проводивших регламентные работы, погибли мгновенно: взрывом тела разорвало на куски, а чудовищная радиация превратила останки в биомассу (по золотому обручальному кольцу одного из погибших, было установлено, что в момент взрыва уровень радиации достигал 90000 Рентген в час).57

  Ликвидация аварии началась стихийно. Первыми бороться с аварией начали экипажи подводных лодок, стоявших поблизости. Работали, в чем придется, едва ли не в тапочках на босу ногу, подвергаясь страшному облучению. Никаких средств защиты у первого эшелона ликвидаторов не было, работали как с обыкновенным пожаром. Переоблучились тогда все, да и как могло быть иначе, если контроль за радиационной обстановкой практически не велся.58

  Как впоследствии описывали очевидцы, несмотря на гарь, копоть, гигантские языки пламени и клубы бурого дыма, вырывавшиеся из раскуроченной подводной лодки, в воздухе отчетливо чувствовался резкий запах озона, как после сильной грозы (первый признак мощного радиоактивного излучения). Люди его ощущали, но не задумывались, что, возможно, это радиация. Осознание произошедшего пришло позже, когда перед глазами людей предстала картина разрушенного ядерного реактора. Пожар на лодке удалось потушить за два с половиной часа. Через полчаса после этого прибыла аварийная флотская команда.

  Вскоре выходы с завода перекрыли. Всех, принимавших участие в тушении пожара, собрали вместе на территории завода и отправили на дезактивацию. Одежду у всех отобрали, так как она была радиоактивной, но сменной на заводе не оказалось. До двух часов ночи по заводу ходили раздетые донага мужчины и женщины, пока со складов не привезли одежду. Лишь потом изможденных людей отпустили по домам, а матросов - в казармы.

  В поселке Шкотово, что в полутора километрах от завода, в этот день никто ничего особенного не заметил, т.к. не слышали взрыва. К вечеру появилась тревога - судоремонтники всегда возвращались в одно и то же время, а в тот день опаздывали на несколько часов. Потом стали просачиваться слухи, что на заводе случилась какая-то большая авария. Но это уже ближе к ночи, а днем все было, как обычно - люди возились по хозяйству во дворах, ходили по магазинам, отдыхали, ребятня беззаботно плескалась в море, хотя течение, подхватившее зараженную воду, уже разносило ее по всей акватории. К вечеру в поселке отключили связь, чтобы не было утечки информации. 57, 59 (Не правда ли, все это очень похоже на Припять 86-го).

  При аварии пострадало 290 человек - 10 погибли в момент аварии, у 10 определена острая лучевая болезнь, у 39 - лучевая реакция.60 Значительная часть пострадавших - это военнослужащие, первыми начавшие ликвидировать последствия аварии.

  Авария продемонстрировала полную неподготовленность к решению задач чрезвычайного реагирования многочисленных служб Тихоокеанского флота. Анализ аварии показал, что для ликвидации ее последствий потребовалось более двух тысяч человек и не менее 10 типов различных подразделений флота. Для координации действий возникла необходимость создания командного пункта управления, приглашения экспертов и консультантов, формирования штаба чрезвычайной ситуации, подразделений особого назначения, введение спецрежима работ и взаимодействия с гражданским населением, федеральными органами и т. д.

  http://www.astromist.ru/137534/1/yadernie-katastrofi-sssr

  > > 214.крысолов

  >Вы, либералы, даже и не подозреваете, какими идиотами вы выглядите в глазах даже мало-мальски, но специалиста в той области, куда суётесь... :(

  Судя по вашему нику, вы специалист только в отлове крыс. Любой фокстерьер с этим справится не хуже.

215. *Славкин Ф.А. 2010/02/13 09:23 [ответить]
  > > 209.крысолов

  >А теперь главный параметр - скорости развития экономик.
  >
  >СССР - от 8 до 15% в год роста.

  Это липа, подтасовка. Если верить ей, СССР к 1990 безмерно превзошёл по всем экономическим показателям весь остальной мир, вместе взятый.

  В СССР даже питаться нормально могла только номенклатурная сволочь.

214. крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/13 06:50 [ответить]
  > > 212.!!!
  >> > 211.крысолов
  >>>>Если предположить, что данные гос. статистики фальшивы, то надо сделать дикое предположение, что абсолютно все организации СССР вели двойную бухгалтерию...
  >Именно от этого СССР и развалился.
  К психиатру!
  Однозначно...

  Вы, либералы, даже и не подозреваете, какими идиотами вы выглядите в глазах даже мало-мальски, но специалиста в той области, куда суётесь... :(

213. крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/13 06:47 [ответить]
  > > 207.Дорн
  >> > 202.Skjeld
  >>> > 200.Skjeld
  >>>>Спасибо за совет! Но, представьте, ни одной аварии подобного рода на Западе не было. Это чисто советское достижение!
  >Нигде не было такого изврата как рбмк.
  РБМК - очень хорошая конструкция.
  Только операторы, уже поражённые горбачёвским "новым мЫшлением", думающие "свободно" и "по западному" наплевав на все инструкции, дважды отключили системы безопасности.

  Если бы не этот их "либеральный" идиотизм, этой катастрофы никогда бы не случилось.
  как сказал один из специалистов, изучавший катастрофу Чернобыльской АЭС, "...мне стало искренне жаль реактор. он всеми силами сопротивлялся, но его заставили взорваться".

  Можете для справки порыться в журнале "природа"(тот, который от Академии Наук)конца восьмидесятых, начала девяностых. Там подробные
  отчёты специалистов о катастрофе.
  Также обратите внимание на то, что уже тогда были разработаны реакторы "С внутренней безопасностью" которые ждали запуска в серию. Запустить в серию помешали вы, господа либералы - разрушив экономику страны.
  И до сих пор у нас из этой серии только реакторы БН типа Горьковской АСТЭС. И то, построки "конца совка".

212. !!! 2010/02/13 06:41 [ответить]
  > > 211.крысолов
  >>>Если предположить, что данные гос. статистики фальшивы, то надо сделать дикое предположение, что абсолютно все организации СССР вели двойную бухгалтерию...
  Именно от этого СССР и развалился. А воду в молоко доливают и теперь, при "капитализме".

211. крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/13 06:33 [ответить]
  > > 210.!!!
  >> > 209.крысолов
  >>А теперь главный параметр - скорости развития экономик.
  >>СССР - от 8 до 15% в год роста.
  >За счёт приписок. Например, отчитывались наверх авансом за 15% прироста, а потом следующие полгода доделывали то, за что уже давно отчитались.
   для полных идиотов в экономике:
  В отдельно взятом магазине что-то приписать - сойдёт и то за руку поймают. И ловили. В масштабах государства что-то приписать - невозможно в принципе. Сталин только за попытку по мелочи такое провернуть расстреливал.
  К тому же есть независимые подсчёты той же амерской ЦРУ, у которых иногда даже и побольше получалось :):):)
  Эти данные давно опубликованы в широкой научной печати и являются аксиомой для экономистов всего мира.
  БОлее того!
  вот слова СПЕЦИАЛИСТА в области экономики:
  "...статистика государственная, статистика любого государства работает следующим образом - данные поставляет самый нижний уровень, а вышестоящие уровни их только обрабатывают и суммируют. Вышестоящие уровни, безусловно, могут исказить статистику, но с помощью перекрестных проверок мошенники будут быстро и легко пойманы. Так работают аудиторы всего мира. С утверждающими, что никакой статистики в СССР не велось следует вести себя именно как с идиотами и мошенниками. Любой человек, имеющий отношение к работе даже среднего размера организации, а не то что огромного государства скажет, что работа без записи реальных данных о перемещении человеческих ресурсов и материальных потоков невозможна в принципе.
  Если предположить, что данные гос. статистики фальшивы, то надо сделать дикое предположение, что абсолютно все организации СССР вели двойную бухгалтерию, синхронно уничтожив потом настоящие данные, за 50 лет предвидя, что надо ввести в заблуждение исследователей. Ясно, что приведенная в начале картина - фальшивка, лживости и масштабности которой мог бы поучиться сам Геббельс."
  конец цитаты.

  Будете дальше идиотничать? :):):)

210. !!! 2010/02/13 06:19 [ответить]
  > > 209.крысолов
  >А теперь главный параметр - скорости развития экономик.
  >СССР - от 8 до 15% в год роста.
  За счёт приписок. Например, отчитывались наверх авансом за 15% прироста, а потом следующие полгода доделывали то, за что уже давно отчитались.

209. крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/13 06:17 [ответить]
  > > 191.!!!
  >Доля государственных расходов на социальные нужды (образование, здравоохранение, ЖКХ, культуру, спорт и т.д. и т.п.) - 2007год:
  > Развитые страны - 70,3%
  > Страны Латинской Америки - 64,1%
  > Страны Азии - 54,9%
  > Страны Африки - 50,1%
  > Россия - 15,0%
  и т.д.
  Обратите внимание - это статические показания.
  К тому же показания по загнивающей россиянской капиталистической экономике.

  А теперь главный параметр - скорости развития экономик.

  СССР - от 8 до 15% в год роста.

  капстраны - от минус 8 до плюс 5% в год,

  исключая так называемый "рост восстановления" после кризисных падений, когда запускается то, что стояло в кризисе. Тогда бывает и до аж 10% набегает. Яркий пример - пиночет. Сначала уронил экономику Чили в полный даун, а после "продемонстрировал феноменальный рост". Только вот после этого роста страна ещё долго выходила на параметры экономики допиночетовского уровня.
  Но в том то и дело, что у нас экономика развивалась без кризисных падений, как на западе, и у нас рост был не от послекризисного восстановления" а вполне органичный, свой собственный. И выдавала эти самые высочайшие и недостижимые при капитализме темпы ПОСТОЯННО (до горбачёвской "катастройки").
  Именно эти темпы роста позволили нашей экономике подняться и после гражданской войны, пройдя путь индустриализации за 10 лет. в то время как "передовому западу" понадобилось для этого от 100 до 150 лет. именно эти темпы и эффективность экономики позволили в кратчайшие сроки восстановить страну после ВОВ и создать ракетно-ядерный щит от США.
  И только когда при горбаче, в результате его "капитализации экономики" темпы роста упали до небывалых в СССР 2,5% - это и было признано как "стагнация".
  Даже в годы Брежневского застоя выдавали 12% роста в год.
  Кстати на Западе эти самые 2,5% - считаются не стагнацией а "серьёзным ростом". 3-5% что для нас стагнацией было - для них "небывалый рост".
  Именно поэтому, к Горбачёвскому правлнию страна прочно обосновалась на втором месте по мощи экономики в мире и на двадцатом по уровню жизни...
  Теперь Китай на первом месте по мощи экономики в мире, а мы где-то в районе 72-го места. там же и по уровню жизни.

208. крысолов (mianomo@rambler.ru) 2010/02/13 06:21 [ответить]
  > > 189.Дорн
  >> > 188.крысолов

  >Похоже, наш соцыалист даже за границей не был, если бы был, то писал бы по другому, ну может гигипетские впечатления на Европу распостранять не стоит?

  Для Дорна специально.
  Открываете Новый Социалистический Манифест и обращаете внимание на вторую фамилию в списке авторов - Павел Краснов.
  Сей автор живёт уже десять лет в Торонто.
  Является специалистом как раз в области автоматизированных систем управления в области экономики.
  Если грубо- программист в области экономики.

  >P.S. Совецкий ПК, намного превосходящий пентиум по размерам? Или по техпроцессу? Тогда вроде осваивали 2 мк, что в 2,5 раза больше 0,8 мк первых пеньтиумов. Это вам не пьяные воспоминания молодости - это техпроцесс.
  "Не припидывайтесь идиотом, иначе люди подумают, что так оно и есть".
  Вы прекрасно меня поняли, что я имел в в иду.
  А если "не дошло" то повторю более чем открыто и явно: в области производительности,и связанных с ним параметров.
  Более того!
  До того, как любители "западной демократии"в СССР не приняли знаменитый "обезьяний закон", который перевёл нашу радиоэлектронику в с лидирующих позиций в догоняющие, мы лидировали во многих областях компьютеростроения.
  В частности, мы первыми ввели т.н. конвеерную обработку информации на наших суперэвм. Интел их после просто грубо скопировало. и после, когда одна фирма - американский разработчик - попыталась оспорить приоритет, они им просто грубо ткнули носом в тот факт ,что они скопировали это у русских, котоыре уже как бы не десять лет это применяют в своих ЭВМ.
  И таких фактов -тьма.
  (слегка по этой теме здесь: http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_10/stalin_kibernetica.html Сталин и кибернетика)

207. Дорн 2010/02/12 21:00 [ответить]
  > > 202.Skjeld
  >> > 200.Skjeld
  >>> > 199.Ромм Фредди А.

  >>>Спасибо за совет! Но, представьте, ни одной аварии подобного рода на Западе не было. Это чисто советское достижение!
  Нигде не было такого изврата как рбмк.

  >>Сыциалызм. А еще он должен быть экономный. Сами чернобыльские реакторы взрывоопасной конструкции явились следствием соцыалистической экономии на сваях при строительстве Атоммаша.
  > Уважаемый, то что вы хорошо изучили, кто в Европе педики,
  Это изучать не надо, в левак европе = педик. подобное к подобному.

  >Для справки, Атоммаш к Мнсреднемашу,.. Находится он в Волгодонске. И к аварии на ЧАЭС не относится ни каким боком.

  Вы, как и прочие соцыалисты, не вполне разбираетесь в причинно-следственной связях. пара наводящих вопросов и вы сами подойдете к чернобыльской катастрофе, как следствию соцыалистической экономии.
  1. Что планировалось делать на атоммаше?
  2. Что не удалось делать на атоммаше, из-за соцыалистической экономии на сваях?
  3. Почему вынудили сделать неустойчивый реактор (с положительной обратной связью)?

  p.s. разгильдяйство везде разгильдяйство, и неустойчивые самолеты летают, но риск великоват был, а съекомили немного бетона.

206. *Ромм Фредди А. 2010/02/12 20:43 [ответить]
  > > 205.Skjeld
  >> > 204.Ромм Фредди А.
  >>"Им просто повезло, что рвануло в отдаленном районе".
  >>Вы об этом, что ли? При чём тут везение, если изначально так построили? А, физик-ядерщик?
  >
  >Прошу прощения. Не ожидал что понять мой лаконичный ответ вы не в состоянии.
  >Поясняю еще раз для либералов, поподробнее: В США масса реакторов находится в густонаселенных районах. Первый их реактор вообще был в крупном городе, на стадионе (см. Манхеттенский проект. Для либералов - это когда американцы атомную бомбу изобретали). Им повезло, что авария произовла именно на том реакторе, что находился в отдаленном районе.

  Повторяю: его там с самого начала построили. Он что - мог переехать в Манхэттен?

  >Хотя число прямых жертв было того же порядка.

  Ну-ну! Вот тут я совершенно не верю. Как минимум родственники погибших подняли бы кипеж.

  >P.S.: А если вам так нравится США, почему же вы еще не там? Не берут за ненадобностью?

  Нет, а что?

205. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 20:36 [ответить]
  > > 204.Ромм Фредди А.
  >"Им просто повезло, что рвануло в отдаленном районе".
  >Вы об этом, что ли? При чём тут везение, если изначально так построили? А, физик-ядерщик?

  Прошу прощения. Не ожидал что понять мой лаконичный ответ вы не в состоянии.
  Поясняю еще раз для либералов, поподробнее: В США масса реакторов находится в густонаселенных районах. Первый их реактор вообще был в крупном городе, на стадионе (см. Манхеттенский проект. Для либералов - это когда американцы атомную бомбу изобретали). Им повезло, что авария произовла именно на том реакторе, что находился в отдаленном районе. Хотя число прямых жертв было того же порядка. Разница с ЧАЭС в том, что отселять мало народу пришлось и радиоактивное облако отследить некому было - границы далеко были. А с американской негласной цензурой в сми, скрыть факт аварии было несложно.

  P.S.: А если вам так нравится США, почему же вы еще не там? Не берут за ненадобностью?

204. *Ромм Фредди А. 2010/02/12 20:20 [ответить]
  > > 203.Skjeld
  >> > 201.Ромм Фредди А.
  >>А главное, исчерпывающий.
  >
  >Советую мой ответ до конца дочитать.

  "Им просто повезло, что рвануло в отдаленном районе".
  Вы об этом, что ли? При чём тут везение, если изначально так построили? А, физик-ядерщик?

203. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 20:14 [ответить]
  > > 201.Ромм Фредди А.
  >А главное, исчерпывающий.

  Советую мой ответ до конца дочитать. Или на это сил уже не хватает?
  Или просто аргументы закончились?

202. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 20:11 [ответить]
  > > 200.Skjeld
  >> > 199.Ромм Фредди А.
  >>> > 197.Skjeld
  >>>>Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?
  >>>
  >>>Да нет, поищите статистику аварий на западных АЭС.
  >>Спасибо за совет! Но, представьте, ни одной аварии подобного рода на Западе не было. Это чисто советское достижение!
  >
  Хех! Хороший ответ химика физику-ядерщику! Я же вам по авариям но химкомбинатах мозги не полощу...

  В 71м году была серьезнейшая авария в США. Кстати именно реактор на БН рванул. Уровень загрязнения был схожим. Им просто повезло, что рвануло в отдаленном районе. Потому и замазать это дело удалось. Понятно, что сейчас об этом не принято писать. И что в современных открытых источниках этого не найти. Сейчас ведь положено верить что Союз - гавно, а Запад шоколадный. Потому и советовал прогуляться до технической библиотеки.

  > > 198.Дорн
  >Сыциалызм. А еще он должен быть экономный. Сами чернобыльские реакторы взрывоопасной конструкции явились следствием соцыалистической экономии на сваях при строительстве Атоммаша.

  Ого, никак специалист нашелся? Уважаемый, то что вы хорошо изучили, кто в Европе педики, не говорит о вашей способности разбираться в ядерной энергетике.
  Для справки, Атоммаш к Мнсреднемашу, а потом и к Минатому отношения не имел. Находится он в Волгодонске. И к аварии на ЧАЭС не относится ни каким боком.

201. *Ромм Фредди А. 2010/02/12 20:09 [ответить]
  > > 200.Skjeld
  >> > 199.Ромм Фредди А.
  >>> > 197.Skjeld
  >>>>Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?
  >>>
  >>>Да нет, поищите статистику аварий на западных АЭС.
  >>Спасибо за совет! Но, представьте, ни одной аварии подобного рода на Западе не было. Это чисто советское достижение!
  >
  >Хех! Хороший ответ химика физику-ядерщику!

  А главное, исчерпывающий.

200. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 20:02 [ответить]
  > > 199.Ромм Фредди А.
  >> > 197.Skjeld
  >>> > 196.Славкин Ф.А.
  >>>Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?
  >>
  >>Да нет, поищите статистику аварий на западных АЭС.
  >Спасибо за совет! Но, представьте, ни одной аварии подобного рода на Западе не было. Это чисто советское достижение!

  Хех! Хороший ответ химика физику-ядерщику! Я же вам по авариям но химкомбинатах мозги не полощу...

  В 71м году была серьезнейшая авария в США. Кстати именно реактор на БН рванул. Уровень загрязнения был схожим. Им просто повезло, что рвануло в отдаленном районе. Потому и замазать это дело удалось. Понятно, что сейчас об этом не принято писать. И что в современных открытых источниках этого не найти. Сейчас ведь положено верить что Союз - гавно, а Запад шоколадный. Потому и советовал прогуляться до технической библиотеки.

199. *Ромм Фредди А. 2010/02/12 18:53 [ответить]
  > > 197.Skjeld
  >> > 196.Славкин Ф.А.
  >>Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?
  >
  >Да нет, поищите статистику аварий на западных АЭС.

  Спасибо за совет! Но, представьте, ни одной аварии подобного рода на Западе не было. Это чисто советское достижение!

  "Но ты же советский человек!"

198. Дорн 2010/02/12 18:47 [ответить]
  > > 196.Славкин Ф.А.

  >Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?
  Сыциалызм. А еще он должен быть экономный. Сами чернобыльские реакторы взрывоопасной конструкции явились следствием соцыалистической экономии на сваях при строительстве Атоммаша.

197. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 18:45 [ответить]
  > > 196.Славкин Ф.А.
  >Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?

  Да нет, поищите статистику аварий на западных АЭС. В сети вряд ли. В технических библиотеках было. Количественно - так же. И случаи есть совсем идиотские. Например, серьезная авария, из-за попавшей в активную зону мелкой монетки. Разница в том, что у них гораздо сложнее перевести управление на ручной режим. У нас же стандарты были разработаны в 50х-60х, когда и в страшном сне никому присниться не могло, что дураков не просто в реакторный зал пускать будут, а еще и дадут на кнопки нажимать.
  Когда-то, за несколько лет до фактического расформирования среднемаша (аккурат совпавшего с катастрофой, интересный факт) побывал я в ведомственном пионерском лагере (я тогда как раз старшеклассником был). Народ был из разных регионов, но бросалась в глаза невероятная разница между нами, провинциалами, и детьми московских деятелей из министерства и отраслевых институтов. Про наши интересы и увлечения я уже писал. Москвичей же всерьез интересовала следующее: западная музыка, западные шмотки, алкоголь, девки. Если таковы детки, то какие у них были родители? А что хуже всего, эти родители и принимали решения, приведшие в том числе и к Чернобылю.

196. *Славкин Ф.А. 2010/02/12 18:18 [ответить]
  > > 194.Skjeld
  >> > 193.Славкин Ф.А.

  >Желаете обсудить Чернобыльскую проблему? Причина исключительно в человеческом факторе.

  Точно! При буржуях человеческий фактор супер, а социализму подсунули кретинов каких-то, да?

195. С. 2010/02/12 17:22 [ответить]
н-да.... из-за большого флуда настроенных яростно против коммунизма господ, в данной теме отнимается время и место для нормального обсуждения данного текста (НСМ)...

194. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 16:49 [ответить]
  > > 193.Славкин Ф.А.
  >> > 192.Skjeld
  >
  >>Но вот в ядерной энергетике мы были далеко впереди планеты всей.
  >
  >Да уж:
  >http://stat17.privet.ru/lr/0912af55c8a66d2297a7e42beb2d13be

  Желаете обсудить Чернобыльскую проблему? Причина исключительно в человеческом факторе. Началось с того, что в Минатоме, в чью-то голову пришла мысль назначить главным инженером на ЧАЭС специалиста по тепловым станциям. Этот кадр заставил персонал грубо нарушить технический регламент и все возможные правила ТБ. АСУ, кстати, была отключена, и все действия производились вручную. Результат известен. Кстати, светлая голова так и не пострадала, в отличии от дурака-инженера.
  Верно говорят, что один дурак столько навертеть может, что семь умных не разберутся. А когда это происходит в период всеобщей безответственности (за что отдельное мерси Хрущеву с Брежневым), то последствия мы видели.
  Реакторы же такого типа эксплуатировались тогда лет пятнадцать (и до сих пор в эксплуатации). Проблемы были с первым, на Ленинградской АЭС, но к этому времени они были уже решены.

193. *Славкин Ф.А. 2010/02/12 15:38 [ответить]
  > > 192.Skjeld

  >Но вот в ядерной энергетике мы были далеко впереди планеты всей.

  Да уж:
  http://stat17.privet.ru/lr/0912af55c8a66d2297a7e42beb2d13be

192. Skjeld (luther-video@narod.ru) 2010/02/12 15:11 [ответить]
  > > 189.Дорн
  >Совецкий ПК, намного превосходящий пентиум по размерам? Или по техпроцессу? Тогда вроде осваивали 2 мк, что в 2,5 раза больше 0,8 мк первых пеньтиумов. Это вам не пьяные воспоминания молодости - это техпроцесс.

  Я не великий спец в истории вычислительной техники, поэтому на эту тему говорить ничего не буду.
  Но вот в ядерной энергетике мы были далеко впереди планеты всей. Ряд технологий связанных с реакторами на БН там смогли освоить или с нашей помощью (во Франции), или после развала Союза (в США). У нас же первая промышленная установка было построена еще в 70х (БН-350, работал на промышленные опреснительные установки - тоже уникальное производство, французы их у себя с нашей помощью строили).
  После развала Союза, кстати, амеры активно давили развитие этих технологий везде, где могли, под самым сумасшедшим предлогом. Якобы на этих реакторах можно в диких количествах оружейный плутоний гнать.

  И, к слову, с реакторами были созданы уникальные аналого-цифровые системы управления. Конечно, по массово-габаритным показателям от буржуев они отставали, но по надежности далеко их превосходили.

191. !!! 2010/02/12 13:38 [ответить]
  Доля государственных расходов на социальные нужды (образование, здравоохранение, ЖКХ, культуру, спорт и т.д. и т.п.) - 2007год:
   Развитые страны - 70,3%
   Страны Латинской Америки - 64,1%
   Страны Азии - 54,9%
   Страны Африки - 50,1%
   Россия - 15,0%

   Доля государственных расходов на содержание государственного аппарата, внутреннюю безопасность и оборону - 2007год:
   Развитые страны - 11,1%
   Страны Латинской Америки - 19,2%
   Страны Азии - 27,5%
   Страны Африки - 25,7%
   Россия - 42,2%

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Крысолов : другие произведения.

Комментарии: Новый Социалистический Манифест ()

Комментарии: Новый Социалистический Манифест
()