Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (37): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 16:04 "Магам земли не нужны" (810/9) 14:57 "Закон стремного времени" (335/2) 10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:48 Borneo "Колышкин" (17/14) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:45 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/01/26 00:08 [ответить]
Я пытался разводить огонь при помощи пиления палки проволокой. Проволока рвется значительно быстрее (использовал гитарные струны). Хотя паленым пахнет и дерево на срезе обугливается, но дыма нет - тлеть нечему.

389. Texnolog (skb204@gmail.com) 2016/01/25 23:58 [ответить]
  > > 388.Kor23
  >> > 387.Nazgul
  >>Те кто придумал "ударный способ" - явно много работали с разными каменными материалами и располагали временем для опытов. Подходящий трут, в отличие от деревяшек (!), "готовым" в природе не встречается.
  >
  >По НэшнэлДжиографик был цикл передач про некого Рэя Мирса, спеца по выживанию в диких условиях с минимумом снаряжения. Он тупо скоблил ножиком сухую деревяшку и в качестве трута использовал стружку. Подозреваю, что кремниевым ножом такую стружку тоже можно наскоблить за те же 30 сек.
  Не надо подозревать, возьмите кухонный нож и кремневую зажигалку без газа. Если растить нацию идиотов, надо это делать с толком. Дезинформация и голливудские фокусы в 100 раз страшнее незнания.

  Кстати, давненько экспериментировали с небольшими автоклавами из обрезков дюймовой трубы с ввареными с торцов гайками. Один, с мокрым крахмалистым сырьем, лопнул по шву при 160 градусах, после остывания достали коричневые гранулы выглядящие и пахнущие =) как растворимый кофе, типа якобс. Так вот, гранулы начали тлеть от искры от болгарки с 4х метров! Пробовали, начинают тлеть от любого чиха, с первого раза от искры кварцита по железяке. Корешки запеченные в глиняной рубашке и слегка подгоревшие как источник трута?

388. Kor23 2016/01/25 21:07 [ответить]
  > > 387.Nazgul
  >Те кто придумал "ударный способ" - явно много работали с разными каменными материалами и располагали временем для опытов. Подходящий трут, в отличие от деревяшек (!), "готовым" в природе не встречается.

  По НэшнэлДжиографик был цикл передач про некого Рэя Мирса, спеца по выживанию в диких условиях с минимумом снаряжения. Он тупо скоблил ножиком сухую деревяшку и в качестве трута использовал стружку. Подозреваю, что кремниевым ножом такую стружку тоже можно наскоблить за те же 30 сек.

387. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 18:29 [ответить]
  > > 386.Muller
  >>"Ударный" способ получения огня высеканием искр - возможен там, где есть подходящие горные породы и хорошие навыки с ними обращения. Не?
  >Пирит и халькопирит почти везде есть. Даже в Подмосковье полно пиритовых кремней. Ледниками натащило...
  Вот и попробуй с их помощью "добыть огоньку" без подготовки. Техника изготовления трута (специальной массы, легко воспламеняющейся от искр) - отдельное крутое ноу-хау. Без трута - "ударный способ" мертв.
  Это в наше время трут легко заменить клоком ваты или лужицей бензина.
  Те кто придумал "ударный способ" - явно много работали с разными каменными материалами и располагали временем для опытов. Подходящий трут, в отличие от деревяшек (!), "готовым" в природе не встречается.

386. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/01/25 18:22 [ответить]
>"Ударный" способ получения огня высеканием искр - возможен там, где есть подходящие горные породы и хорошие навыки с ними обращения. Не?
Пирит и халькопирит почти везде есть. Даже в Подмосковье полно пиритовых кремней - ледниками натащило...

385. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 18:09 [ответить]
  > > 383.Євген
  >Хм...
  >Лук/Духовая трубка появились до получения аборигенами способов получения огня?
  Данного конкретного способа - да.
  На мерзлых равнинах Евразии, где формировался человек современного типа - бамбука не было. А способы получения огня трением - уже были.
  Идея, что получать огонь искусственно можно разными способами - не нам первым пришла в голову.
  Некоторые НАШИ способы (вроде ледяной линзы, фокусирующей солнечные лучи) - аборигенам ЮВА тоже покажутся несколько вычурными.
  "Ударный" способ получения огня высеканием искр - возможен там, где есть подходящие горные породы и хорошие навыки с ними обращения. Не?
  Так и живем...

384. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/01/25 17:56 [ответить]
>Лук/Духовая трубка появились до получения аборигенами способов получения огня?
Подозреваю, что разведение огня открывали и закрывали не один десяток раз. Зачем его без конца разводить, если можно поддерживать? На многих стоянках костры непрерывно горели по несколько тысячелетий, да и хранение резерва тлеющих углей практиковалось (и сейчас практикуется в ЮВА). "Оно всегда тут горело". И изначально доминировал ударный способ. Последняя волна открытия огня - это 40-60 тысяч лет назад, когда с изобретением метательного оружия и методов обработки древесины появились крупные кочующие группы, и им потребовалось регулярно разжигать огонь. Во многих культурах разведение огня практиковалось именно с помощью оружия.

383. Євген (kysil07@i.ua) 2016/01/25 17:45 [ответить]
  > > 382.Nazgul
  >> > 381.Євген


  >На тысячи лет опередили Рудольфа Дизеля.
  >Умеют, если захотят!
  >
  Хм...
  Лук/Духовая трубка появились до получения аборигенами способов получения огня?


  П.С.
  Жестко, однако

382. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 16:07 [ответить]
  > > 381.Євген
  >Про пятый способ какой-то странный все-таки.
  Загадочная Юго-Восточная Азия, барин. У них всё не как у людей.
  >Негде его в природе подсмотреть, да и инструмент на коленке не сделаешь...
  Бамбук, барин, водится только там... Это - уникальный "природный" материал, относительно годный даже на ружейные стволы (!) и буровые трубы. Духовыми трубками в указанном регионе балуются издавна, навыки в пневматике - у населения есть. Где в ходу луки со стрелами - придумали "лучковое огневое сверло".
  А эти папуасы - вишь что учудили... Поршень с цилиндром!
  На тысячи лет опередили Рудольфа Дизеля.
  Умеют, если захотят!

381. Євген (kysil07@i.ua) 2016/01/25 16:01 [ответить]
  > > 369.Nazgul
  >Таких способов человечество придумало всего пять. За всё историю...
  >
  Про пятый способ какой-то странный все-таки.

  Негде его в природе подсмотреть, да и инструмент на коленке не сделаешь...

380. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 16:01 [ответить]
  > > 379.Nazgul
  >> > 378.Fernirs
  >> Вы ТАКОЙ срач в зародыше задавили... На Ганзе Дятлосрачи продолжались месяцами, темы насчитывали десятки и сотни страниц, а тут...
  >Цитирую свой собственный ответ на письмо полученное по "электронке".
  >Затертые тут - пишут теперь там.

  Надо вбросить на Ганзу в соответствующий раздел, если разрешите.
  Предполагаю МЕГАсрач я :)

  И да, а быстрые тесты - можно примерчик? "Трохи-трохи, тильки для себя"(С)

379. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 15:11 [ответить]
  > > 378.Fernirs
  > Вы ТАКОЙ срач в зародыше задавили... На Ганзе Дятлосрачи продолжались месяцами, темы насчитывали десятки и сотни страниц, а тут...
  Цитирую свой собственный ответ на письмо полученное по "электронке".
  Затертые тут - пишут теперь там.
  "Таких историй, за послевоенное время "интенсивного туризма" - в СССР были сотни. И по всему остальному миру - десятки тысяч (там народ побогаче и экстремалов больше).
  Самый яркий пример "туризма" - склоны Эвереста, натурально усыпаные (!) трупами "неудачников", которых никто не спасал, когда они тупо подыхали у всех на глазах (!) и никто не собирается подбирать или хоронить даже спустя много лет (мать, мать, мать!) после гибели. Так и валяются "восходители" памятниками самим себе.
  Фото и видео - в Интернете полно.
  Каждого современного "восходителя на Эверест" (тм) однажды бодренько промаршировавшего к своему личному "рекорду" или "вехе в жизни" мимо этого морга под открытым небом - надо судить и сажать, "за глумление над умершими" или "за не оказание помощи погибающим". Каждого, Карл!
  На мой взгляд, современный туризм - это достаточно странное и противоестественное занятие, опасный способ "растрясти жир" и показать свою "крутость" для скучающих обывателей. ВотЪ...
  Проблема, как всегда, в головах.
  НЕЛЬЗЯ отправляться на опасное для жизни предприятие с недостойными этого дела людьми, в моральных качествах которых ты сомневаешься. Но, прямо подвергать всех будущих попутчиков "проверке" (а надежные скоростные тесты - давно есть!) - считается оскорблением.
  Пока не грянет достаточно масштабной катастрофы - будем толерантничать. И умирать."

378. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 14:50 [ответить]
  > > 374.Nazgul

  >> > 373.Fernirs
  >>Не надо называть этих ребят профессиональными туристами, не были они ими. Слишком много ошибок сделали.
  >Спокойствие, только спокойствие... Дурак уже забанен.

  (на мотив "Я свободен" Кипелова) Я спокоен... словно птица в небесах... гыгыг.
  Эх, Экселенц (С), Вы ТАКОЙ срач в зародыше задавили... На Ганзе Дятлосрачи продолжались месяцами, темы насчитывали десятки и сотни страниц, а тут... "пришёл лесник, и выгнал всех ....й из леса"(С)(уходит, огорчённо опустив голову).

377. Кыш 2016/01/25 13:56 [ответить]
Дятлы летят к перевалу.(пароль выживальщиков)

376. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 13:54 [ответить]
  > > 375.Воропанова Са Юрна
  >В лес задачу решать зачем поехали? Условия о том, что не пользуйтесь инструментами, предполагают определенный труд.
  Сказано же... Проводился "закрытый" (скорее всего и засекреченный!) эксперимент по проверке качества послевоенных студентов, их годности для решения КРАЙНЕ нетривиальных задач (уровня открытий). Стране требовались творцы и гении.
  "Дрессированные евреи" - потребности в творцах и гениях не покрывали.

375. Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2016/01/25 13:48 [ответить]
  > > 369.Nazgul
  >> > 358.Воропанова Са Юрна
  >>
  > Ленинграде и Москве.
  В лес задачу решать зачем поехали?Условия о том,что не пользуйтесь инструментами,предполагают определенный труд.
  >> Места, где может быть лед?
  Не так выразилась.Разве надо знать места, где может быть лед ?Там же, где снег, их же можно преобразовать через воду?

374. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 13:45 [ответить]
  > > 370.Павел
  >В таких условиях даже профессиональные туристы гибнут. "Авария Дятлова". А огонь хранили, а не добывали по ночам на ветру и морозе из палочек и веревочек.
  В условиях Сибири добывали все. "Хранить огонь" в дальних маршрутах - бред. Хранят огонь только оседлые жители. Да и то - самые отсталые.
  К началу ХХ века нашлось всего несколько групп первобытных людей, не знакомых с "добыванием" огня. Да и то, не по своей воле - очень не повезло с местом проживания. В фольклоре (!) характерные термины про добывание огня у них сохранились. Скорее всего - это потомки изгоев, за грехи или в результате войны изгнанные из хороших мест.
  > > 373.Fernirs
  >Не надо называть этих ребят профессиональными туристами, не были они ими. Слишком много ошибок сделали.
  Спокойствие, только спокойствие... Дурак уже забанен.

373. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 13:34 [ответить]
  > > 370.Павел
  >В таких условиях даже профессиональные туристы гибнут. "Авария Дятлова". А огонь хранили, а не добывали по ночам на ветру и морозе из палочек и веревочек.

  Не надо называть этих ребят профессиональными туристами, не были они ими. Слишком много ошибок сделали.

372. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 13:32 [ответить]
  > > 368.Семаргл
  >> > 367.Євген
  >>Т.Е. ДИЗЕЛЬ мог появиться на 100 лет раньше
  >Дизель - это не только идея, но и материалы для движка.
  >А они только в середине ХХ века такие появились, чтобы мотор мог больше десятка часов проработать.

  (меланхолично)
  Дизеля начала 20 века производства вполне себе некоторые пашут и в "наше суровое время"(ТМ). С корпусами из литого чугуна и прочими подшипниками из баббита. Там наработка уже как минимум к полумиллиону моточасов должна быть. И ничего, работают. А вот ещё видео как такое древнее железо запускают. Дизель 1910 года. http://www.youtube.com/watch?v=C0dIJgPW8-s
  В принципе, технически это на 1860-1870 годы было вполне осуществимо. Но по ходу не срослось.

371. *74ALS00 (ok) 2016/01/25 13:28 [ответить]
  > > 328.Nazgul
  >Да, только этот "цилиндр" должен выдерживать одномоментный скачок давления в 16-18 атмосфер. Бамбук такое терпит, а свернутая трубкой береста - нет.
  Даже в несколько слоёв и лыком обмотанная?! У бересты прочность на разрыв вполне так, а бамбуку вдоль треснуть не трудно, хоть я его и тоже уважаю (жаль что у нас сам не растёт).
  > > 369.Nazgul
  >с помощью ледяной линзы{...}
  >Таких способов человечество придумало всего пять. За всё историю...
  Подозреваю, что все изобретатели фразу "вода обратилась в камень" считали эпическим преувеличением, байкой ;)

370.Удалено владельцем раздела. 2016/01/25 13:24

369. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/25 13:19 [ответить]
  > > 358.Воропанова Са Юрна
  >Не хотели морозить ручки, зачем вообще поехали? Места, где может быть лед?
  По своей воле - никогда бы не поехали, остались в родных Ленинграде и Москве. Но злым дядькам из "закрытых ящиков" требовались молодые таланты. Погнали болезных в неведомые гребеня "по распределению"...
  >А самим не создать подходящий к целям сразу, чтобы лишний раз не пилить? Правда, вода нужна. Но вода же не инструмент.
  Способ получения огня в морощный день с помощью ледяной линзы очень полезен. Но непрактичен. Нужен хороший лед, в большом куске, нужно время на обработку льдины, нужно солнце для "срабатывания" способа.
  Это - "демонстационный номер" для уроков физики на всежем воздухе.
  А когда вокруг тьма, лес, ветер и мороз - надо что-то попроще. Из палочек и веревочек, ага... Что бы сразу загорелось в 100% случаев.
  Таких способов человечество придумало всего пять. За всё историю...

368. *Семаргл 2016/01/25 12:57 [ответить]
  > > 367.Євген
  >Т.Е. ДИЗЕЛЬ мог появиться на 100 лет раньше
  Дизель - это не только идея, но и материалы для движка.
  А они только в середине ХХ века такие появились, чтобы мотор мог больше десятка часов проработать.

367. Євген (kysil07@i.ua) 2016/01/25 12:13 [ответить]
  > > 357.хм
  >>
  >Добывание огня сжатием воздуха (огневой насос)-довольно совершенный, но малораспространенный способ. Он употреблялся в некоторых местах Индии и Индонезии.
  >
  >Какой-то попаданческий/палеоконтактный способ
  >Его же в природе - как другие не подсмотришь!?
  >

  Пошерстил немного нет
  Оказывается западные реплики существовали уже в 1800 году
  Т.Е. ДИЗЕЛЬ мог появиться на 100 лет раньше

366. Кыш 2016/01/25 11:07 [ответить]
Так вот кто все лавки перепортил. А "жорики" в подъездах, я извиняюсь...

365. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 10:06 [ответить]
  > > 364.Євген
  >> > 361.Fernirs
  > Хотя количество лично обожжённых через лупу лавочек не поддаётся описанию. Видимо, тоже "мозговой блок"...
  >
  >>---
  >
  >Именно через лед?
  >Или обычную лупу?

  Естественно что через обычную линзу, стеклянную. Я же говорю - "блок". А воспринял бы "как есть" - мог бы как минимум поприкалываться над одноклассниками, ну и поиметь полезный "лайфхак" сиречь жизненный навык. Вот.

364. Євген (kysil07@i.ua) 2016/01/25 09:41 [ответить]
  > > 361.Fernirs
   Хотя количество лично обожжённых через лупу лавочек не поддаётся описанию. Видимо, тоже "мозговой блок"...

  >---

  Именно через лед?
  Или обычную лупу?

363. prombez 2016/01/25 07:52 [ответить]
  Да-с.... Написано очень технически грамотным человеком, еще в 1920 г.....
  '....Так вот. Какой-то из древних мудрецов, разумеется, случайно, сказал умную вещь: "Любовь и голод владеют миром". Ergo: чтобы овладеть миром -- человек должен овладеть владыками мира. Наши предки дорогой ценой покорили, наконец, Голод: я говорю о Великой Двухсотлетней Войне -- о войне между городом и деревней. Вероятно, из религиозных предрассудков дикие христиане упрямо держались за свой "хлеб". Но в 35-м году -- до основания Единого Государства -- была изобретена наша теперешняя, нефтяная пища. Правда, выжило только 0,2 населения земного шара. Но зато, очищенное от тысячелетней грязи, каким сияющим стало лицо земли. И зато эти ноль целых и две десятых вкусили блаженство в чертогах Единого Государства.....' Вот отсюда: http://az.lib.ru/z/zamjatin_e_i/text_0050.shtml
  ЗЫ А академик, в тот же период времени, личное участие принимал (не от хорошей жизни), в этой самой войне, между городом и деревней...

362. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 02:49 [ответить]
Не помню, Несмеянова тут уже обсуждали?
http://back-in-ussr.com/2016/01/eda-iz-nefti.html

361. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/25 02:06 [ответить]
  > > 360.Muller
  >"Капитан Врунгель" написан в жанре "травли" - матросских баек, причем куча сюжетов из классического матросского фольклора с дореволюционными корнями, и немало из них обстебывает вполне реальные вещи.

  Как раз фольклор с дореволюционными корнями, спасибо прочитанным чуть раньше "капитана..." "Морским рассказам", мне в те годы был виден - а вот реальная возможность льдом добыть тепло воспринималась почему-то именно как пустая фантазия. Хотя количество лично обожжённых через лупу лавочек не поддаётся описанию. Видимо, тоже "мозговой блок"...

360. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/01/25 01:18 [ответить]
"Капитан Врунгель" написан в жанре "травли" - матросских баек, причем куча сюжетов из классического матросского фольклора с дореволюционными корнями, и немало из них обстебывает вполне реальные вещи.

359. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2016/01/25 01:06 [ответить]
  > > 354.Fernirs
  >> > 351.Павел
  > >
  >Мне одному "Капитан Врунгель" вспомнился опять?
  >А мы ведь в детстве-то искренне думали - "фантазия", а оно вон оно как...
  "КапитанВрунгель способ передачи информации в игровой форме.

358. *Воропанова Са Юрна (svetla.voropanova@mail.ru) 2016/01/25 01:01 [ответить]
  > > 352.Nazgul
  >Способ известный. Но, его следовало ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ, а это - чуть иное... Надо и ручки поморозить, и "места знать". Трение - надежнее.
  Не хотели морозить ручки,зачем вообще поехали?Места,где может быть лед?
  А самим не создать подходящий к целям сразу,чтобы лишний раз не пилить?
  Правда,вода нужна.Но вода же не инструмент.

357. хм 2016/01/25 00:57 [ответить]
  > > 348.Аскет
  >> > 344.Nazgul
  >>> > 343.Инженер-исследователь
  >>Ссылка в сети на древние способы добывания огня - вот:
  >>http://antropogenez.ru/quote/367/
  >
  >
  >Для ленивых - http://survival.com.ua/sovs/sov_as98_1.html
  >
  >Более наглядно )
  >
  Добывание огня сжатием воздуха (огневой насос)-довольно совершенный, но малораспространенный способ. Он употреблялся в некоторых местах Индии и Индонезии.

  Какой-то попаданческий/палеоконтактный способ
  Его же в природе - как другие не подсмотришь!?

356. хм 2016/01/25 00:51 [ответить]
  > > 352.Nazgul
  >Способ известный. Но, его следовало ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ, а это - чуть иное... Надо и ручки поморозить, и "места знать". Трение - надежнее.

  >
  И что - из 200 еврейских мальчиков не нашлось выходца из Сталинодорфского района!?

355. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2016/01/24 23:21 [ответить]
   341.Философ
  Извините, что цепляюсь к мелочам.
  Ну, строго говоря, у Гарри Поттера изучают именно магию. Если учесть британский менталитет, вся наука у таких магов - строго эмпирична.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпиризм
  Поскольку магия эта явна не очень естественная для нашего мира, инородная НЁХ, которую невозможно человеку понять, тамошние маги не очень в теорию, а больше в рпактику. И в основном всё лично палочкой и ручками делают.
  А вот большинство "Маг.Академий" написанных у нас - уже менталитет европейский, (и все эти стихии восходят к Эмпедоклу
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмпедокл ) со сложной системой магии, которую прогружают студентам заранее.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Рационализм_(философия) Как раз то, что описано автором раздела.

  Читателям неинтересно читать про теорию. Англо-саксонские писатели это знают твёрдо, потому и бестселлеры сочиняют. Вообще, у них самые толковые пособия для писателей. Учиться надо, чтобы так же на поток производство книг и фильмов поставить. Нужно действие, практика, экшн.

354. Fernirs (fernirs_2008@nm.ru) 2016/01/24 23:17 [ответить]
  > > 351.Павел
  >способ добычи огня зимой который должны были придумать еврейские мальчики
  >https://www.youtube.com/watch?v=ose62lAeCJg

  Мне одному "Капитан Врунгель" вспомнился опять?
  А мы ведь в детстве-то искренне думали - "фантазия", а оно вон оно как...

353. *Фон Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2016/01/24 23:17 [ответить]
   337.Nazgul
  Это отголоски очень старой дискуссии с Канадским Гусем, который до переезда в Канаду был активистом сионистской организации и по сей день не утратил "еврейского задора". Его страница на СИ:
  http://samlib.ru/c/canadagoose/
  Когда я начал выкладывать свои пописушки (можно почитать старые комменты к "Грибам" и "Прививке совести", а так же комменты к "Трансдукции" Ходова) - Гусь принялся утверждать, что в ряды моих "комми", рядами и колоннами, ломанутся евреи. Как раньше, при "совке" они ломились в ЧК и НКВД. Именно по причине "элитности" этой общественной группы и выгодности членства.
  Взгляд довольно интересный, но бесконечно далекий от реальности...
  Почему?
  Во-первых, у живых настоящих (!) евреев есть прекрасная возможность стать в ряды "расово верных комми" отечественного разлива. Кибуцев с коммунистической ориентацией в Израиле достаточно... Как и упертых в религию... Составляя около 5% от населения Израиля "кибуцники" дают более 50% (!) кадрового состава израильских спецслужб и офицерского корпуса ЦАХАЛ. Но жить в кибуцы там никто не ломится... Почему-то...
  Во-вторых, я сам хлебнул родительской заботы о всестороннем развитии и до тридцати лет, как говорится, "учился дольше, чем жил на свете".
  Однако, прекрасно оборудованный верстак (а так же химическая и фото лаборатории) в доме был. А как раз "ручной труд" в среде "культурных евреев" - абсолютно непристижен. От слова вообще. И это - барьер...
  Сословный, культурный, ассоциативный, национальный, почти физический.
  Делать для себя игрушки своими руками - "деточке" позволять нельзя!
  В результате "деточки" вырастают довольно начитанные и развитые, но в диких условиях - нежизнеспособные. Что лишний раз и подтвердил тот давний опыт 40-х годов с "изобретением способов добывания огня".
  К сожалению, мировой "тренд" системы воспитания и образования сейчас копирует "еврейскую систему". Даже программы "Магических Академий"!
  Максимум теории, зубрежки ГОТОВЫХ РЕШЕНИЙ и мнений "авторитетов"... Минимум "грязного труда" своими собственными руками...
  Гарри Поттеров "нового времени" умышленно растят полными белоручками.
  Посмотрим, хе-хе, что из этого начинания выйдет.

  У меня несколько иная ситуация была: рос в неполной семье. Потом многому уже взрослым научился. Вообще, "еврейское воспитание" имеет смысл в обществе, напоминающем поздний СССР. Тот же Евросоюз или современные США с разбухшей бюрократией (хотя первые переселенцы были очень рукастые). Израиль прошёл тот же путь первых переселенцев-энтузиастов до современных обывателей. Кстати, разговаривал с одним израильтянином австрийского происхождения. По его утверждению, современные репартрианты из бывшего СССР требуют, что им всё на блюдечке принесли. Когда СССР рухнул, приехало много учёных, а теперь мусор. И судя по всему Китай тоже на том же пути.

352. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/01/24 19:02 [ответить]
Способ известный. Но, его следовало ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ, а это - чуть иное... Надо и ручки поморозить, и "места знать". Трение - надежнее.

351. Павел 2016/01/24 18:51 [ответить]
способ добычи огня зимой который должны были придумать еврейские мальчики
https://www.youtube.com/watch?v=ose62lAeCJg

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (37): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()