Комментарии: Деревянный хлеб

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2013, изменен: 15/03/2024. 3921k. Статистика.

Аннотация:
Россия - невероятная страна. Сырьем или едой здесь является абсолютно всё. Достаточно уметь это приготовить подручными средствами. Если свести сверхзадачу написания "Деревянного хлеба" к паре фраз, то текст посвящен истории технологии "хлебцов", которыми спустя век кормят ГГ в "Переэкзаменовке". Реконструкции - откуда они взялись, почему получились именно такие и чем коммунистическая цивилизация принципиально отличается от любой другой. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Правка 19.08.2023

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 37

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 "Магам земли не нужны" (809/8) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:35 Егорыч "Ник Максима" (7/6) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

950. С.В. 2014/06/06 20:58 [ответить]
  > > 947.Восток
  >Как сейчас говорят "facepalm"
  >
  >Ему советуют, советую, предлагают, а он - я лучше сам.
  угу! мона прополоть, сено выкинуть окучить и будет "как у людей", без улиток. а пока идет отработка технологии, с сеном хочу. свои хотелки и отрабатываю! и буду! ибо они мои! и пох что целыми днями жопа к верху, оно поначалу всегда так.

  Что именно советуют, обтянуть проволокой? так где ее взять! и денег немерянно нуно. известкой опсыпать? дык 65р/кг. плюс на чем я ее молоть буду?? у мну тута даж холодильника пилять нет! и живу на 1500р/мес! из них 750-900р. тока на приму уходит, все з/п жене та детенышам идет. такая фигня как минимум еще год продлится. прежде чем хайтек предлагать - прикиньте мои возможности. даже резервуар для пара пока не нашел, пилят, для меня это хайтек дествительно (. и где купить пока хз. зато из глину могу лошадку слепить, или там шарик...

  >Зачем тогда вообще спрашивать?!
  а нуно! вот добрый чел посоветовал купорос - его могу, стоит копейки - 25р/100гр' уходит немного и результ виден. вроде как. седня там где прискал почти и нету. мало того - собрал, в баночку посадил и смотрю, подохнут ли и скока. эт называется эксперимент и отработка технологии дядя.

  >Кстати, раз уж у вас улитки жрут табак, найдите в инете фото именно вашей улитки пожалуйста. И ссылочку сюда. Меня терзают смутные сомненья...

  вот и поглядите. табак с дырочками, на честноке (которого бояцца должны), на картошке, и куча дохлых. антураж блин. gfile.ru/a9GGJ
  ссылка ниже, где кракозябры. эт я писал с др. устройства. на нем фотки хороши, а на этом писать удобно. андроиды они такие (.

949. с.в. 2014/06/06 20:36 [ответить]
  > > 947.Р'Р?С?С'Р?Рє
  >Р?РRРє С?РчР?С?РRС? РіР?РІР?С?С?С' "facepalm"
  >РР?С? С?Р?РІРчС'С?С?С', С?Р?РІРчС'С?С?, РїС?РчРґР'РRРіРRС?С', РR Р?Р? - С? Р'С?С?С?Рч С?РRР?.
  С?С'Р? РёР?РчР?Р?Р?? С? С?С?С'С? РїР?Р·РРч Р?РRРїРёС?С?, С? РґС?С?РіР?РіР? С?С?С'С?Р?Р?С?С'РІРR. С? С?С'Р?РіР? Р?РчС?РґР?Р+Р?Р?.
  >Р-РRС?РчР? С'Р?РіРґРR РІР?Р?Р+С%Рч С?РїС?РRС?РёРІРRС'С??!
  >
  >Р?С?С'РRС'Рё, С?РRР· С?Р С? РІРRС? С?Р'РёС'РєРё РС?С?С' С'РRР+РRРє, Р?РRР?РґРёС'Рч РІ РёР?РчС'Рч С'Р?С'Р? РёР?РчР?Р?Р? РІРRС?РчР? С?Р'РёС'РєРё РїР?РРRР'С?Р?С?С'РR. Р? С?С?С'Р'Р?С?РєС? С?С?РґРR. Р?РчР?С? С'РчС?Р·РRС?С' С?Р?С?С'Р?С'Рч С?Р?Р?Р?РчР?С?С?...


  РІР?С' Р'С?Р+С?Р?С?С? http://gfile.ru/a9GGJ Р?РR С?РчС?С'Р?Р?РєРч, РіР?С?РR С?Р?Р+С?РRР?Р?С'С..., С'РRР+РRРє С? РґС'С?РєРRР?Рё Р?С' Р?РёС..., Рё Р?РR РєРRС?РёР?С?РєРч.

948. Kris 2014/06/06 09:22 [ответить]
  > > 945.Левицкий Евгений Георгиевич
  > Быть человеком - неприятная работа, в которую каждодневно надо упираться плечом и давить, давить. Потому что чуть ослабишь нажим, глянешь в зеркало - скотина.
  С этим и выше - согласен полностью.

947. Восток 2014/06/06 08:23 [ответить]
  Как сейчас говорят "facepalm"

  Ему советуют, советую, предлагают, а он - я лучше сам.

  Зачем тогда вообще спрашивать?!

  Кстати, раз уж у вас улитки жрут табак, найдите в инете фото именно вашей улитки пожалуйста. И ссылочку сюда. Меня терзают смутные сомненья...

946. JVBX 2014/06/06 07:17 [ответить]
  > > 944.karagez
  >Глюкоза из пня - легко, белок из подземной оранжереи -.легко, а какая у будущих поколений будет психика и, сам не хочу, коленками назад?
  Я также не верю, что парниковая, например, клубника, сравниться по вкусу с лесной ягодой сразу с кустика, да еще под свежее молочко из холодильника. И пахать с помощью лошади не так уж и тяжко - как бы не легче, чем на тракторе. Если производительность не учитывать, разумеется :-)
  Одно плохо - традиционное земледелие, опрощение и "близость к корням" означает неизбежную деградацию во всем.
  Другое - заниматься тем же садом, имея в подвале биореактор - с одной стороны иметь на столе полезные для здоровья вкусняшки, с другой - гарантированный кусок хлеба себе и семье на случай любых, природных либо социальных катаклизмов. Но здесь возникает уже другая проблема - независимость человека от государства последним не приветствуется категорически. В США уже который год пытаются законодательно запретить выращивание зелени в горшках на подоконниках, для себя - продажа даже пучка таковой соседям давно уже жестко карается карается.

945. Левицкий Евгений Георгиевич (levitski.evgueri@orange.fr) 2014/06/06 04:19 [ответить]
  > > 941.С.В.
  >> > 938.Сорока
  >>> > 936.С.В.
  >курей тож нет. страшно мне :-) . я тута рыбу чистил, принесли угостили, а она млин живая оказалась (. дык чуть вегетарианцем не стал ((. а ты говорищ куры.. вот выращу ее и?? как подумаю что мочить придется - нехорошо становится.
   Моя работа проста, я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив - я подбираю слова. Во тьму я тоже смотрю. Особенно продуктивно смотреть во тьму, глядя в зеркало. Я подбираю слова? Трудно. Стыдно мне. Исповедью это называется. Передумыванием. В христианской традиции исповедь считается таинством. Тем моментом, когда Бог являет себя человеку. А потом покроют тебя епитрахилью - "Отпускается тебе грех сей." А я - еретик. Не хочу, чтобы отпускался. Если акцент на прощении, христианин начинает использовать таинство исповеди, как одёжную щётку: пришёл, почистился - гуляй (по той же дороге?) Да я и так по ней гуляю! Важнее - что осознал. Ещё важнее - что смог произнести. Но я верю, что в каждой ситуации есть позитивный выход, и если я его нашёл, то пойду по другой дороге - и вот это самое важное.
   Любое убийство ужасно. Убийца убивает и себя. Причинение боли - зло: и причиняешь её и себе. Но вот эти мотивы совершенно не годятся на роль абсолютных запретов. Бывают ситуации, когда нужно преступать: убивать, причинять боль, быть неэтичным. Нужно разобраться, какие они - эти ситуации, нужно быть готовым к ним, тренироваться. Потому что если не ты, то за тебя это будет делать другой. И такая ситуация - самое настоящее предательство, да ещё с этаким выкрутом, что ещё омерзительнее. Не подобает человеку быть не при чём. Отойти ото зла - ещё не значит сотворити благо.
   Я сам - вегетарианец. Не устаю повторять, что это лишь потому, что с некоторого возраста у меня от мяса болят сосуды, суставы, гланды, что я живу в этом социуме и сложно опосредованно я этих животных всё равно убиваю. Но они и живы только потому что мы их едим.
   Мне тут вчера сказали: "Не хочу есть лошадей, они красивые." Ох!
   Было тут однажды на собачьей выставке. Бульмастиф (это как боксёр, только раза в полтора больше и раза в два массивнее). Нижняя челюсть выступает, окрас тигровый, страшна-а! (Довольно маленькая сука, килограммов 50 всего.) Я себя на неоправданно плохих мыслях стараюсь ловить. Сделал над собой усилие - присел, руки протянул, погладил. Она шагнула и начала мне бороду вылизывать... Вот где красота-то, а внешнее... Я потом разогнался, и то же самое по смыслу было с поросёнком. До этого я свиней недолюбливал. Вот потому и недолюбливал, что не попробовал. Они все красивые. Собаки, кошки, коровы, свиньи, змеи, пауки, слизняки, дожневые черви...
   Вы правы, Назгул, чтобы было легче употреблять их в пищу, надо избегать персонификации: имён не давать, в глаза не засматриваться. Но только это однажды перестаёт работать. Я 4 месяца проработал рабочим на конюшне. В нашей группе было 15 годовалых жеребят. Их паспортными именами мы не пользовались - только по тавру: двузначный номер на боку. Так я к концу этих четырёх месяцев половину из них узнавал издали. (И это я - сын инженеров, который до этого лошадей видел только в телевизоре.) И случись нужда, для некоторых манипуляций надо было обходиться с ними очень жестоко. Надо.
   Быть человеком - неприятная работа, в которую каждодневно надо упираться плечом и давить, давить. Потому что чуть ослабишь нажим, глянешь в зеркало - скотина.

944. karagez (vsevolod_08@mail.ru) 2014/06/06 00:43 [ответить]
  > > 901.Nazgul
  >Поверьте сыну агронома, самое лучшее земледелие - в закрытом грунте.
  >Там все факторы полностью под контролем и руки развязаны. Захочу - выжгу из земли заразу напалмом, а для красоты - опрыскаю табуном.
  >Захочу - залью почву водой, или высушу, или заменю пластиковыми гранулами... По фиг дождь, снег, ветер, температура воздуха и сезон.
  >Короче, я испорчен теплицами и земледелие под открытым небом считаю разновидностью мазохизма. О чем пишу.
  Не верю. Мой дед никогда не применял хим препараты и получал прекрасные результаты при выращивании как огородных культур, так и садовых. Назвать человека, который выжигает напалмом всё живое в открытом или закрытом грунте, агрономом - это как назвать зоологом мясника. Вы можете контролировать только те факторы, которые вы знаете, Вы не можете оценить количество факторов о которых Вы не знаете. Самую большую уверенность питает неведение. Бесконечное многообразие процессов в живой природе, жёсткую взаимосвязь которых человек постичь не в состоянии, Вы хотите заместить простыми, хорошо Вам понятными химическими реакциями. Соответствующим режимом питания пчёлы получают матку, трутня, рабочую пчелу. Это Вами принимается как данность. А то, что особенности выкармливания детёнышей высших животных, человека в том числе, влияют на физические и психические кондиции, Вы предпочитаете не замечать. Дед оставил мне в наследство издание трудов Мичурина, в которых показано, в частности, формирование памяти у растений. Вот Масанобу Фукуока в 'Революция одной соломинки' http://homeland.3dn.ru/load/permaculture/books/masanobu_fukuoka_revoljucija_odnoj_solominki/22-1-0-68 утверждает, что земледелие без химии значительно менее трудозатратно. И ведь даже механизмы для обеспечения эксплуатационных характеристик 'питаются' по-разному. Глюкоза из пня - легко, белок из подземной оранжереи -.легко, а какая у будущих поколений будет психика и, сам не хочу, коленками назад? Аккуратней надо с мазками на чужом поле. Всё живое на земле существует под Солнцем. Если двигаться в заданном Вами направлении, существование человека на поверхности - мазохизм? Это Вам навеяло существование подземных и подводных убежишь для элиты?

943. Сорока 2014/06/05 22:12 [ответить]
  > > 939.Nazgul
  >Задача состоит в снижении трудоемкости и материалоемкости процесса уничтожения улиток.
  >Ну, или надо вложиться один раз, а потом забыть о проблеме навсегда.

  Хорошо, предположу что, у улитки есть резонансная частота, попадая под которую, она гибнет (не важно, что отказывает, главное что гибнет).
  В зависимости от данной частоты: подбираем (собираем)генератор достаточно мощный для воздействия; собираем излучатель; стыкуем и используем. - просто, надёжно.
  Остаётся только провести исследования, всего частотного диапазона и силы воздействия, на данное животное и отобрать смертельные частоты, а главное проверить эти частоты на безвредность для человека (- вот и серьёзные вложения).
   Насколько я понял техзадание.

942. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/05 22:05 [ответить]
  Когда водишь кроликов или кур - главное не давать им имена. Это дело создает "иллюзию личности". Обижать-пугать тоже не надо.
  Настал срок - взял эту курицу, культурно, положил шеей на дощечку и острым (!) топором ниже головы - тюк! А потом одной рукой за ноги, второй рукой за обрубок шеи и сливай кровь в ведро. Крыльями пусть хлопает - скорее кровь выйдет. Вот и всё душегубство. Ни криков, ни паники, ни лишнего мучительства.
  А ведь попадаются изуверы (обычно женщины), которые живой курице медленно режут голову портновскими ножницами или садовым секатором...

941. С.В. 2014/06/05 21:27 [ответить]
  > > 938.Сорока
  >> > 936.С.В.
  >> ежели каждую проводом - грубо... ну пусть 500м провода тока нужно
  >
  >Не заморачивайся, просто разложи ловушки и собирай пару раз в день, а слизней курам, они их очень любят. Для ловушек подойдут целлофановые пакеты с сеном (лучше чёрные)или старые доски. За недельку сократишь поголовье нахлебников на порядок.
  и так сокращаю, каждый день все ручками. написано - типа пинцетом нуно брать в инете - смешно млин :-) . в промышленных количествах если и пинцетом :-) :-) .
  слизней нет, тока улитки. курей тож нет. страшно мне :-) . я тута рыбу чистил, принесли угостили, а она млин живая оказалась (. дык чуть вегетарианцем не стал ((. а ты говорищ куры.. вот выращу ее и?? как подумаю что мочить придется - нехорошо становится. впрочем со временем такое пройдет. вот посижу на картошке + овощах, та бабло кончится..

940. С.В. 2014/06/05 21:20 [ответить]
  > > 937.viet
  >> > 936.С.В.
  >>сцуки улитки еще листик у табака отгрызли за ночь.
  >
  >Разве улитки грызут табак?!! Может это улитки-самоубийцы?
  Еще как грызут. Было 15 маленьких рассад, осталось 8. и то 3 снова вырастил (взошло 5, 2 съели). Они все грызут, укроп, лук,петрушку, честнок, картошку.. В инете написан бред непроверенный, что некоторые растения отпугивают. Мне местный агроном подсказал насчет кинзы - что именно отпугивает, но привлекает мошек.. та и хрен бы с ними, что мошки, что коларадские жуки - такие душки, по сравнению с... побрызгал 1 раз- месяц мона не волноваться. Сорри за офтоп, наболело. Каждый день млин битва за урожай (. писец какойто. это хорошо конечно, ибо счас дикое желание строить теплицу появилось. но не все так просто, энергия!! ее катострофически не хватает(. и место не очень, хочется возле дома, а там то дом, то деревья загораживают солнце. ну или забор близко. а далеко строить не в кайф.

939. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/05 20:59 [ответить]
Задача состоит в снижении трудоемкости и материалоемкости процесса уничтожения улиток.
Ну, или надо вложиться один раз, а потом забыть о проблеме навсегда.

938. Сорока 2014/06/05 20:54 [ответить]
  > > 936.С.В.
  > ежели каждую проводом - грубо... ну пусть 500м провода тока нужно

  Не заморачивайся, просто разложи ловушки и собирай пару раз в день, а слизней курам, они их очень любят. Для ловушек подойдут целлофановые пакеты с сеном (лучше чёрные)или старые доски. За недельку сократишь поголовье нахлебников на порядок.

937. viet 2014/06/05 20:32 [ответить]
  > > 936.С.В.
  >сцуки улитки еще листик у табака отгрызли за ночь.

  Разве улитки грызут табак?!! Может это улитки-самоубийцы?

936. С.В. 2014/06/05 20:07 [ответить]
  я тут прикинул, у меня 10грядок по 18м, + еще 5 по... хз скока. это ежели каждую проводом - грубо... ну пусть 500м провода тока нужно :-) . но эт еще не все - просто так его на землю лучше не ложить - неровная, да и дождь пойдкт подмоет щели будут. нужны досточки. короче, гемморой! вот день потратил, облил медным купоросом все :-) . теретически пилятские улитки должны подохнуть. а сколько провода натягивать+досточки искать и ложить? та поболее чем день. и себнстоимость провода не сравнима с медн. купоросом.
  з.ы. сцуки улитки еще листик у табака отгрызли за ночь. стала рабоче-крестьянская пролетарская ненависть на этих.. тунеядцев блин :-) .
  з.з.ы. вот потрахаюсь с огородом, глядишь и поумнею, теплицу сделаю :-) . оно ползительно для прогресса, фигли, давление внешней среды в полный рост.
  а сено я хрен выкину! пусть местные все полят.

935. Сорока 2014/06/04 21:49 [ответить]
  > > 933.viet
  >> > 925.Сорока
  >>Чисто навеенно комментариями: моллюски мокрые, следовательно их можно бить током.
  >> Берём двужильный провод, срезаем часть изоляции с одной стороны, опытным путём подбираем минимальное напряжение, укладываем провод оголённой стороной вверх по дорожкам, подаём напряжение, через предохранитель, вешаем табличку :"НЕ ВХОДИТЬ, ГРЯДКИ ПОД ТОКОМ".
  >Насчёт тока непонятно - а на каком расстоянии вообще безопасно находиться в таком случае?
  >Как вообще ток по земле распространяется?

  Во первых:опытным путём подбираем минимальное напряжение - я считаю это порядка 12...24В, но требуется проверить на конкретном проводе.
  Во вторых: целесообразно взять трасформатор (,а не автотрансформатор),что позволит гальванически развязаться с землёй (т. е. на землю не бъёт), а возможно хватит и 12В аккумулятора.
  В третьих:берём двужильный провод, срезаем часть изоляции с одной стороны т.е. имеем два оголённых провода на растоснии 8мм на подложке из изоляции лежащей на земле.

934. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/04 19:26 [ответить]
Гуглим "обогрев грунта в теплицах электрическим током" и читаем.
Всё известно и всё опробовано. Давно...

933. viet 2014/06/04 19:22 [ответить]
  > > 925.Сорока
  >Чисто навеенно комментариями: моллюски мокрые, следовательно их можно бить током.
  > Берём двужильный провод, срезаем часть изоляции с одной стороны, опытным путём подбираем минимальное напряжение, укладываем провод оголённой стороной вверх по дорожкам, подаём напряжение, через предохранитель, вешаем табличку :"НЕ ВХОДИТЬ, ГРЯДКИ ПОД ТОКОМ".


  Насчёт тока непонятно - а на каком расстоянии вообще безопасно находиться в таком случае? Я имею ввиду что. Вот один садовод начнет так на своих грядках током улиток примучимвать - а на соседнем садовом участке какую-нибудь тетку шибанет, которая в это время будет мирно помидоры собирать. Можно конечно её за большую улитку посчитать.
  Как вообще ток по земле распространяется?

932. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/04 19:14 [ответить]
Универсальное решение от подавляющего большинства известных проблем традиционного "сельхоза" только одно - закрытый грунт. Все факторы под контроль. Паллиатив - теплица. Идеал - биореактор. Увы...

931. Zdvyzhaka 2014/06/04 19:00 [ответить]
  В моем детстве улитки были большой редкостью и водились только в паре заповедных мест.
  За последние года наблюдаю резкое увеличение их количества.
  Говорят, экология чище стала, из-за остановки производств.
  Наверное, и климат нашего Полесья сильно меняется - стал гораздо мягче и влажнее.

  В округе масса грачей, ворон вообще не видно.
  Грачи улитками мало интересуются, больше на полигон отходов летают.
  Любят грецкие орехи воровать.
  Увеличению их популяции, думаю немало способствует и большое количество самовыгульных котов, которые отпугивают птиц.

930. Восток 2014/06/04 18:49 [ответить]
  > > 926.Nazgul
  >Только закрытый грунт спасет анархию от произвола природной стихии.

  Да.

  Мне месяц понадобился, чтобы численность мокриц уменьшить.
  Помогла только свежая зола в большом количестве. Укрыл почву - мокрицы не могут пробраться к растениям. Только так.

  При этом в теплице практически сухой грунт - подпочвенное орошение.

  А от медведок помогает только посадка в трубы из ПЭТ.

  От любых заболеваний помогает немедленное удаление заражённых частей и/
  или растений. Только так.

  Люди! НЕ экономьте!
  Сразу стройте теплицы, в самом низком месте которых ВЫ можете стоять в полный рост.
  Так гораздо удобнее.

929. Macropod 2014/06/04 12:30 [ответить]
  > > 928.Хорхой Ольга
  >А насчет улитки
  у моих родителей две вороны вот уже который год регулярно каждое утро с 5.00 по 6.00 осматривают грядки, слизней нет

928. *Хорхой Ольга (xorxoy1@mail.ru) 2014/06/04 08:43 [ответить]
  У кого не открывается ссылка на "садово-огородную" библиотечку - берем тут: http://www.liveinternet.ru/users/xorxoy/post326703363/

  А насчет улитки, как я поняла, лучшее средство - срезать ВСЕ сорняки и оперативно утрамбовывать их в гноилище. А еще позволять земле промораживаться зимой. А летом не забывать приподнимать с краю и осматривать время от времени всякие пленки, рубероиды и просто мирно лежащие дощечки (слизни там прячутся днем).

927. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/06/04 06:17 [ответить]
  > > 921.С.В.
  >> > 919.Дмитрий Иванович
  >>Вот полезный, при разовом применении, способ
  >Вы сами пробывали этот способ? Я знаю, что если насыпать соли - переползают а потом дохнут. Возможно похожий эффект будет и от золы, но у меня и так щелочная реакция, сыпать опасно. Соль - тем более.
  Я так вношу суперфосфат в картофель в середине и конце июня. Конечно, полного уничтожения слизней не получается, но это более щадящий землю способ, чем соль (1 кг на 25 м^2 за два раза - больше площади картофеля и не надо). Проблем с слизнями на картофеле и в хранении - нет, разве что при трех прополках-окучиваниях собираю, если замечаю, но осматривать все равно нужно - колорадский жук иногда попадается. На следующий год картофель садится на другом месте.

926. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/03 21:43 [ответить]
Только закрытый грунт спасет анархию от произвола природной стихии.

925. Сорока 2014/06/03 21:46 [ответить]
  Известь работает, я проверял. Чисто навеенно комментариями: моллюски мокрые, следовательно их можно бить током.
   Берём двужильный провод, срезаем часть изоляции с одной стороны, опытным путём подбираем минимальное напряжение, укладываем провод оголённой стороной вверх по дорожкам, подаём напряжение, через предохранитель, вешаем табличку :"НЕ ВХОДИТЬ, ГРЯДКИ ПОД ТОКОМ".
  И ещё, медный купорос это хорошо, но больше чайной ложки на ведро воды класть опасно, можно "пожечь" листья.

924. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/03 20:50 [ответить]
  > > 922.С.В.
  >> Поробую еще завтра на кукурузе именно чистый медный купорос.
  Книжка хвалит именно чистый медный купорос без добавок.

923. Восток 2014/06/03 20:38 [ответить]
  > > 921.С.В.
  >> > 919.Дмитрий Иванович
  >>> > 918.С.В.
  >>>Бред собачий, нефильтрованный тама!
  Так фильтруйте!
  >Ниче, соберу бля вундервафлю спецом для улиток, буду их паром перегретым,...

  Прикольно - можно будет прям с грядки паровую капустку собирать!!!
  Правда потом всё сдохнет... Все растения есс-но. А улиткам такое жрать тоже очень приятно ;-).

  Даю инструкцию. ВНИМАНИЕ! Выполнение всех пунктов обязательно, трактовка и "улучшения" не допускаются!!!

  Берётся известь НЕ гашёная. В виде порошка.
  1)Проводим прополку огорода (нам нужны чёткие грядки- островки Зелени)
  2)Надеваем сапоги и резиновые перчатки.
  3)В сухую погоду, без полива, посыпаем все дорожки и широкие междурядия известью.
  4)По периметру посадок щедро посыпаем "полосу отчуждения", можно прям по траве, но лучше по максимально очищенной почве.
  5) ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ в 2-3 приёма (за раз всех не соберёте просто) очищаем посадки от моллюсков.
  6) после каждого полива, дождя по высыхании грунта или раз в неделю (что наступит раньше) обновляем посыпку.

  Моллюск, заползая на кипелку "закипает" и дохнет - если упорный, либо просто не лезет.

  Это работает если следить.
  Примечание: на грядках однозначно есть кладки моллюсков и периодически у них подходит время вылупления со всеми последствиями.

922. С.В. 2014/06/03 22:19 [ответить]
  > > 920.Nazgul
  >Полазил ...
  >Из доступных и дешевых - больше всего хвалят чистый медный купорос (убойное действие для моллюсков начинается с концентрации 20 мг/л).

  Я пробывал бордосскую смесь, ползают и не дохнут. Концентрация тама поболее была, по сульфату меди - 100гр/10л. + 100гр. оксида кальция еще.Фотка есть, куча улиток ползает по листьям с разводами от раствора. Поробую еще завтра на кукурузе именно чистый медный купорос.

921. С.В. 2014/06/03 20:05 [ответить]
  > > 919.Дмитрий Иванович
  >> > 918.С.В.
  >>Бред собачий, нефильтрованный тама!
  >Вот полезный, при разовом применении, способ (может рассматриваться как внесение удобрения): распылить суперфосфат 200 г / 10 м^2.
  Вы сами пробывали этот способ? Я знаю, что если насыпать соли - переползают а потом дохнут. Возможно похожий эффект будет и от золы, но у меня и так щелочная реакция, сыпать опастно. Соль - тем более. Яму копать по периметру... гм.. не осилю :-) . А правильная агротехника - зло (. Под сеном картошка лучше растет, но гемморой. А без него хуже, но почти нет геммороя. ДиЛемма блин. Ещеб урожай сравнить. Понимаю почему местные оставляют только голую землю (.
  >Кроме коммерческого препарата "метальдегид" есть похожий по действию "Гроза".
  Где то он наверное и есть, а в деревне нету (. Спрашиваю каждый раз на рынке.
  Ниче, соберу бля вундервафлю спецом для улиток, буду их паром перегретым, тож почти ОВ получится с широким спектром действия. Только очень плохо, что даже сосуд металлич. придется покупать. Местные все подчистили от железа и люминия в округе. Хотя когда копал ямы у себя - понаходил килограмм 10-15 разных железяк, в их числе цепи, стартер от машины и половинка карбюратора. Культурный слой на метр простирается. Это лишь на паре квадратов раскопок попалось.

920. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/03 20:00 [ответить]
  Полазил по справочникам.
  Сказано, что лучшее средство от слизней с улитками - "правильная" агротехника. И таки да - канава с водой по периметру участка.
  Химия, которая их действительно хорошо берет, относится к боевым ОВ.
  Из доступных и дешевых - больше всего хвалят чистый медный купорос (убойное действие для моллюсков начинается с концентрации 20 мг/л).

919. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/06/03 16:14 [ответить]
  > > 918.С.В.
  >Бред собачий, нефильтрованный тама!
  Вот полезный, при разовом применении, способ (может рассматриваться как внесение удобрения): распылить суперфосфат 200 г / 10 м^2.
  Кроме коммерческого препарата "метальдегид" есть похожий по действию "Гроза".

918. С.В. 2014/06/03 15:42 [ответить]
  > > 917.Nazgul
  >Набирайте "Химикаты для борьбы со слизнями".
  >Выпадет, например, вот это:
  >http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/plodovyij-sad-i-ogorod/ogorod/borba-s-sornyakami-vreditelyami-boleznyami-rastenij/kak-borotsya-s-ulitkami-i-sliznyami-v-ogorode/
  >В принципе, всё перечислено.

  Бред собачий, нефильтрованный тама! известь - пробывал, гряду лука с двух сторон залил - пофиг, ползают на луке. перед этим ест-но их собрал. честнок и петрушку они жрут! тож неправда. жаба - жили две в яме с водой - возле нее улиток немеряно, в воде тож плавали дохлые не жрет получается. кофем - пробывал. да, некоторое время не заползают на то место, но очень дорого получается. табак - жрут, суки, из 15 посаженых осталось только 6 удалось спасти ((. из птиц - только воробьи и дикие голуби. еще фазаны в зарослях живут. первые точно не жрут их. метальдегида не нашел в продаже. уже месяц интересуюсь хим. средством против них - а нету нифига (. Наливал в баночки пиво - ставил на уровне земли в междурядьях - целых три улитки заползло. Еще пробывал опрыскивать медн.купоросом+оксид кальция (борд.смесь) - им тож пох на это, ползают по листьям с разводами и не жужжат ((. Вот этим бы пейсателям, советующим разную х-ню непроверенную, хочется сделать че нить гадкое (.
  Только мех. уничтожение помогает пока. Да выполотая трава, сейчас их гораздо меньше стало.

917. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/03 14:40 [ответить]
  Набирайте "Химикаты для борьбы со слизнями".
  Выпадет, например, вот это:
  http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/plodovyij-sad-i-ogorod/ogorod/borba-s-sornyakami-vreditelyami-boleznyami-rastenij/kak-borotsya-s-ulitkami-i-sliznyami-v-ogorode/
  В принципе, всё перечислено.

916. С.В. 2014/06/03 12:49 [ответить]
Эх.. поискал в инете, разная фигня (. Лано, у меня в запасе есть способ избавления от улиток.. Одно время даже всерьез думал о фосгене, может от него они сдохнут, ибо дошел до точки кипения, каждый день по литровой банки собирая эти создания. Однако практически постоянные ветра и близость соседских огородов останавливают. Попробую вундервафлей их, обычным паром. Лектричеством нагревать не получится к сожалению. По краям огорода. Сдуру там оставил по полтора метра травы - их там куча, оттуда и ползут.

915. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2014/06/03 12:12 [ответить]
  > > 914.С.В.
  >Улитки - это зло! ... Если кто лично знает что отпугивает улиток - напишите. Возможно ихние кладки только после промерзания погибают.
  В 70-ые, когда был участок на склоне, далеко от воды, хорошо помог химикат, сейчас не помню точно как называется, начало коммерческого названия "металь..." или "метаналь...". Но на участке рядом с рекой - естественного местообитания слизней - в начале 80-ых, он не оказался эффективен.

914. С.В. 2014/06/03 11:21 [ответить]
  > > 900.Хорхой Ольга
  >Когда +30, это для нашего климата нетипично, недавно была пара лет, когда снимали с кустиков, сильнее прорезав дырки. Все равно это было намного менее хлопотно, чем бесконечная прополка. С детства ненавижу.

  Сено-солома от прополки спасет. однако маленько но - долбанные улитки под ним живут.


  >Побелку на двухслойную пленку и брызгать не надо (сверху белая) - только она появилась недавно. А черная с 70-х прошлого века.
  >
  >... И вредителей в промороженной ощутимо меньше. Уж половина-то кладок и личинок точно сдыхает, если не две трети. Во всяком случае, после теплых зим улитка и слизень лютуют.
  >
  Улитки - это зло! Это писец какое зло! Они даже вмерзают в лед, потом оттаивают и начинаю жрать, все подряд, лук, честнок, петрушку и картошкой. Я еще счас попробую кореандр (кинзу) посадить, может он отпугнет. В инете пишут фигню непроверенную! Если кто лично знает что отпугивает улиток - напишите. Возможно ихние кладки только после промерзания погибают.
  >
  >Кстати, тут собрала сельхоз библиотечку: mega.co.nz/#F!XhJjiL5L!QOfOKA3743rVD8S2Y5vKQg
  >Скачивайте на здоровье, что нужно, как я когда-то скачала.

  Ссылка не работет.

913. Тищенко Дмитрий Олегович (ladomeer@ukr.net) 2014/06/03 11:10 [ответить]
  > > 912.Nazgul

  >Каждая маленькая группа "добровольцев" преследует свои цели. Как у "белых" в 1918 году. С кем воевать - ещё знают. За что - не ясно.

  Вот для иллюстрации - разборки между разными группировками ДНР В Артемовском горсовете http://www.06274.com.ua/news/547208
  Пока все идет к тому, что так называемые "московские"=группа Стрелка потихоньку отжимают в сторону местных "активистов" и пытаются договариваться с местными властями, особливо с теми, кто не лезет в "высокую политику", а занимается своими прямыми обязанностями - обеспечением жизнедеятельности города. Конкретно в Артемовске народ поддерживает действующего мера Реву, и не хочет никаких "депутатов от ДНР". Бо Рева хоть и не чист на руку, но управляет городом уже более 20 лет, и, по сравнению с близлежащими Горловкой, Константиновкой, Славянском и т.д. - гораздо эффективней.

912. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2014/06/03 01:39 [ответить]
  > > 911.Евгений
  >Павел, про средневековье это всё конечно очень здорово изложено. У меня только один вопрос. А как быть с масштабными проектами ???
  Гуглите "Швейцарская Конфедерация" и читайте сами.
  Этот политический проект существует непрерывно с XIII века, причем, до XIX века, даже Конституции не имел. Союз Вольных городов, как в эпоху Крестовых походов. При населении почти восемь миллионов...
  >Ну глядите сами. Допустим надо построить что-то большое. Что не под силу ни одному ни двум ни даже трем вольным городам. Ну космодром к примеру. И что они будут делать ? Как договариваться и координироваться ? Государство такие задачи решает на автомате.
  Не-а... Государства такие проекты не решают вообще. Как заглохла в 70-х годах космическая экспансия, поскольку её поддерживали ЛИЧНЫЕ АМБИЦИИ буквально нескольких человек. Не стало Королева, уволили Вернера фон Брауна - и амба. Государство - тупая безмозглая амеба.
  >Второй пример, наверное даже более важный. Почему проиграли махновцы а за ними антоновцы ?
  Если кратко - по причине отсутствия материально-технической базы коммунизма. Не смогли обеспечить самодостаточность своих проектов. Энтузиастов - хватало, а знаний и техники - не было вообще. При том, что надо было под огнем, "в режиме реального времени", решать кучу задач одновременно. Справедливости ради отмечу, что за весь ХХ век (!) удовлетворительно справился с подобной работенкой только Альберт Шпеер, министр вооружений в Третьем Рейхе. За что отсидел 25 лет...
  Однако и голая матерально-техническая база - не панацея. В блокадном Ленинграде она была, но руководство обороной банально зассало ввести военный коммунизм. Выполнять чужие приказы им было психологически легче. Вышло восхитительно плохо. Колоссальный человеческий задел просто бессмысленно угробили.
  >Да конечно, читай они Вас (или хотя бы имей толковых химиков и инженеров) им было бы значительно легче. С теми же боеприпасами хотя бы.
  Ну, так я и пытаюсь описать концепт общества, которое хотели, но не сумели (по ряду причин) построить в СССР 20-х годов первые коммунары.
  >Однако в первую очередь мне кажется проиграли они потому, что крестьяне конечно героически сражались за родные деревни, но вот помогать сражаться за ДРУГИЕ деревни никто не хотел. Государство опять-таки решило бы эту проблему на автомате. А так их просто расколошматили всех поодиночке.
  Одним из главных условий объединения Швейцарии, начиная с XIV века, в договорах отдельных кантонов, составивших впоследствии Швейцарскую Конфедерацию, с их соседями стал немецкий термин "stillsitzen" (буквально "сидеть смирно"). То есть - не вести завоеваний и только помогать своим. Последние 500 лет (!) их никто не "расколошматил" и даже Наполеон - только ненадолго оккупировал, заняв страну без боя.
  А дальнейшее распространение - чисто вопрос транспортной связности. Для моих "комми", благодаря авиации, "своим" стал весь мир.
  >Вот и интересно, как Вы мыслите объединение таких поселений (вольных городов) на задачи, требующие больших и общих усилий ?
  Повторяю, читайте про Швейцарию и референдумы. Всё придумано до нас.
  >P.S. Очень советую присмотреться к событиям на Украине. Похоже там как раз происходит сейчас борьба хоть и паршивенького, но государства против вольных граждан. Да, душой я на стороне ополченцев. Но умом понимаю, что шансов у них нет.
  Нет там никаких "вольных граждан". Есть миллионы обывателей и кучка отморозков, с шилом в жопе, которым захотелось повоевать, благо, что укро-армия - существует только на бумаге, а Россия - не вмешивается.
  Какого-то внятного проекта, способного поднять народ на борьбу - нет.
  Каждая маленькая группа "добровольцев" преследует свои цели. Как у "белых" в 1918 году. С кем воевать - ещё знают. За что - не ясно.
  Именно поэтому у пресловутых "ополченцев" впереди только жопа. Хотя и другая, чем ожидается на Украине.
  Мои интерес - следить за развитием ситуации и опробовать там часть своих разработок. Но, к сожалению, всё развивается очень вяло...

911. Евгений (eugenk1@yandex.ru) 2014/06/03 00:37 [ответить]
  Павел, про средневековье это всё конечно очень здорово изложено. У меня только один вопрос. А как быть с масштабными проектами ???
  Ну глядите сами. Допустим надо построить что-то большое. Что не под силу ни одному ни двум ни даже трем вольным городам. Ну космодром к примеру. И что они будут делать ? Как договариваться и координироваться ? Государство такие задачи решает на автомате.
  Второй пример, наверное даже более важный. Почему проиграли махновцы а за ними антоновцы ? Да конечно, читай они Вас (или хотя бы имей толковых химиков и инженеров) им было бы значительно легче. С теми же боеприпасами хотя бы. Однако в первую очередь мне кажется проиграли они потому, что крестьяне конечно героически сражались за родные деревни, но вот помогать сражаться за ДРУГИЕ деревни никто не хотел. Государство опять-таки решило бы эту проблему на автомате. А так их просто расколошматили всех поодиночке.
  Вот и интересно, как Вы мыслите объединение таких поселений (вольных городов) на задачи, требующие больших и общих усилий ?

  P.S. Очень советую присмотреться к событиям на Украине. Похоже там как раз происходит сейчас борьба хоть и паршивенького, но государства против вольных граждан. Да, душой я на стороне ополченцев. Но умом понимаю, что шансов у них нет.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (37): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 37

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Деревянный хлеб ()

Комментарии: Деревянный хлеб
()