Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 24/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 24.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:07 Коркханн "Угроза эволюции" (752/41)
11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:07 "Форум: все за 12 часов" (233/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 10:21 "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 "Магам земли не нужны" (809/8) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:08 Егорыч "Ник Максима" (13/12) 12:07 Коркханн "Угроза эволюции" (752/41) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190.Удалено владельцем раздела. 2022/07/13 22:54

189.Удалено владельцем раздела. 2022/07/13 22:35

188. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/13 21:44 [ответить]
  > > 185.Muller
  Зря потратили время и силы на ответ явному идиоту.

  > > 187.Vonderbruggen
  > У Боборыкина-земляной двор и кривой забор...а так дед на словах был совсем не дурак.
  К сожалению - это далеко не всегда признак безрукости. Чаще мимикрия.
  В местах плотно заселенных "лимитой" или "селюками" - всех выскочек, посмевших как-то выделиться из общей массы, третируют свирепо. Могут и дом поджечь, если он покажется слишком красивым. И так повсеместно.
  Китайцы называют явление - "болезнь красных глаз".
  Изживается о-о-о-чень тяжело, только по мере смены поколений. Москва 50-х годов (деревня-деревней), Москва 80-х годов и современная нам Москва - это три абсолютно разных города.

187. Vonderbruggen 2022/07/13 20:29 [ответить]
  > > 158.vasiliev_69
  >> > 141.Vonderbruggen
  >>> > 115.Nazgul
  >> Я вот,
  >Очередной бессвязный бред, Донбасс- промышленный регион. Кайлом в шахте уже лет 70 не работают Уровень рукожоплстит- не ниже, и не выше, чем в целом по стране

  Еще немного бессвязного бреда. Мой последний постпотенциальный тесть был рукожопом родом с Донбасса.Новошахтинск. Водитель практически всю жизнь..но из инструментов в его доме было ровно 4 предмета..остальных-не усек. РУЛЕТКА. КЛЮЧ ГАЗОВЫЙ. ОТВЕРТКА. МОЛОТОК..ну..еще топор и триммер с бензопилой..их я не считаю инструментом...так..приспособы траводровозаготовительные. Дрель дочь отжала у меня,большой набор головок-который смотрелся странно среди всего этого "великолепия"-у предшественника. Мать воспитывала ее как барыню-музыка,английский..с какой стороны к той же машинке подойти швейной-она не знала.И не хотела.
   Чем-то на нее похожа была дочь первого постпотенциального тестя...уже настоящего донбасского..не из какого-то Новошахтинска..аж из Кранодона в т.ч и отцом, кстати оба эмигранты с Алтая во втором поколении..в его арсенале,правда, не было триммера и бензопилы, но был мастерок и контрафактная болгарка.
  Еще она была похожа убитой квартирой совершенно одинаковой планировки,в домах одной серии в разных городах. Обе нихрена не хотели заниматься ремонтом..вернее,хотели..но как-то так, странно.Скорее рулить этим ремонтом.
   В первом случае-перечень совершенно полный. Примерно то-же наблюдал практически ВЕЗДЕ ..
  Я написал что-они НЕ ГОРОДСКИЕ..и НЕ ДЕРЕВЕНСКИЕ..в основном какие-то промежуточные..образ получения доходов-городской,в целом не особо квалифицированный ..образ их проживания..даже не деревенский..посадский какой-то..
  Донбасс-это скопище мелких городков и поселков..выезжая из одного-видишь или сразу вьезжаешь в другой. Есть там рояли в кустах..неожиданные учреждения и производства..
  Но в быту в среднем высший пилотаж-вкопать и залить заборный столб.
  Даже у начальника мехцеха автоагрегатного заводика-там собирали УАЗЫ, делали амортизаторы, тормозные цилиндры и прочую... дома ничего не выдавало его занятий предыдущих. На заводе были ЧПУ станки,гальваника,..много чего интересного. У Боборыкина-земляной двор и кривой забор...а так дед на словах был совсем не дурак.

186. Vonderbruggen 2022/07/13 18:08 [ответить]
  > > 158.vasiliev_69
  >> > 141.Vonderbruggen
  >>> > 115.Nazgul
  >> Я вот,
  >Очередной бессвязный бред, Донбасс- промышленный регион. Кайлом в шахте уже лет 70 не работают Уровень рукожоплстит- не ниже, и не выше, чем в целом по стране
  ..ичо? мьсЁ...мабуть довольно аналитикой заниматься..персонализированной? Средний шахтер от среднего заводчанина или работника ТЭЦ в среднем отличается.На Славянской дед 85 лет работал на 85+ летнем станке.В о..ительном состоянии Ричардс карусельный. Примерно такие же деды и кайлом не брезговали в 40-е. А насчет бреда-я эти моменты выделял давно..обращал внимание.Наблюдая изнутри-хоть не каждый день,но регулярно и подолгу. И как-то обитатели Донецкой несколько больше в среднем впечатлили,чем такие-же жители Луганской.особенно разница у старшего поколения заметна..и у условно младшего..т.е. тех,кому сейчас было б 100=80лет..и 35-45. И родственников и их знакомых и родственников знакомых и незнакомых.Кое-какое впечатление сложилось.Уровень рукожопости даже на уровне жилых построек прослеживается.
  Сядьте на паровоз и прокатитесь от Луганска через Харьков до Львова.Если такая возможность представится когда-нибудь. И смотрите по сторонам вдоль и поперек насыпи.
  Меня в детстве отчего-то сильно интересовали сараи, иногда я туда попадал..и инструментарий наблюдал. Как-то уныло чаще всего смотрелось.Или у тетки какая-то нужда была-пойдешь выпрашивать у соседей-а нету нихрена ничего кроме молотка,мастерка и лопаты.
  кстати-это везде наблюдается..хз какой он там на работе спец..но дома страх и ужас может быть. Был недавно у такого ЧПУ-шника с опытом верхним образованием. Все, что родители построили-то и построили..а сам-около нуля прибавил.

185. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/07/13 13:40 [ответить]
>Я никогда не поверю, что немцы не знали, что смазка на пулемете нужна лишь для предотвращения коррозии металла, а не для обеспечения скольжения затвора
Скажем так... этот фокус прокатит только зимой. Потому что она служит для уменьшения перехода энергии трения в тепло.

184.Удалено владельцем раздела. 2022/07/13 11:36

183. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/13 07:24 [ответить]
  > > 182.Читатель_гаечник
  Поправил ошибки.
  Про быстрый износ зубов у древних (и современных) египтян - чистая правда, но там комплекс причин. В частности очень "мягкая вода" Нила (ну, маловато солей) и не очень полноценная диета у большинства (!), вплоть до царствующих особ. Хлеб тоже был "с песочком", археология - факт подтверждает. Как могли - египтяне выкручивались.
  Про технику наколенной работы с концентрированной соляной кислотой - будет. Очень опасно, но не опаснее топки печи зимой с риском угореть.
  Просто требуется несколько другой "средний уровень грамотности". Уже доросли. Можем понять, отчего немцы в ту войну считали нас идиотами.

182. Читатель_гаечник 2022/07/13 04:42 [ответить]
  "- Вот! - хамоватый солдатик не скрываясь пнул культурного в бок, - Я тебе говорил?!"
   Может, "ткнул"? Я не могу представить, как один там может ПНУТЬ в бок другого. "Культурный" сидит на полу, а "хамоватый" на стуле? И вообще, пинок, да вбок - не вяжется с характерами! В боевой или иной неоднозначной обстановке - да, может быть в бок пинок, но во время беседы в модуле? Скорее, если "хамоватый" сидит/стоит выше, он наклонится и ткнёт кулаком, или хлопнет рукой. Но не пнёт ногой в бок. Пнуть мог бы старший лейтенант Шиманович из "ДХ", который "наехал" на корейца и закономерно огрёб.(Часть третья. Афинская ночь. Глава 41. Глоток "Озверина".) И не тогда, когда происходит данная беседа, а за несколько дней ДО конфликта с Кимом. После, он и подобные ему будут крайне (просто КРАЙНЕ!) внимательно следить за своими руками-ногами. Потому что чуют, что их прежние издевательства не забыты, малейший повод, даже его призрак - и их немедленно порвут. Но в модуль, на такие беседы, Шимановича не пригласят, да и сам он не пойдёт. Разве что экспонатом и наглядным пособием. (Ц.:"- Инцидент, - неохотно отозвался Соколов, - Старший лейтенант Вячеслав Шиманович, пребывая в дурном расположении духа и, как он сам выразился "желая слегка развеяться", скомандовал матросу Киму (знаете снайпера корейца?) - смирно! После чего - "пробил фанеру"... И получил ответку - "с ноги"... Сломано два ребра, обширные гематомы по всему телу... и легкое сотрясение мозга... Это оно самое? - осталось только кивнуть..")

  По Елизавете Батори: ИМХО, картинок не хватает, самых характерных.

   Про вставные челюсти египтян: от туристов слышал, что после местных бацилл, следующее, что бесит, это ПЫЛЬ! Вездесущая мелкая пыль. "Уличную еду" они не рекомендуют, потому что не только риск отравления, но и абразивная приправа в виде пыли... Зубы могут здорово пострадать при достаточно долгом проживании и питании там. (Кто туда ездил? Подтвердите или опровергните, пожалуйста.)
   В древности пыль в основной продукт - хлеб - пыль попадала в изрядных количествах, на всех стадиях производства. Зерно пыльное, жернова добавляют пыли, пыль и сама по себе добавляется на всех стадиях, и в процессе еды тоже. Просеивание может избавить только от достаточно крупного песка, а мелкая пыль там так и останется в муке. Вставные челюсти с новыми зубами становились предметом острой необходимости после 30 лет...

  (В тему: ldstvtvbrtnskmz
  из Анекдоты
  12-07-2022 08:00:00 (13 часов)
  # 15.

   Единственная причина, по которой в Египте есть пирамиды, это то, что они слишком тяжелые, чтобы их можно было доставить в Британский музей.)

  Вопрос по Главе 95. "Тайна покрытая ложью."
  Илл.: "П. Г. Угрюмов "Химическая переработка углеводов, жиров и белков в промышленности", 1958 год, тираж 12000 экз."
  Правая половина картинки, 3 нижних абзаца: "Процесс гидролиза производится в цилиндрических сосудах - диффузорах, ёмкостью около 50 кубометров, выложенных внутри кислотоупорными плитками. Эти цилиндры в верхней и нижней части снабжены крышками и фильтрами.
   Все вспомогательные приспособления (трубы, затворы, фильтры, втулки и т.д.) сделаны из кислотоупорных материалов - керамики, винипласта (полихлорвинил) или бакелитовых и других смол на жидком стекле или выложены изнутри этими материалами.
   Диффузоры объединяются в батареи по 3-6 в каждой."

  Текст под картинкой, ниже: "Сами подумайте, если раствор "сверхконцентрированной" соляной кислоты растворяет древесину в течение нескольких секунд, то зачем нужны медленно действующие диффузоры? А вот зачем! Книжка предначена (предназначена?) для преподавателей. То есть, людей имеющих доступ к лабораторному оборудованию и реактивам. Не дай бог, найдется какой-нибудь энтузиаст и примется ставить успешные демонстрационные опыты, "для детей и студентов". Нет, только не это! Вся пропаганда - коту под хвост."

  Я правильно понимаю, что "процесс идёт вот так-то. Но посмотреть и повторить вы его не можете! Потому что нужно хитрое оборудование, которого у вас нет и быть не может. И "на коленке" его не слепить." Что для воспроизведения реакции, надо не только книжку листать, формулки на доске рисовать, но и с пробирками работать. Для понимания, как именно протекают реальные химические реакции? Тот, кто работал с "сверхконцентрированной" соляной кислотой и видел, как растворяет древесину - тот поймёт всю ересь в необходимости медленно действующих диффузоров. Так? А тех, кто не работал, и важных тонкостей через руки не усвоил - отпугнёт концентрат кислоты и необходимость в диффузорах?

181. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/13 00:38 [ответить]
  > > 176.zZZz
  > Похоже, вы не пробовали на практике. Иначе бы знали - веревка тянется. То есть вы тянете вбок - веревка тянется, а груз неподвижен.
  > А когда растянется, угол уже такой, что ваших усилий не хватает.
  > Способ для больших грузов требует нерастяжимой тяги, например цепи. Ну или специальный трос.
  Нищим выбирать не приходится. Чем только не тягали в армии технику.
  И штатными стальными тросиками (тоже тянутся, кстати), и стропами от парашютов, и бельевыми веревками из хозмага, и сложенной в несколько раз телефонной "полевкой" (в ней стальные жилы, по прочности - она сравнима с тросиками от стеклоподъемника). Не идеал, но тоже можно...
  Да и потом бывало всяко. Веревки из хозмага, кстати, с каждым годом - становятся всё лучше и лучше... Уже даже "кевларовые" попадаются.
  Но герой Дефо - даже не попытался! Поскольку физику в школе не учил.
  > Об информации в СССР.
  > В свое время смотрел БСЭ 3-е издание. Сложилось впечатление, что технические статьи специально написаны так, чтобы не сказать ничего конкретного.
  > Старые брошюры с конструкциями попадались, но не в библиотеках.
  Это интересное наблюдение, на самом деле. Водораздел между доступной всем и "закрытой" информацией - окончательно оформился только после войны. И сразу - резко ухудшилось качество общедоступных "справочных изданий". А хорошие и "сытые" (уровня "Справочника химика") - стали только для службного пользования. В библиотеках есть, конечно, но не все знают, что они там есть. А быдлу "много знать - не полагается"...
  По той же причине, всё более укрепляюсь во мнении, что невероятные жертвы Второй Мировой войны были ЗАПЛАНИРОВАНЫ, с целью "спалить", в Германии и СССР, первое, самое образованное в истории человечества, поколение атеистов, учившееся в щколах после Первой Мировой войны...
  Мавр - сделал своё дело, теперь - этот мавр должен сдохнуть. Что бы настоящим элитам не создавалась за счет быдла излишняя конкуренция...

  > > 179.Читатель_гаечник
  >Маленький вопрос.
  >"Вполне по-селюковски. Да он всегда (!) был гадом, сволочью и "редиской"! А почему конкретно - не сказу..." - тут "не сказу..." это орфографическая ошибка или специальная имитация "деревенского говорка"?
  Конечно "сельская говорка", подражание просторечию "хамов выбившихся в начальники". Но раз возникают вопросы - подчеркну, удвоением буквы с дефисом между ними.

  Закрытая медицина - всегда была и будет, так как является средством управления управляющими. В очередных продах - тему разверну подробно.

180. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/12 19:53 [ответить]
  > > 177.zZZz
  > Как раз перезаряжать дульнозарядку лежа очень неудобно и долго. Противник с любого расстояния подойдет быстрее.
  Робинзон - в лодке, за кромкой прибоя, метров 50 - 80. Выстрелил, положил ружье, взял другое, выстрелил. Бросил якорь и залег перезаряжать. Дикари ему сделать ничего не могут - бросать камни далеко, копья тоже, да и не видно его. Да, перезарядка вдвое дольше, по данным реконструкторов. Но если кто полезет вплавь - то получит саблей по башке, как схватится за борт. Так можно сильно проредить дикарей... Хотя конечно автомат лучше, но еще не изобрели
  > Обычно есть небольшой, но винт. Колотая доска - слегка перекошена. Положить две доски рядом - разница в сантиметры.
  Внезапно, доски для обшивки лодки приходится скручивать специально.
  > Поэтому колотые доски фугуют (фуганком
  У меня они есть, знаю.

179. Читатель_гаечник 2022/07/12 15:10 [ответить]
  Маленький вопрос.
  "Вполне по-селюковски. Да он всегда (!) был гадом, сволочью и "редиской"! А почему конкретно - не сказу..." - тут "не сказу..." это орфографическая ошибка или специальная имитация "деревенского говорка"?

   По эпизоду.
  " Зато, довольно много - про "Нюрнбергский Кодекс" и так называемую "медицинскую этику".
   - ???
   - Тысячи лет медицина двигалась вперед за счет опытов на людях. В крайнем пределе - за счет "опытов на себе". Это было нормально, почтенно, как минимум, вызывало уважение. Доктора и просто исследователи рисковали жизнью ради блага человечества. Но после "Нюрнбергского Трибунала", с августа 1947 года, "на себе" стало нельзя! Вообще и никому."

  Было общение с доктором. Патологоанатомом. По поводу "медицинской этики" тот высказался!.. (Перевод с матёрного на русский.)
  "Это ещё они долго телились! Запретили 1947г. Не могли осознать, что к ним в лапы попало. А как поняли, так и запретили." На моё изумление, он стал пояснять.
  "Поинтересуйся судьбой Йозефа Менгеле и Сиро Исии. Оба умерли своей смертью, оба прожили весьма неплохо, до 67 лет. Ставили опыты на людях в концлагерях. А теперь вопрос, КУДА утекли результаты их исследований? Опять же, Эйхмана "Моссад" нашёл, других нацистов, помельче - тоже находил и ловил. А Менгеле нашли одновременно с Эйхманом и "потеряли"! Странно, не?! Вот, чтобы наработки не уточнили или не открыли засекреченное заново, эту "Медицинскую Этику" и пропихнули. Защита от энтузиастов, готовых рисковать своей жизнью и ставить опыты на себе. Опять же, без "грязных секретиков" опыты обойтись не могли. Подумай сам! Война сотрудничеству не мешала... "Фанта", например. Её разработали для Рейха, когда война уже была официально объявлена. Поить "Кока-колой" сочли неправильным и невыгодным, но ведь нельзя же оставаться без прибыли? Или американские танкеры, заправлявшие нацистские подлодки, что топили американские конвои? Под конец войны, когда уже всем стало ясно, что немцев даже чудо не спасёт, пиндосы умудрились даже "студебеккеры" продать. Думаешь, заказа на кое-какие исследования не было и быть не могло? Наивный... Заказчиками опытов над евреями, кстати, могли быть и сами евреи. "Все животные равны, НО! Некоторые животные равнее других." Для разных колен есть разные характерные болезни... Самим еврейским врачам ставить опыты над евреями же - нельзя. А гои могут, над простыми жидами. Ради здоровья и жизни знати еврейской. Немец и японец деятельно поделились наработками, потому и умерли своей смертью. Медицина СССР была направлена на профилактику, быстрое выявление на начальной стадии, оперативную помощь. Наши "неотложки" и "скорая" изумляют подавляющее большинство иностранцев. Эмигранты из наших, просто туристы, неприятно изумлены отсутствием такой привычной по СССР/РФ "скорой" - о чём часто и много пишут и говорят. А вот в лекарствах, оборудовании, методах лечения - в среднем сильно уступали "золотому миллиарду". Просто потому, что результаты опытов над людьми нам не достались. Да, у нас тоже были прорывы и свершения, но из-за базы мы, в среднем, уступали. Думаешь, чего ради СССР, совсем небогатая страна, активно и много тратился на лечение разных негров с папуасами? Да вот ради неё, базы и статистики!"

178. Воронов Дмитрий Анатольевич (voronov_lavina@internet.ru) 2022/07/12 14:15 [ответить]
  > > 176.zZZz

  > Похоже, вы не пробовали на практике. Иначе бы знали - веревка тянется. То есть вы тянете вбок - веревка тянется, а груз неподвижен.
  > А когда растянется, угол уже такой, что ваших усилий не хватает.
  > Способ для больших грузов требует нерастяжимой тяги, например цепи. Ну или специальный трос.

  Добавлю
  У петцеля информация по натяжным переправам есть. На веревке типа суперстатика увеличение усилия на опорах в 2...2,5 раза больше веса груза. Т.е мужик 100 кг сев на натянуый трос даст усилие 250 кг.
  Упомянутая деревянная лебедка дает увеличение в 15-20 раз т.е 1,5-2 тонны.

177. zZZz 2022/07/12 12:12 [ответить]
  > > 153.Trionix
  >> > 150.ddizel
  >>...
   >В произведении ляпы на уровне "учебника юного моряка", по которому мне 7-летнему ляпы этой книги объяснял кто-то из друзей деда. А книжка из советской детской библиотеки. И главный ляп это именно кабестан.
   >> дульнозарядного ружья в дне !!! лодки сделал углубление с "надежно закрывавшейся крышкой."
   >> Если это "лодка-долбленка" - то почему бы и нет?
   >А вот это мне уже сейчас понятно. Запас пороха в бутылке на дне лодки - позволяет перезарядить ружья (а их у Робинзона несколько) лежа в лодке. Но в те времена, за залегание и перезарядку лежа - секли или вешали. Некий намек.
   Как раз перезаряжать дульнозарядку лежа очень неудобно и долго. Противник с любого расстояния подойдет быстрее.

  >> расколка стволов на доски считались обыденными операциями.
  >Моряк этого мог не знать. А мог знать, неизвестно.
   Идеально прямослойное бревно - большая редкость. Обычно есть небольшой, но винт. Колотая доска - слегка перекошена. Положить две доски рядом - разница в саниметры.
   Поэтому колотые доски фугуют (фуганком - это большой рубанок), либо обтесывают.

176. zZZz 2022/07/12 11:06 [ответить]
  > > 168.Nazgul
  >> > 165.Воронов Дмитрий Анатольевич
  >>Джиперы в теме. Две оглобли и веревка = деревянная лебедка
  >>https://youtu.be/AYw4pTUX514?t=65
   >Это хорошая, дельная приспособа. Её надо возить с собой в багажнике. Но быстро сделать в дикой местности - может не получиться. Можно ешё проще. По заветам Архимеда. Итак!
   >1. Дано - тяжелый до неподьемности груз, безлюдная местность и вы... Возможно от способности переместить этот груз хоть немного - зависит ваша жизнь. А помощи нет и не будет. Что делать?
   >2. Разматываем веревку (трос), на полную длину в нужном направлении. На дальнем конце троса вбиваем в землю привязанный к нему кол. Если есть деревья - вяжем его к дереву. Второй конец, естественно, вяжем к машине. Всё! Механизм перемещения неподъемного груза - почти готов.
   >3. Беремся за трос примерно посередине и тянем его в сторону. Дикий разрыв шаблона, вызванный неспособность крутить в голове больше двух-трех мыслей. Мы же "тянем не туда"! Но, тянуть - нетрудно, а длина троса по прямой - УМЕНЬШАЕТСЯ, отчего машина, соответственно, чуть-чуть вылезает из ямы. Закон рычага, по Архимеду... Но в "веревочном исполнении". Новое, уже "изломанное" состояние троса - фиксируем, например - вбиванием второго кола.
   >4. Возвращаемся к транспортному средству. Как-то крепим его в новом положении. Чем угодно. Камень под колесо, или ещё один кол, или как в голову придет. Что бы "не сыграло назад", при ослаблении тяги. И - повторяем описанную выше операцию сколько надо раз подряд. Методично.
   >5. Можно тянуть трос за середину "в разные стороны" - тогда не будет сильного "увода" траектории вбок, от нужного направления. И? За 5-10 переустановок (час работы) крепления троса - даже груженый КамАЗ (!) можно вытащить на пару-тройку метров (!), вперед или назад. Обычно - этого достаточно. Если нет - придется повозиться. Но деваться КамАЗу некуда - куда захотим, туда и вытянем. Медленно, печально и надежно.
  >
  >Повторяю! Никаких механизмов - не надо! Только крепкая веревка и вы.
  >Элементарный курс школьной физики. Но народ - не врубается. Грустно.
  >Робинзон, за десятки лет (!) - так и не додумался. Мореходный баркас бесполезно сгнил. По сюжету - он и должен был сгнить. Но - обидно...
  >
  >P. S.
  >Рассуждения одной прошаренной китаяночки о влиянии языка на мышление.
  >https://www.youtube.com/watch?v=AJryzyPYbr4
  >Мы, жалея китайцев на иероглифы грешим, а у них - весь язык такой же.

   Похоже, вы не пробовали на практике. Иначе бы знали - веревка тянется. То есть вы тянете вбок - веревка тянется, а груз неподвижен.
   А когда растянется, угол уже такой, что ваших усилий не хватает.
   Способ для больших грузов требует нерастяжимой тяги, например цепи. Ну или специальный трос.

   О султанах.
   Читал, что султан был >обязан
   иметь какое-то ремесло. Обычно они делали композитные луки. На них не давили сроки и цена материала. Луки получались отличные, хоть и дорогие.
   Но, конечно, могли заниматься и чем-то другим.

   Об информации в СССР.
   В свое время смотрел БСЭ 3-е издание. Сложилось впечатление, что технические статьи специально написаны так, чтобы не сказать ничего конкретного.
   Старые брошюры с конструкциями попадались, но не в библиотеках.

175. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/11 22:52 [ответить]
  > > 174.Читатель_гаечник
  > И только четверть класса можно сразу чему-то учить, на станках и электроинструментах. А сейчас нельзя. 3/4 класса им будут мешать.
  О чем пишу - дикие усилия, затраченные в СССР на воспитание "нации аристократов" пошли псу под хвост. Вернулась ситуация начала ХХ века.
  И даже хуже. Тогда не было автомобилей, телевизоров и смартфонов...
  А если восстановят "пионерскую организацию" (как угрожают) и она не окажется дурацкой профанацией идеи (никаких надежд, уже всё видно), то первым делом упомянутую четверть "годных к обучению" - придется сразу разделить на собственно "пионеров" и "кандидатов в пионеры". Первым - раздать пистолеты, вторым - лопаты. И поручить упокоить & закопать всех остальных одноклассников, поскольку те - необучаемые дебилы. И лучше им сразу умереть. Тупо ради очистки генофонда. Увы...

174. Читатель_гаечник 2022/07/11 21:35 [ответить]
  Ув. 172. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 23:07
  Вы ничего бы там и сейчас, на станках не сделали. Вопрос, КОГДА вы закончили школу? Современные школы это совсем другое...
   Сегодня днём попал в школу и тот класс обучения "технологии". Станки стоят, но никто на них не работает. Они вообще не подключены к электросети.
   По словам трудовика, он согласен в задницы учеников только мягкую резиновую елду давать... Предварительно связав их. Перед обучением работе на станках или электроинструментом, четверть класса следует сразу закапывать вместе с их "яжемамками". Ещё четверть необходимо вешать на железный крюк за ребро, пока первую четверть закапывают. И следом, сняв с крюка, этих тоже закопать. Третья четверть плоха, но небезнадёжна: их следует вешать на дыбу и прописывать им 2 удара кнутом в минуту, до конца занятия. Где-то через полгода их можно станет учить технике безопасности, а к концу года доверять самый безопасный ручной инструмент... И только четверть класса можно сразу чему-то учить, на станках и электроинструментах. А сейчас нельзя. 3/4 класса им будут мешать.

173. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/10 23:37 [ответить]
  > 166.Trionix
  >Европейские серебряные копи содержат изрядно мышьяка, селена и теллура, отделить который металлургически полностью почти невозможно.
  Способы очистить серебро до категории "три девятки" - известны давно.
  В основном - простенькие, буквально на основе угля и соли. Но вполне!
  Китайцы, например, делали свои ляны только из такого серебра и наше, монетное - брезгливо отказывались принимать. Просто чистое серебро - для бытового применения мягкое. Хоть в украшениях, хоть в посуде. Но если надо - очистят. Не вопрос совершенно. Опять же сплавы серебра с золотом, хоть и дороже, по механическим качествам - довольно хороши.
  >Поэтому к освоенным Батори технологиям, похоже придется добавить химический или электрический способ очистки серебра для ее приспособлений. А еще до кучи - как бы не открытие селена и теллура.
  Алхимические способы очистки драгметаллов - вполне эффективные. Они убирали ВСЕ ПРИМЕСИ. И позволяли разделять золото-серебро из сплавов.
  Технология очень востребованная, кстати, при переработке "трофеев"...
  >Второй момент - количество прибитых ей.
  Я специально ковырял вопрос. Для Средневековой Европы, да и вообще, по миру - убийство аристократами простолюдинов "просто так" - скорее норма, чем эксцесс. Тот же японский самурай, желая "проверить" новый меч - просто выходил из мастерской и рубил на пробу первых встречных.
  Ни мастера, ни родственников зарубленных - это особенно не удивляло.
  Аналогичная забитость - особенно характерна для Южной Европы. Не зря замечено - "на юге легче гнутся спины". Смотрите на эти вещи трезво.

172. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 23:07 [ответить]
  > > 167.Читатель_гаечник
  Знакомых "Потомственных и Богатых Аристократов, Истинных Повелителей" бабы не имеют...
  Потому что их мало. А те, которые есть, очень придирчивы в круге знакомств. Кто из простой семьи и не имеет нескольких секретных изобретений - вы ей не интересны. (почти не шутка). Был знаком с внучкой одного из инженеров с Юнкерса, оказавшихся в 1945-м в СССР... это создание в моей повести описано под ее настоящим именем, просто из уважения.
  > султан был ювелиром, кузнецом и литейщиком - он лично участвовал в отливке пушек.
  Очень сильно подозреваю, что он был одним из самых образованных людей своей страны, поэтому мог прочитать европейские книги по литейному делу, вот и приходилось в цеху лопатой махать, и станки для сверления пушек сооружать.
  > мамка девочки и потребовала, чтобы её дочь освободили от трудов
  Фееричная история!
  Вокруг меня примеры обратные, так что интересно!
  > краситься с закрытым ртом. (Последнее было особо выделено. Какой-то знак посвящённым?)
  Точность координации. Большинство красит губы с открытым, так как точности движений не хватает следить за обоими краями помады.
  > Как были токарный по дереву, токарный по металлу (маленький, 180мм диаметр над станиной и 300мм по центрам), фрезерный, сверлильный, точило
  Да, я в 11 - 14 лет на таком сделал несколько стреляющих гранатометов с электроспуском, калибром от 23 до 40 мм. Ну не умел я в том возрасте нарезы делать, а шаровая пуля из гладкого ствола не нравилась никакой точностью и пробивной силой, то ли дело зажигательная шашка или граната.
  Еще мне не хватило ума на механизм вращения барабана револьвера, а шаговый переключатель электрозапала - был придуман.
  > На вопрос, верстаки в классе? Ответ: обычные школьные парты, к которым
  Офигеть! Да, я мучился в школе при заводе "Калибр", но верстаки были нормальные, тяжеленные, с огромными тисками.
  > "Опыты без взрывов". Получить её на руки мне не удалось.
  А мне удавалось, как и "взрыв" - автора не помню. И ЗВО в детстве читал.

171. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/10 23:07 [ответить]
  > > 163.НатальяС1977
  >Точно. Сытый голодного не разумеет. Да и время школы, института, армии, работы в КБ у Павла Алексеевича пришлось на советское время, и жил, наверно, в областном центре.
  Вопрос дискуссионный.
  Отец, до призыва в армию - рос на "спецпоселении", возле Васюганских болот... Это, даже по сибирским меркам начала ХХ века - невероятная глушь. Но, деда высылали "с выдумкой". Взять на дорогу инструментов или еды - "добрые соседи" не позволили. Им хотелось отправить гада и выскочку на верную смерть. С семьей и что бы они все сдохли в муках! Отчего, случая поиздеваться не упустили. Сами вынесли из дома и погрузили в телегу с "лишенцами" дедов сундук, где он хранил книги... Читайте! Полный энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона и всякие справочники по хозяйству. Вот они, у отца были вместо обычных для нормальных детей учебников и развлекательной литературы и сильно всем пригодились. По меркам 30-х годов, все эти книги были, как "подключение к Интернету". На большинство вопросов - там всегда (!) находился хоть какой-то, но внятный ответ.
  От чем лечиться или "как добыть железо из ила", до что можно-нельзя есть, когда вокруг - зима, полное безлюдье и есть - вообще нечего.
  Про съедобность корней камыша-тростника - там тоже было, кстати...
  Так что - не место красит человека, а человек место.

170. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/10 22:45 [ответить]
  > > 169.Muller
  >Добавлю от себя: зимой не тянут за трос, а накручивают на монтировку, забитую в мерзлую землю коротким концом.
  Или на вбитый в землю лом. Но это тоже заранее сделанная приспособа, уровня кабестана. А стояла задача - "совсем из ничего". Точнее - из мотка дешевой синтетической веревки, которых полно в любом хозмаге...

169. Muller (Cdsk@yandex.ru) 2022/07/10 22:37 [ответить]
Добавлю от себя: зимой не тянут за трос, а накручивают на монтировку, забитую в мерзлую землю коротким концом.

168. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/10 22:41 [ответить]
  > > 165.Воронов Дмитрий Анатольевич
  >Джиперы в теме. Две оглобли и веревка = деревянная лебедка
  >https://youtu.be/AYw4pTUX514?t=65
  Это хорошая, дельная приспособа. Её надо возить с собой в багажнике. Но быстро сделать в дикой местности - может не получиться. Можно ешё проще. По заветам Архимеда. Итак!
  1. Дано - тяжелый до неподьемности груз, безлюдная местность и вы... Возможно от способности переместить этот груз хоть немного - зависит ваша жизнь. А помощи нет и не будет. Что делать?
  2. Разматываем веревку (трос), на полную длину в нужном направлении. На дальнем конце троса вбиваем в землю привязанный к нему кол. Если есть деревья - вяжем его к дереву. Второй конец, естественно, вяжем к машине. Всё! Механизм перемещения неподъемного груза - почти готов.
  3. Беремся за трос примерно посередине и тянем его в сторону. Дикий разрыв шаблона, вызванный неспособность крутить в голове больше двух-трех мыслей. Мы же "тянем не туда"! Но, тянуть - нетрудно, а длина троса по прямой - УМЕНЬШАЕТСЯ, отчего машина, соответственно, чуть-чуть вылезает из ямы. Закон рычага, по Архимеду... Но в "веревочном исполнении". Новое, уже "изломанное" состояние троса - фиксируем, например - вбиванием второго кола.
  4. Возвращаемся к транспортному средству. Как-то крепим его в новом положении. Чем угодно. Камень под колесо, или ещё один кол, или как в голову придет. Что бы "не сыграло назад", при ослаблении тяги. И - повторяем описанную выше операцию сколько надо раз подряд. Методично.
  5. Можно тянуть трос за середину "в разные стороны" - тогда не будет сильного "увода" траектории вбок, от нужного направления. И? За 5-10 переустановок (час работы) крепления троса - даже груженый КамАЗ (!) можно вытащить на пару-тройку метров (!), вперед или назад. Обычно - этого достаточно. Если нет - придется повозиться. Но деваться КамАЗу некуда - куда захотим, туда и вытянем. Медленно, печально и надежно.

  Повторяю! Никаких механизмов - не надо! Только крепкая веревка и вы.
  Элементарный курс школьной физики. Но народ - не врубается. Грустно.
  Робинзон, за десятки лет (!) - так и не додумался. Мореходный баркас бесполезно сгнил. По сюжету - он и должен был сгнить. Но - обидно...

  P. S.
  Рассуждения одной прошаренной китаяночки о влиянии языка на мышление.
  https://www.youtube.com/watch?v=AJryzyPYbr4
  Мы, жалея китайцев на иероглифы грешим, а у них - весь язык такой же.

167. Читатель_гаечник 2022/07/10 22:14 [ответить]
  > > 129.Nazgul
  >> > 126.НатальяС1977
  >>Да, именно это. И никто нужной информации не даст, ничего толкового не расскажет, книжку нужную не посоветует. Хорошо, что сейчас интернет есть, хоть что-то найти можно.
  >Улыбнуло...
  >Прежде всего - вы врете... Годной информации - ПОЛНО. Мы уже третий век живем в информационном обществе, когда знания подешевели и книги можно чуть ли не на помойке подбирать или покупать "на вес" за гроши.
  >А почему врете - вопрос довольно интересный.

  Как раз НатальяС1977 и не врёт. Она довольно точно описывает результат бабского (не женского, именно эталонно-бабского) воспитания. "Статус, Иерархия, Ранг" - именно такими, с большой буквы, категориями подавляющее большинство баб живёт. Они свято убеждены, если воспитывать дитятко как "барина" - оно им и будет обязательно. Причём представления о том, какое оно должно быть - самые смутные и странные. Знакомых "Потомственных и Богатых Аристократов, Истинных Повелителей" бабы не имеют... Что в реальности такие знают и умеют - бабы даже и не желают узнавать! Но точно знают, что дитятко НЕ Должно знать/уметь. Оно не должно уметь ничего делать своими руками. Какое-то глубинное убеждение: если не будет оно ничего уметь, то сами собой, откуда-то образуется услужливая и внимательная дворня со слугами! С их точки зрения, Себастье́н Ле Претр, маркиз де Воба́н, потомственный аристократ (хоть и в 4 поколении) - недостоин зваться аристократом: он лично проектировал и участвовал в строительстве крепостей. То, что реальный турецкий султан Сулейман I Великолепный запросто мог прокормиться своим ремеслом - этих шокирует! "Вы всё врёте! Врёте! Врёте!" Тот султан был ювелиром, кузнецом и литейщиком - он лично участвовал в отливке пушек.

   Недавно встретился со знакомой учительницей, ведёт труды для девочек. Мать моих соседей. Я в той школе работал вахтёром... Она поведала про новый класс и одну девочку в нём. В школу явилась мамка девочки и потребовала, чтобы её дочь освободили от трудов (или как они ныне называются?) - это её ребёнку не нужно. Дитё не умеет нитку в иголку вдевать: за свою жизнь ни разу не пришила ни одной пуговицы! Не умеет зажигать газовую конфорку, хотя дома газовая плита есть. Может заварить чай (пакетик) кипятком из электрочайника, кофе из капсульной кофеварки. Может разогреть себе что-нибудь в микроволновке, но просила про это не говорить маме. Потому что когда подружка научила заваривать "дошик", и мама об этом узнала, то устроила дикую истерику. Потребовав от дочери больше с той "МЕРЗКОЙ ДЕВКОЙ!!!" больше не дружить! Она учит плохому! На вопрос, а как же... Был ответ, что дома всегда мама или бабушка, которые за неё всегда приготовят, разогреют, в тарелку-кружку нальют-положат... Зато она прекрасно разбирается в моде, украшениях, авто - какое моднее и престижнее, а какое попсовое. Умеет "ноготочки" и макияж - краситься с закрытым ртом. (Последнее было особо выделено. Какой-то знак посвящённым?) Знает, как изящно носить одежду, что её следует регулярно менять, стирать и гладить. Но утюг и стиралка-автомат для неё - "сильное и загадочное колдунство". (Сократил женское многословье до 3 очень близких по смыслу слов.) Там было ещё много подобного, но набирать мне это уже лениво. Да и ухватить суть - уже достаточно.
  А! Про оснащение трудов для мальчиков и девочек. На вопрос, что закупается на труды, учительница много и подробно стала говорить. Про посуду, швейное оборудование, тряпки-нитки, комнатные растения. На уточнение, что закуплено для мальчиков - сказала: "Ничего! У них всё есть и они обойдутся". (По словам знакомого мальчишки, за 4 года на трудах ничего не изменилось. Класс в подвале, лампы горят не все, станков не добавилось. Да и те что есть не используются. Как были токарный по дереву, токарный по металлу (маленький, 180мм диаметр над станиной и 300мм по центрам), фрезерный, сверлильный, точило и ленточная пила - по 1 шт; так ничего и не добавилось. На его памяти, включались только сверлильный и точило, трудовиком. Никто из школьников ни к одному станку не был допущен. Ленточная пила когда-то, до 2018г работала, но после того, как порвалось полотно, никто не озаботился ни покупкой нового, ни сваркой старого полотна.
   На вопрос, верстаки в классе? Ответ: обычные школьные парты, к которым прикрутили сверху лист жести. В: Чем на уроках занимаетесь? О: Фанерки лобзиком пилим, кому охота, кто-то уроки делает, остальные в телефонах в игрушки рубятся.)

  Слушая учительницу, сопоставляя то, что знаю, я пытался уложить всё это в голове. И чтоб мои большие квадратные глаза не слишком сильно лезли на лоб.

  Возвращаясь к комменту НатальяС1977. Тут начать надо с 121: "126. НатальяС1977 2022/07/07 20:14 ответить
   > > 121.Ant
   >Попытка побыть телепатом: НатальяС1977 возможно подразумевает выученную беспомощность и самый начальный этап, когда нет не то что тисков, а свободного стола."

  Ключевое - "выученная беспомощность". "И никто нужной информации не даст, ничего толкового не расскажет, книжку нужную не посоветует." - нет врага мерзее, чем сосед, чего-то достигший и превзошедший тебя. Большинство - "социки" в той или иной мере. Знаний, понимания, а главное, ЖЕЛАНИЯ что-то узнавать и изобретать, не имеют. Плодить врагов и конкурентов не желают, а потому ничего не посоветуют полезного. Скорее, ещё больше запутают... О! Шукшин В.М.
  "Срезал" - лучшее пояснение. "Хорошо, что сейчас интернет есть, хоть что-то найти можно." - НатальяС1977 нашла средство от таких...

   Вы правы, "Годной информации - ПОЛНО. Мы уже третий век живем в информационном обществе, когда знания подешевели и книги можно чуть ли не на помойке подбирать или покупать "на вес" за гроши." - если попал в поток, то годных знаний полно. А если - НЕТ? Меры, по крайней мере с книгами и периодикой в СССР - были отработаны. Журналы вроде "За рулём", "Моделист-конструктор" и подобные - выписывать были трудности. С книгами тоже было интересно... Напр., полную версию "Путешествий Гулливера" я прочёл только в 90-х, до этого везде попадалась детская, кастрированная версия с 2 путешествиями. (К лилипутам и великанам.) Или тиражи, распределение, а то и банальная невыдача на руки. (С последним я столкнулся в детстве.) Книга Ольгин О. "Опыты без взрывов". Получить её на руки мне не удалось. "Её читают. Нет в наличии. Украли. Это детская книжка, а у нас всё для взрослых!" - и т.д., и т.п., несколько лет, в разных городских библиотеках. А потом, в одной из библиотек молодая и неопытная библиотекарша, привыкшая ко мне, пустила меня в хранилище. Я на полке нахожу вожделённую книгу в 2 экз. И-и-и?!. Её никто не читал! (Пыль на корешке, чистый формуляр и даже неразрезанные страницы.) Или книги уничтожались. Летом, классе в 5, сумели залезть в подвал школы. Там в одном из закутков были свалены книги. Меня заинтересовало, что в куче были страницы без книг, точнее, половинки страниц. При расковыривании кучи были найдены обложки. По состоянию обложек было видно, что книги новые, их получили для библиотеки, оформили и порвали. Книжный блок выдран из обложки, а потом страницы порваны. Брат отца как-то рассказал. Он по молодости жил и учился в прибалтике. Видел местных издательств весьма дельные книги. Туземцев они не интересовали совершенно, а продавать их русским они в принципе не желали, снобизм местный. Российские типографии были загружены печатью откровенной макулатуры.

   Да и с интернетом... Собрал по сусекам старую машину с ХП, залил архив ссылок и решил их проверить на живучесть. Древние 20 летние ссылки на галереи с порно, которые обязаны были стереть, живы! А вот форумы с полезными и практическими знаниями - потёрты, ибо терроризм. Похоже, интернет 00-х, когда массово перешли с Диал-ап на АДСЛ, и получили приличную скорость, будет нами вспоминаться как золотое времечко...

166. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 22:05 [ответить]
  Кстати, обсуждаем все кроме текста. Исправляюсь. Про серебряный мед-инструмент. Способ различения украшений 18 века и раньше, от современных копий - понюхать!
  Европейские серебряные копи содержат изрядно мышьяка, селена и теллура, отделить который металлургически полностью почти невозможно. Только современные электролитические технологии, или химически. При окислении, вышедшие на поверхность микроследы - дают характерный запах, который не знаю как описать, но раз понюхав - запоминается навсегда. При однократном совании в рану серебряных щипцов для вынимания пуль - эти примеси мало что значили, так как кровь из раны вытекала, вынося яд. Но вот при переливании...
  Поэтому к освоенным Батори технологиям, похоже придется добавить химический или электрический способ очистки серебра для ее приспособлений. А еще до кучи - как бы не открытие селена и теллура.
  Второй момент - количество прибитых ей. В деревнях до 20 века, была нехватка новостей. Поэтому все события крепко запоминались и обсуждались. И резкий мор девиц - не остался бы без внимания, было бы крестьянское восстание или еще что. Значит, у нее был какой-то способ заполучать подопытных с очень большой территории. Самое очевидное - законы по борьбе с бродяжничеством, за которое вешали немедленно. А бродягой считался любой неблагородный человек, пойманный без "подорожной" на землях соседнего землевладельца. Дамочка могла договориться с соседними баронами, чтобы приговоренных ей отдавали на опыты. Тогда источник "доноров" становится менее заметным. А учитывая, что крестьянские дети регулярно сбегали "в поисках лучшей доли" или просто от побоев отца-пьяницы, то картинка может сойтись.

165. Воронов Дмитрий Анатольевич (plotnikov@idz.ru) 2022/07/10 21:12 [ответить]
Джиперы в теме. Две оглобли и веревка = деревянная лебедка
https://youtu.be/AYw4pTUX514?t=65

164. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 20:35 [ответить]
  > > 162.Nazgul
  > Разведка - штука обоюдная. Ты узнал - о тебе узнали.
  Или не узнали. А вот если бы его постройки каннибалы разведали первыми...
  > Ни лебедки, ни кабестана, ни прочей механики. Просто крепкая веревка и колья
  Крузо знает принцип - вертикальная ось, которая вращается в земле и на которую наматывается трос, и поперек палка, за которую крутят. Вариант - веревку натянуть, сесть на нее, потом выбрать слабину, потом сесть опять. Но второй прием зависит от веса участников действа, с моим 65 он не очень эффективен.
  > Ну, нету кабестана. И сделать не из чего.
  я про то, что персонаж его видел, и мог догадаться повторить.
  > Не только. Описывается эпоха, когда "основной материал" - это дерево.
  > Он и горшечник был такой же... что-то когда-то видел-слышал. И всё...
  Вот именно! Про всякие фишки с использованием сухого и сырого дерева одновременно - моряк не мог не знать. "Виндзорские стулья" поищите, вот шедевр технологии. Сухие - пересушенные вертикальные палочки спинки забиваются в отверстия сырой окантовки сиденья. После выравнивания влажности - заклинивает наглухо, и не расшатывается никогда.
  > А для женщины очень важна "социализация", всякие "отношения". Понять
  Вот оно что!
  В таком ракурсе даже не думал.

163. НатальяС1977 2022/07/10 20:28 [ответить]
  > > 154.Сергей
  >Заступлюсь за даму. Уважаемый Павел Алексеевич вам сказочно повезло с семейным воспитанием. Вы выросли в семье экстремистов-энциклопедистов и просто не представляете как может быть по другому.
  >И от пола тут мало что зависит. Вам в детстве родители сунули в руки ПРАВИЛЬНЫЕ книги и научили систематической работе с информацией.

  Точно. Сытый голодного не разумеет. Да и время школы, института, армии, работы в КБ у Павла Алексеевича пришлось на советское время, и жил, наверно, в областном центре.

162. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/10 20:33 [ответить]
  > > 153.Trionix
  >В англо-уставе тех времен есть команда: "Обыщите деревню, повесьте всех мужчин".
  Причем тут английский устав?
  Робинзон - негоциант. Купчишка. Причем, как сразу заявлено - весьма балованный с детства и не шибко рукодельник. Понятко, что в рабстве к турок ему привили какие-то азы дисциплины, но это всё. Не солдат...
  Кроме того, уже в рамках сюжета книги - обследованием местности он в меру сил занимается. Но, неспешно и без фанатизма. Поскольку боится!
  Разведка - штука обоюдная. Ты узнал - о тебе узнали. А пока никто о нем не знает, спокойствия гораздо больше. Как Робинзон реагировал на следы пиршеств каннибалов помните? От одного человеческого следа на песке - чуть не спятил от страха! Но, собрался и храбро двинулся всё узнать досконально. А до того - не сильно-то и рвался... Это - жизнь!
  Если силенок маловато - быковать не резон. Затаись и не отсвечивай...
  >>Опыт БЫСТРОГО СТРОИТЕЛЬСТВА фортификационных сооружений у вас нет. А у Дефо - он был. Просмоленные канаты - пуля не пробивает.
  >Дико интересно! Но вопрос - как такое в одно рыло строить? Всякое взаимодействие с кабелями и канатами - много крепких мужиков и лебедки.
  Обратите внимание, что в классических иллюстрациях к книге НИГДЕ НЕТ КАРТИНОК, и каждый воображает себе "укрепрайон Робинзона", как умеет.
  В кино так и вовсе - чуть не уменьшенный вариант Брестской крепости показывают. А в реальности - там обычный "схрон". Но, с возможностью ведения стрельбы.
  И вот тут - всплывает момент, о котором современным людям трудно не то что подумать, а даже догадаться. Укрытие должно защищать от пуль, но не должно создавать у противника впечатления, что защищает. Куски корабельных канатов между кольями - довольно хорошая защита. И вовсе не очевидная для нападающих. Вполне себе "ноу-хау" той поры. Замечу, по какой причине так сделано - Дефо не объясняет. Кому надо - знают. А всем остальным - это знание лишнее. Таких "пасхалок" в книге куча.
  >А вот и вопрос - он ведь моряк, и лебедки, кабестаны, "деадмен" - в смысле не покойник, а окоп поперек, канавка в виде буквы Т и бревно там - ему известны. Так таскают грузы, если веревку привязать не к чему.
  Улыбнуло...
  Ни лебедки, ни кабестана, ни прочей механики. Просто крепкая веревка и колья (ну, топор для их вырубания и забивания). Надо вытащить груз из ямы или просто перетащить его куда-то. Груз тяжелой, человек один.
  Время особого значения не имеет. Можно не спешить, возиться в охотку.
  Архимед (это подсказка!) - задачу решил. В учебниках физики - она "в общем виде" описана. Применить это знание на практике - способны не более 5% бывших школьников. Даже, когда идет вопрос о жизни и смерти.
  Просто представьте себе картинку, пару тонн груза, надо в одну харю, одним куском разом (!), куда-то перетащить на открытой местности. И?
  Современный пример, в одну каску выдернуть завязшую машину из колеи. Лес (поле, пустырь), дорога, колея и вы. Помощи не будет. Справитесь?
  Если нет - какого черта хаете Робинзона? Он тоже не справился, хотя это - элементарная задачка из курса физики "Простые машины".
  >В произведении ляпы на уровне "учебника юного моряка", по которому мне 7-летнему ляпы этой книги объяснял кто-то из друзей деда. А книжка из советской детской библиотеки. И главный ляп это именно кабестан.
  Ну, нету кабестана. И сделать не из чего. Забудьте. А решение есть...
  >А вот это мне уже сейчас понятно. Запас пороха в бутылке на дне лодки - позволяет перезарядить ружья (а их у Робинзона несколько) лежа в лодке. Но в те времена, за залегание и перезарядку лежа - секли или вешали. Некий намек.
  Не только. Описывается эпоха, когда "основной материал" - это дерево.
  Народ к нему привычен о свойствах дерева знает. Для совремнных детей вопрос "почему бочка не протекает?" - загадочен крайне... Шели между клепками - очевидны, никто ничего не герметизирует, а воду держит...
  Почему деревянная крышка деревянного же ящика для ружья герметична - из той же серии. Вот, делали тогда так. И не зря... А мы - зажрались.
  >> расколка стволов на доски считались обыденными операциями.
  >Моряк этого мог не знать. А мог знать, неизвестно.
  Он и горшечник был такой же... что-то когда-то видел-слышал. И всё...
  >>В своё время - он совершил революцию в мировоззрении европейцев и до сих пор прекрасно работает "сепаратором по морали". Женщин например, с его помощью - удобно проверять "на вшивость"
  >А последнее как?
  Робинзон - все вопросы решает "в одно рыло". Вокруг него НЕТ ЛЮДЕЙ...
  А для женщины очень важна "социализация", всякие "отношения". Понять социальный статус Робинзона - НЕВОЗМОЖНО. Он выламывается из шаблона и раздражает. С одной стороны, вроде бы не лох. Своих цели достигает.
  Не голодает, обеспечен кровом и безопасностью. Но, это всё без людей!
  Как даме пределить СВОИМ УМОМ, то есть самостоятельно и безошибочно - стоит ли с ним связываться? В нормальных условиях - с отшельниками дамы предпочитают не связываться. Для них это ужас-ужас-ужас. Более того, претензии на самодостаточность - отвергаются. "Какой ты мужик, если сам барана вырастил, а не отнял силой, не украл? Да ты лох!" (с)
  Несовместимые пласты жизненных смыслов. "Робинзон Крузо" - обнажает эти пласты во всем их разнообразии. Да, можно жить и так. И неплохо.
  Для "социализированных особей" - крайне болезненный разрыв шаблона...
  P. S.
  Вспоминаем юность Манфреда фон Арденне, как классический пример. До того как он ЗАЯВИЛ О СЕБЕ в плане социального статуса (свой особняк и шикарная машина, деньги и знакомства) - бабы его игнорировали. Нет общепризнаннных маркеров статуса - нет смысла с таким связываться. А он ведь, фактически робинзонил. Сам вырывал у природы ценные ништяки.
  В одно рыло, не особенно нуждаясь в обществе, вопреки этому обществу.
  И даже с государством - можно строить отношения "примерно на равных".
  Он ведь не делал "карьеры"! Он выбивал ногами дырки в стенах и лез в получившиеся дыры, навстречу неизвестности. Оказалось - можно и так. На определенном уровне - кучкуются приблизительно такие же деятели...
  Но платой за "ассоциальность" - стала инстинктивная к нему ненависть.
  Нормальные карьеристы - его не понимали, боялись и терпеть не могли.

161. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 15:35 [ответить]
  > > 160.КК23
  > личным, _единственным_ примером против массы обратных случаев
  Отчего единственным?
  Друзья детства, камрады краеведы, коллеги по работе - у всех примерно похожие по "качеству" жены. Другое дело, что на вуманру они не сидят, скорее на вебсад заходят.
  Да, почитайте мое письмо у известной блогерши - https://morena-morana.livejournal.com/1090838.html и комментарии под ним, собственно они меня и удивили.

160. КК23 2022/07/10 13:12 [ответить]
  > > 159.Trionix
  >> > 155.КК23
  >>бабы любят альфачей ("главного бибизяна").
  >А мне всю жизнь попадались качественные девушки, которым было важно именно умение работать руками, головой и если что, кого-нибудь того...


  вы как-то, уж очень "по жэнски" отвечаете. Своим личным, _единственным_ примером против массы обратных случаев.

  Зайдите на какой-нибудь вуман.ру и почитайте стенания бабья насчёт "настоящщих мущщин" (т.е. альфачей).

159. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 12:35 [ответить]
  > > 157.Русаков Павел
  > сообщайте в каких главах сделали дополнения. А видишь что текста добавлено, а где -
  Ловите ссылку, https://samread.ru/read_book.php?sn=Magam-zemli-ne-nuzhny&a=y ее лучше даже в закладки. Показывает зелененьким свежее.
  > > 155.КК23
  >бабы любят альфачей ("главного бибизяна").
  А мне всю жизнь попадались качественные девушки, которым было важно именно умение работать руками, головой и если что, кого-нибудь того...

158. vasiliev_69 2022/07/10 12:33 [ответить]
  > > 141.Vonderbruggen
  >> > 115.Nazgul
  > Я вот,
  Очередной бессвязный бред, Донбасс- промышленный регион. Кайлом в шахте уже лет 70 не работают Уровень рукожоплстит- не ниже, и не выше, чем в целом по стране

157. *Русаков Павел 2022/07/10 11:18 [ответить]
Павел Алекссеевич, если не трудно, сообщайте в каких главах сделали дополнения. А видишь что текста добавлено, а где - не найти.

156.Удалено написавшим. 2022/07/10 11:08

155. КК23 2022/07/10 10:45 [ответить]
  > > 153.Trionix
  >>Женщин например, с его помощью - удобно проверять "на вшивость"
  >А последнее как?


  бабы любят альфачей ("главного бибизяна").
  Альфачу работать самому — западло. Отнять у гамм и омег, но самому ничего не делать.
  Делаешь что-то сам, своими руками — значит не альфач.

  Такому "гамме" или "омеге" бабы "не дают" из принципа, инстинктивно.
  В худшем случае, бабы делают себе ребёнка от альфача, а кормит её с альфачёвским детенышем — "гамма".

154. Сергей (taranovsr@mail.ru) 2022/07/10 16:03 [ответить]
  > > 144.Nazgul
  >Примкнувшая к нам дама похоже на меня обиделась за горькую правду.
  Заступлюсь за даму. Уважаемый Павел Алексеевич вам сказочно повезло с семейным воспитанием. Вы выросли в семье экстремистов-энциклопедистов и просто не представляете как может быть по другому.
  1. Как могут доброжелательным вполне себе воспитанием засирать голову мозговыми блоками.
  2. В доме может быть куча книг (даже специализированной литературы) семья постоянно ходит по библиотекам, выписывает газеты и технические журналы, но единственное энциклопедия в доме - краткая советская энциклопедия и словарь русского языка Ожегова.
  3. Неумение работать систематически с литературой (меня только в университете этому научили - уметь извлекать из литературы системные знания в УПОРЯДОЧЕННОМ виде) - нет в семье такого опыта, советская интеллигенция в полувтором поколении. Как нет и опыта освоения иностранных языков (никто в семье этого не делал соответствующих навыков - тоже нет).
  4. А еще постоянное "давление среды", когда видя, что ты "хочешь странного" на тебя смотрят как на идиота.
  5. Как ты уже добившись успеха благодаря своим знаниям и умению, которые получены вопреки, спиной чувствуешь взгляды, полные зависти и ненависти и уже понятно, что не догонят - но плюнуть в спину - это святое (ведь ВИДНО что ЛОХ, успех ЛОХа - это же просто случайное стечение обстоятельств, отнять и поделить, или обмануть - ты эти гнилые заходы уже за километр видишь, а ведь все равно пытаются...)
  6. И несмотря на это ты продолжаешь жить в СИСТЕМЕ (потому что, несмотря на весь негатив ты добился СИСТЕМного успеха немыслимого для других).
  7. Поэтому, чтобы совершить последний шаг - выход из системы, нужно собрать все свое мужество и в процессе работы с литературными первоисточниками наткнутся на авторов которые хотя бы на словах (хе-хе, не обижайтесь, но это так) предлагают антисистемный подход (это все равно очень много, потому что позволяет сорвать самые глубинные, заложенные в детстве мозговые блоки).
  И от пола тут мало что зависит. Вам в детстве родители сунули в руки ПРАВИЛЬНЫЕ книги и научили систематической работе с информацией. Другие к этому этапу развития подходят годам к 25, а там семья, дети, кредиты, ипотека, СИСТЕМНОЕ рабство, из этого круга трудно вырваться. Настолько, что даже Вам это не удалось.

153. Trionix (eule@bk.ru) 2022/07/10 09:28 [ответить]
  > > 150.ddizel
  > контекста и понимания устройства британского политикума. ... я восполню этот пробел, и перечитаю после этого Гарри Поттера, от этого можно ожидать возникновение пользы для меня лично, для воспитания детей
  ХЗ. Понимание, что "от англов держаться подальше" - уже есть.
  Лучше потратить время на биографии немецкоязычных ученых из аристократии, может что для темы обучения детей и нароете. Методики обучения аристократов не то что секрет, но и не опубликованы. Вылавливать надо.
  > > 151.Muller
  >"Подлинную историю лорда Снейп-Принц" тоже, плюсую.
  >Чего еще посоветуете по теме?
  Всю Заязочку. Начать с "Волшебное стекло" fanfics.me/fic89327 , потом "Эффект птеродактиля". Про прошлое - кривовато, про итальянцев тоже косяки вижу.
  Самое неудачное у нее - "И Гарри Поттера в придачу!" и "проклятие Эверардов".
  > > 152.Nazgul
  > Вы несправедливы к Дефо. Его книжка - это ЧЕСТНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ.
  Но в тексте есть ляпы, которые ему как разведчику и моряку - простить сложно:
  >Примеры: 1. исследовать остров на предмет "что тут как?" он лет через восемь
  Это первый ляп.
  В англо-уставе тех времен есть команда: "Обыщите деревню, повесьте всех мужчин".
  >Опыт БЫСТРОГО СТРОИТЕЛЬСТВА фортификационных сооружений у вас нет. А у Дефо - он был. Просмоленные канаты - пуля не пробивает.
  Дико интересно! Но вопрос - как такое в одно рыло строить? Всякое взаимодействие с кабелями и канатами - много крепких мужиков и лебедки.
  > Метода, как в одно рыло, с помощью простого троса и забитого в землю кола (точнее, двух) вытащить из канавы груженый КамАЗ - Робинзон знать не мог.
  Как поднимают якорь весом дофига и больше, при помощи кабестана (кол в палубе и два поперек) он видел, а может и сам ходил по кругу.
  > Откопал из песка, не смог перевернуть и доставить до воды.
  А вот и вопрос - он ведь моряк, и лебедки, кабестаны, "деадмен" - в смысле не покойник, а окоп поперек, канавка в виде буквы Т и бревно там - ему известны. Так таскают грузы, если веревку привязать не к чему.
  >... современный курс физики, во времена Дефо - это уровень квалифицированного инженера
  В произведении ляпы на уровне "учебника юного моряка", по которому мне 7-летнему ляпы этой книги объяснял кто-то из друзей деда. А книжка из советской детской библиотеки. И главный ляп это именно кабестан.
  > дульнозарядного ружья в дне !!! лодки сделал углубление с "надежно закрывавшейся крышкой."
  > Если это "лодка-долбленка" - то почему бы и нет?
  А вот это мне уже сейчас понятно. Запас пороха в бутылке на дне лодки - позволяет перезарядить ружья (а их у Робинзона несколько) лежа в лодке. Но в те времена, за залегание и перезарядку лежа - секли или вешали. Некий намек.
  > расколка стволов на доски считались обыденными операциями.
  Моряк этого мог не знать. А мог знать, неизвестно.
  >В своё время - он совершил революцию в мировоззрении европейцев и до сих пор прекрасно работает "сепаратором по морали". Женщин например, с его помощью - удобно проверять "на вшивость"
  А последнее как?

152. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/07/10 01:57 [ответить]
  >> > 68.Nazgul
  >>Что бы ребенку было интересно - нужны развивающие книжки. "Робинзон Крузо" - например. Моя первая самостоятельно прочитанная книжка...
  >> > 145.ddizel
  >Не доводилось перечитать "робинзоа Крузо" во взрослом возрасте?
  Регулярно перечитываю.
  >Я перечитал. Он рекордсмен по рукожопости. Даже не столько по неумению руками работать, а по осознанию "как надо".
  Вы несправедливы к Дефо. Его книжка - это ЧЕСТНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ. Он имел на слуху достаточно много примеров (Англия - морская держава) и попытался прикинуть, а как бы, то же самое могло выглядеть по уму? В его время, "Робинзон Крузо" - порвал все мозговые шаблоны! Он до сих их рвет. Кстати - заодно удобный способ тестировать женщин. Нравится или не нравится? Дамы чувствительные к "социальному статусу" (90% от современной популяции) - "Робинзона Крузо" искренне ненавидят!
  >Примеры: 1. исследовать остров на предмет "что тут как?" он лет через восемь удосужился. Там город мог быть на другой стороне острова, база промысловая и т.п.
  Ну, вот такие оне, эти англичане. Это наши, за считанные годы, от Урала до Тихого океана - через всю Сибирь проскакали и для верности, вдоль будущего Северного Морского Пути проплыли. А англосаксы первые попытки пересечь Северную Америку предприняли только в XVIII веке!!!
  До того, ОФИЦИАЛЬНО считалось, что посередине континента - пустыня...
  >2. строил форт, который невозможно оборонять в одиночку.
  Это с современной точки зрения. А как профессиональный контразведчик Дефо описал личную точку зрения. Видимо, на основании фактологии. По опыту сибирских приключений моей репрессированной родни - кое-что и меня удивляло, но не особенно-то и сильно. В принципе - можно и так.
  >3. при строительстве форта заполнял пространство между частоколами канатами, которые долгими днями на плоту транспортировал с корабля, который на рифе застрял.
  Опыт БЫСТРОГО СТРОИТЕЛЬСТВА фортификационных сооружений у вас нет. А у Дефо - он был. Просмоленные канаты - пуля не пробивает. А земляную забойку толщиной в полметра - легко. ГГ не знал, кто на него нападет.
  А канатов, на тогдашних кораблях было много и в своем первоначальном виде они Робинзону были бесполезны. Вот, использовал как знал и умел.
  >4. Испугавшись удара молнии прятал порох мелкими партиями в щелях скал. ( автор явно не сталкивался с проблемой герметичной тары)
  Улыбнуло... Бутылок у него было полно! Это в России, до середины ХХ века (!), бутылки ценились, как предмет быта. Мы - бедные люди. А он житель богатейшей европейской страны, на тот момент. И не экономил...
  >5. С первого дня крушения на берегу валялся вельбот, на котором Крузо с подельниками пытался эвакуироваться с корабля, попавшем в аварию.
  Косяк. Признаю. Но так уже с современной точки зрения. Метода, как в одно рыло, с помощью простого троса и забитого в землю кола (точнее, двух) вытащить из канавы груженый КамАЗ - Робинзон знать не мог. Это плоды современного школьного образования. И то не каждый догадается. Если считаете себя очень умным - опишете? Я - знаю, а Робинзон - не.
  >Крузо на пятнадцатый (приблизительно) год своего пребывания на острове возжелал этот вельбот спустить на воду. Откопал из песка, не смог перевернуть и доставить до воды. Решил сделать мегадолбленку, сделал и не смог сдвинуть с места. Сделал другую, мегадолбленку, с замыслом прокопать канал для доставки к морю. Оказалось - скальная порода.
  Я же говорю - современный курс физики, во времена Дефо - это уровень квалифицированного инженера с жирным окладом. Детишек такому не учат.
  К сожалению, сегодня их учат, ан - не в коня корм. Мир не меняется...
  >Сделал третью лодку. Поменьше. Для дульнозарядного ружья в дне !!! лодки сделал углубление с "надежно закрывавшейся крышкой." С.
  Если это "лодка-долбленка" - то почему бы и нет?
  >Ну что, этож самое сухое место в лодке!
  Представителю нации потомственных мореплавателей виднее. Вот честно.
  >6. Поплыл на лодке, был увлечен течением от острова, запаниковал, но был возвращен к острову обратным течением (я не понял схему течений, ну ладно). Крузо спрятал лодку в заливе, вернулся в форт, и....... придумал делать новую лодку, чтобы оплыть остров в другую сторону. Зачем так, ведь опасное течение преодолено? Лодка спрятана за границей попадания в опасное уносящее течение.
  Люди - существа нелогичные. И неизвестности они боятся сильнее, чем тяжелого труда. За что страдаем... Повторяю, с психологической точки зрения - книга получилась вызывающе честной. Ну, попал мужик. Так не наложил на себя руки, не опустился, что умел - сделал. Кое-что, даже придумал сам. По меркам эпохи - великолепно. До сих пор - читается...
  >Крузо с огромными трудозатратами выполнял распространенную для того времени работу. Криво строил, по-дурацки обрабатывал землю, отвратительно шил, неумело разделывал стволы на доски ( в те времена ручная продольная распиловка и расколка стволов на доски считались обыденными операциями. Но Крузо даже не пытался воспользоваться общепринятыми технологиями.
  Я бы на вас посмотрел в аналогичной ситуации. Уж на что меня родня к выживанию в суровом мире готовила, и то, куча пробелов в образовании.
  >Автор от лица Крузо неоднократно признаёт: вот, ничему я по-жизни не научился, "глаза есть -= посмотри нету". и свою рукожопость Крузо признаёт и даже немножко ею гордится.
  Улыбнуло...
  Наряду с Библией, роман "Приключения Робинзона Крузо" - относится к категории "вечных книг". И успешно переиздается четвертое столетие...
  В своё время - он совершил революцию в мировоззрении европейцев и до сих пор прекрасно работает "сепаратором по морали". Женщин например, с его помощью - удобно проверять "на вшивость". Стыдно требовать, от и без того честно выложившегося автора, большего. Натуральный гений!

151. Muller (cdsk@yandex.ru) 2022/07/09 23:53 [ответить]
  Школьного демона прочитал, зашло.
  "Подлинную историю лорда Снейп-Принц" тоже, плюсую.
  Чего еще посоветуете по теме?

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()