Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 24/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 24.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (16): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 07:28 "Магам земли не нужны" (806/5) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Wololo 2024/01/23 21:23 [ответить]
  Если ГГ перемешает образцы в кашицу, потом зальёт растворителем и выльет правильным образом на бумажку, а потом посмотрит на разделившиеся фракции - это будет хроматография.
  Если ГГ перемешает образцы в кашицу, потом зальё растворителем и брызнет в пламя газовой горелки известного состава, а на камеру через призму будет писаться получившаяся радуга - это будет спектроскопия.

  Кстати, существует на удивление точный метод для анализа органических включений в воде - в кюветку с двумя электродами заливается образец, идет искра и анализируется получившийся оптический спектр. Точность в диапазоне от первых единиц ppm до десятков ppb.

  Для бумажной хроматографии у неё уже есть главное - качественная целлюлоза. В главе 57 ДХ уже описывалось наличие и хроматографической колонки с мцк в качестве наполнителя. Так что переход на подножные расходники в чем то уже произведен. И это ещё без учета задела с поиграться с обработкой целлюлозы или отсортировать по фракциям, проверить разные варианты уплотнения бумаги горячим прессом и тд и тп.

  Насколько я понимаю, гг потребуется немного отмасштабировать доступные мощности, как можно менее материалозатратно. Суррогатную машинку для HPTLC конечно можно собрать, но не быстро. Тогда проще масштабироваться количеством установок и думать как их посильно ускорять. Из простейших вариантов:
  1) двухмерная хроматография (как раз пример с жирными кислотами https://www.shimadzu.ru/new-paradigm-shift-liquid-chromatography-nexera-e)
  2) бумажный электрофорез
  3) применение центрифуги, вместо колонки. (Chromatotron)

  Для первого варианта - нужно подбирать пару подходящих растворителей.
  Второй - самый простой технически, но не всегда даст хороший результат
  Третий - производительный
  В всех случаях ГГ потребуется написать методичку, но это дело житейское. И наладить воспроизводимое производство расходников, либо написать методичку и провести технадзор над развертыванием производства.
  И точно нужно подумать над производством хотя бы силикагеля. И для хранения полезных вещей нужная штука, и для хроматографии даст больше возможностей

  Кстати, учитывая что у попаданцев был неплохой комплект фототехники и оргтехники, включая полиграфический комплекс, то освоение процедуры наукоемкого полевого анализа может распространиться по гораздо бОльшему числу направлений.
  Как минимум, можно отрабатывать процедуры анализа сырья и контроля качества продукции для всего пищевого и химического комплекса. Как максимум - можно наладить производство полевых тестовых полосок для капельного анализа по Тананаеву. Тогда процесс упрется в продуманные алгоритмы поиска ответа, что при хорошей БД или хотя бы распечатанном excel файлике делается быстро.
  А полиграфический комплекс - это возможность напечатать качественные референсы с правильной цветопередачей. В лабе поставил эксперимент, натитровал рядок образцов, отфоткал с эталоном для цветокоррекции, на компьютере обработал, напечатал. Пока техника работает без нареканий - нужно ловить момент.
  Металлургам и геологам будет подспорье, когда закончится запас расходников для их имеющейся техники.


  p/s
  Газовый хроматограф в целом сложное устройство, но для простых углеводородов и хотя бы качественных результатов тоже собирается из доступных компонентов https://www.instructables.com/Gaschromatograph/

999. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/01/23 21:04 [ответить]
  > > 998.C.-B.
  >1) спектральный анализ в тексте надо заменить на хроматографический (это без вариантов, термины следует употреблять точно)
  В технической литературе - мне попадались разные сочетания терминов.
  Но уговорили - перечитаю справочники ещё раз. Ради точности...
  Методов анализа состава сложных веществ достаточно много. На разных физических принципах и на их комбинациях.
  Я исходил из того, что полевая лаборатория ГГ - оборудована чем-то достаточно мощным, достаточно быстродействующим и компактным. Причем с возможностью перехода (в случае нужды) на самодельные "расходники".
  Не хотелось бы утонуть в малозначительных деталях. Главное - принцип!

998. C.-B. 2024/01/23 15:17 [ответить]
  > > 996.Nazgul
  >Нет.
  1) спектральный анализ в тексте надо заменить на хроматографический (это без вариантов, термины следует употреблять точно)
  2) хроматографический анализ конечно даст хим состав и концентрации (быстро, наглядно и грубо или точно, но долго и не так впечатляюще)
  3) скорость разделения компонентов в хроматографии определяется скоростью дрейфа молекул, поэтому либо ждать десятками минут и часами, либо увеличить скорость дрейфа приложив электрическое поле (если не нравиться принятый в СССР термин электрофорез, пусть будет калька с английского "электрохроматография").

  п1 по мне обязателен, пп2 и 3 - вкусовщина и мелкие заклепки, ну не обязательно влезать в технические подробности.

997. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2024/01/23 06:58 [ответить]
  > > 987.Nazgul
  >Зря смеетесь...
  >Бегущий по бетонке ёжик, да ночной порой, воспринимается как всадник апокалипсиса. Поскольку производимый шум не соразмерен его источнику...
  Кто держал дома кошку - прекрасно знает, что кошки двигуются бесшумно, если надо учинить какую-нибудь шкоду. А когда не надо - так топают по простому паркету не хуже табуна дошадей!

996. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/01/23 05:54 [ответить]
  > > 995.C.-B.
  >В тексте идет речь про хроматографический анализ состава смеси. Он, как мне помнится, разделит жиры/белки/соли, но для точного измерения состава жиров лучше применять электрофорез.
  Нет. В тексте идет разговор о ПОЛНОМ АНАЛИЗЕ состава смеси. Как по отдельным веществам, так и по процентному содержанию каждого из них.
  Это очень простая и остроумная техника, на основе анализа процесором ШИРИНЫ отдельных полосок хроматограммы и ХИМИЧЕСКОЙ ФОРМУЛЫ каждой...
  Раньше это делалось строго вручную. Но примерно четверть века назад, автоматизировали. Есть и более навороченная техника, позволяющая "на просвет" анализировать раствор или смесь паров без бумаги. Но такой вариант аппаратуры - сильно затрудняет воспроизведение "на коленках".
  Поэтому, у героини более старый (но и точный!) промежуточный вариант.

995. C.-B. 2024/01/23 01:23 [ответить]
  "добила пациента наглядная демонстрация спектрального анализа"

  Спектральный анализ - это анализ линий излучения и поглощения: стабильный источник света, диспергирующий элемент (призма/дифракционная решетка), линзы, точная механика, фокусировка и измерения светового потока (качественная фотопленка/светодиодная линейка/пзс матрица). Спектрограф в лаборатории мог быть, но спектрограммы ( как набор полосок) не наглядны.

  В тексте идет речь про хроматографический анализ состава смеси. Он, как мне помнится, разделит жиры/белки/соли, но для точного измерения состава жиров лучше применять электрофорез.

994. Инженер-химик 2024/01/22 23:50 [ответить]
  "А молярная масса добавляемой воды точно равняется молярной массе оксида кальция"

  При всём уважении, но терминология неточная. Есть понятие - "стехиометрическое соотношение" (если я правильно понял о чём в тексте), то есть теоретически выверенные количества вещества всех компонентов химической реакции.

993. Fernirs 2024/01/22 20:49 [ответить]
Экселенц, "хромАтограмма", однако. Ну и про молярную массу тут уже говорили. Количество вещества, а не молярная масса.

992. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2024/01/22 20:24 [ответить]
  > > 990.Болгарский Руснак
  >Получается, что тупо в лоб с небольшой погрешностью можно перерабатывать без анализа только животные жиры.
  Таблицы процентного содержания различных триглицерилов жирных кислот в каждом конкретном виде сала или масла - есть в справочниках. Можно брать оттуда готовые данные и считать среднюю молярную массу.
  Но если перерабатывается смесь черт знает чего с черт знает чем надо делать анализ. В этом заключается тонкость описанного метода.

  > > 991.Sail
  >Наверное не молярная масса, а количество вещества в молях.
  Перечитаю свежим взглядом - поправлю стиль.

991. Sail 2024/01/22 19:56 [ответить]
  >> А молярная масса добавляемой воды точно равняется молярной массе оксида кальция.
   - ???
  Наверное не молярная масса, а количество вещества в молях.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (16): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()